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@Morchiswe en plus d’apporter toutes ces aura . Le FBS c’est D6 tir reroll F8-3dmg2 touche auto reroll as de blesse, en terme de létalité il rigole zéro surtout qu’il peut profiter de l’aura -1 pa pour être encore plus létal. Dans mon build de liste j’ai difficilement mieux pour 95pts.
Pour info, il a toujours tuer plus que son coût en points sur mes parties.
Son aura est impossible à esquiver si il est socle à socle avec morty. Donc quand tu dis au druk / blood / DA / tyty / sista tu peux pas gérer morty au cac ça leur fait tout drôle
!
Le TS / Tau / eldar restent de mauvais match up contre morty et le sont aussi contre toutes les listes DG imo.
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Il y a 8 heures, Morchiswe a dit :
Je vois pas trop pourquoi tu mets le foul.
Avec les marines ok mais ca fait un peu cher non? Vu leur fragilité un coup de tir ya plus trop de monde
J'ai un peu peur que le foul de retrouve seul dans la pampa
Ça counter les armées de cac quand t’as morty qui tape avant toi quand tu le charge t’es pas super content
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il y a 30 minutes, yannledoc a dit :
Et un prince demon? A la du loc et du FBS.
Le LoC a la regle : +3 pcs au contagion couplé au sort +6 pcs tu arrive des fep T2 et tu met la contagion à 12pcs. C’est super pour faire un énorme bulle -1 pa au tir et cac.
Ça te permet de passer des listes tanky style TS / GK avec l’effet de « surprise » -
je pars sur ça :+ Faction principale : Death Guard
+ Points de commandement : 6 -3 = 3
+ Coût total : 1895
+ Total puissance : 107
+ Factions : Death Guard
+ Points de renfort : 105== DETACHEMENT État-major Suprême : Death Guard (0 PC) [25PC, 450pts] ==
Seigneur de Batailles 1 : Mortarion (450) [450 pts] [25 PP] - Seigneur de guerre
Pouvoir psy : Miasmes de Pestilence, Pouvoir psy : gift of plague, Pouvoir psy : Malédiction du Lépreux== DETACHEMENT Bataillon : Death Guard (-3 PC) [82PC, 1445pts] ==
QG 1 : Essaimeur Répugnant (90) [95 pts] [6 PP]
(Pathogène) Ruissellement Révulsant, Pouvoir psy : Miasmes de Pestilence, Pouvoir psy : Don de Contagion
QG 2 : Seigneur de la Contagion (120) [120 pts] [6 PP]
Relique : Crâne Pestiféré de Glothila, Trait : Peste FerreuseTroupes 1 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
Fléau de Corruption, Grand Hachoir de la Peste, Hache de la Peste, Lance-peste, Masse de Contagion
- Champion Plague Marine (0), Dague démoniaque de la peste, Fusil à plasma, Gantelet énergétique
Troupes 2 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
Fléau de Corruption, Grand Hachoir de la Peste, Hache de la Peste, Lance-peste, Masse de Contagion
- Champion Plague Marine (0), Dague démoniaque de la peste, Fusil à plasma, Gantelet énergétique
Troupes 3 : 10 Véroleux (50) [50 pts] [3 PP]Elite 1 : Corrupteur Nidoreux (90) [95 pts] [6 PP]
(Pathogène) Mort Visqueuse, Relique : Cuves PuantesAttaque rapide 1 : Drone fétide (115) [120 pts] [7 PP]
Moissonneuse-hacheuse
Attaque rapide 2 : Drone fétide (115) [120 pts] [7 PP]
Moissonneuse-hacheuse
Attaque rapide 3 : Drone fétide (115) [120 pts] [7 PP]
Moissonneuse-hacheuseSoutien 1 : Chenillé Crachepeste (135) [145 pts] [8 PP]
2 Canon Entropie, Gicleur Salvepus
Soutien 2 : Chenillé Crachepeste (135) [145 pts] [8 PP]
2 Canon Entropie, Gicleur Salvepus
Soutien 3 : Chenillé Crachepeste (135) [145 pts] [8 PP]
2 Canon Entropie, Gicleur SalvepusTransport 1 : Rhino du Chaos (80) [80 pts] [4 PP]
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Le LoC + peste ferrique + glothila + le strata de 2d3mortel au cac c’est super fort
105 pts d’épidémus pour juste reroll des as sur les machine démons c’est pas chère,donc tout les autres bonus c’est « gratuit » ;).
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Difficile de planquer les mephitic et l’unité est trop sensible au BM et reste super aléatoire sur la blesse /dmg ça me plaisait pas. Sans eux je peux surtout repasser en the inexorable pour le trait / strata fort.
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il y a 14 minutes, yannledoc a dit :
Bravo @Démoncreator Ça doit tellement jouissif mortarion full buff!
T'as pas voulu essayer l'objectif détruire 7 figurines avec des armes de la peste? Ta liste doit plutôt bien s'y prêter !
Nop ça ce score à la fin du tour de joueur c’est pas facile à mettre en place surtout qu’il y a peu de liste masse dans la meta. Mais à tester contre le sista.
Les Pox ne servent que pour score l’objectif DG dans ma zone et le contrôler durant la partie en mettre plus c’est pour moi, perdre des points. Comme ça score pas les autres actions et bouge de 4..
Les possédés je suis pas fan aussi que -2 et dmg 1 et pas super op.
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Je viens de finir mon tournois en DG avec la liste que j’avais posté un peu avant.
Info listes adverses et résultats détaillés : https://miniheadquarters.com/tournaments/individual/results/tournoi-lwc-2022-07-09/1712
je tombe contre 2 tyty /1 Tau/ 1 IK
Mon retour :
459/500 pts de goal average
Mise à part la partie Tau qui c’est joué sur une table ultra favorable pour moi.
Les autres match up sont assez représentatif.
Mortarion est devenu très fort avec les nouveau layout WTC. Aucun problème pour le cache T1 et le rendre létal dans chaque partie.Epidemus couplé à la baisse en points de toutes les machine démons c’est vraiment giga!
Les deux unité de plague en rhino + les pox me permettent de scorer le segondaire DG à 11 pts mini.
Je table rase tout mes adversaires avant le T5. Ce qui m’assure 12/15 pts facile sur le secondaire DG de contrôle de table au dernier tour.
Le dernier segondaire varie en fonction de l’adversaire ( assassinat / psy / bring).
je vais revoir la liste pour retirer les 3 mephitic car ils me plaisent pas.
Je rentrerai à la place un FBS/ 1 PBC / 1 LoC.
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Il y a 20 heures, Morchiswe a dit :
Cest marrant ton analyse alors que tu n'es pas joueur de dg dans ton roster ^^
Dans notre team de tests, on cumule à la semaine minimum 6 games et bizarrement les dread font de grandes choses.
Donc bon... dire "c'est enterré" outre le fait que c'est vindicatif c'est totalement faux
Par contre les crawler à 145pts clairement c'est pas top du tout. 1) à cause de aoc 2) à cause des décors relou 3) à cause du profil dégressif et du fait que tu ne tape pas avec.
Les dread tu tapes avec un minimum avec et si tu te fais close tu peux tirer. Le crawler non.
Ca n'a pas de profil dégressif et pour le prix de 1 dread plasma et un vulkite tu as 2 crawler.
Mon choix est fait avec un tallyman c'est boucherie totale
Pour ton exemple avec la liste demon en dépit du fait que les mephy ca se tombe durement cest loin d'être bon en lethalité. Raison pour laquelle les joueurs qui perfent en dg n'en jouent pas. Et en plus aoc les plie de ouf.
Pour jouer aussi wtc je trouve que morty est encore trop cher
Certains ne le gèrent pas ok mais quand tu vois ce qui va être joué genre à Paris le week end prochain, ton morty il va se faire rôtir le cul.
On est 4 à tester différents build DG et franchement on en arrive aux mêmes conclusions
Si tu aimes jouer véhicule pas de soucis mais perf avec une liste véhicule epidemius ca me semble fortement compliqué. Ca ne reste que mon avis
C’est pathologique si peu de remise en question et autant de condescendance !
que 4 personnes arrivent à la même conclusion après 1 à 2 semaines montre uniquement que vous avez pas tout explorer à mon avis.
car non, deux dread qui coût 2 PC et un autre de relique c’est pas opti car ça tir une fois et ça meurt derrière contre un bon joueur.
je le redis c’est encore plus une bêtise quand à côté t’as un char qui est utile dans tout les match up, qui tir plus fort et tank mieu.
Bref j’espère qu’on ce croisera pour te prouver que ton concept est lourdement bancal contre énormément de liste meta.. ou avec un peu de chance le tournois de WE te le montrera.
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Il y a 6 heures, kharn08 a dit :
hello
un peu surpris de la plupard de vos choix .
Deja meme si les contemptors rassurent par leur saturation ils coutent quand même chere et 1 pc precieux sans compter que c'est pas hyper tanky en ce moment.@Démoncreator tu restes sur une liste a l'ancienne ? Ca marche encore bien ? J'ai eu pas mal de deconvenue avec morty en tournoi. Aucune planque pour lui meme sur des tournois comme la med cup avec des decors pseudo normé wtc.
Du coup en absence de t1 il morfle souvent trop et pour le reste des machine demons elles souffrent trop du manque de fiabilisation (+1 hit, relance de touche etc etc )
Salut,
c’est un test mais je conçoit mes listes que pour jouer en format WTC, ou tu cache morty sur toute les tables.
Je le joue pour avoir un truc qui a de grande chance de finir en vie chez l’adversaire pour scorer le segondaire de 3 points DG et débloque mes match up conte les armées cac meta (Blood/Tyty).
à côté, je joue les mephitics, il y a pas beaucoup d’armée qui les tombent les deux facilement ( que le guard / Tau ). Sachant que les unités démons ont perdu ~10% de prix, c’est la fête avec épidémus !
@BoB l'éponge @Morchiswe clairement le contemptor a été Enterrer avec le faite de commencer à 6 PC et l’arrivée de la 2+ à gogo.
Surtout quand vous pouvez rentrer des crawler pour 145pts !! -
Salut,
Moi je pars toujours sur un build mécanisé :
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ + Joueur : I-Gor
+ Faction : Death Guard - Poxmongers
+ PC : 6 -5 = 1
+ total : 1895
+ PP : 108
+ REINFORCEMENT POINTS : 105pts +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
== Supreme command : Death Guard (0 PC) [25PC, 450pts] ==
Lord of war 1 : Mortarion (450) [450 pts] [25 PP] - Warlord Trait -1 PC
psy : Miasma of Pestilence, psy : Plague Wing, Pouvoir psy : curse of the leper
== Outrider : Death Guard - Poxmongers (-3 PC) [83PC, 1445pts] ==
+HQ+
HQ1 : Malignant Plaguecaster [5 PL, 95pts] [6 PP]
Befouling Runoff (5), Relic : Ironclot Furnace, psy : Miasma of Pestilence, psy : Gift of Contagion (-1 PC)
+Troops+
Troops1 : 5 plague marine (105) [105 pts] [6 PP] 1 with Flail of Corruption
1 with great plague cleaver
1 with Bubonic axe + Mace of Contagion,
1 avec Blight laucher
Champion Plague Marines with Dague deamonic plague blade , plasma gun, Power fristTroops2 : 5 Plague marines (105) [105 pts] [6 PP]
1 with Flail of Corruption
1 with great plague cleaver
1 with Bubonic axe + Mace of Contagion,
1 avec Blight laucher
Champion Plague Marines with Dague deamonic plague blade , plasma gun, Power fristTroops3 : 10 Poxwalkers [2 PL, 50pts]
+Fast Attack+
Fast att 1 : Foetid Bloat-Drone (115), Fleshmower (5) [120 pts] [7 PP]
Fast att 2 : Foetid Bloat-Drone (115), Fleshmower (5) [120 pts] [7 PP]
Fast att 3 : Foetid Bloat-Drone (115), Fleshmower (5) [120 pts] [7 PP]
Fast att 4 : 3 mephitic blight-haulers (120 + 2*120) [360 pts] [21 PP]
+ Heavy Support +
Plagueburst Crawler [9 PL, 145pts]: 2x Entropy cannon, Heavy sluggerPlagueburst Crawler [9 PL, 145pts]: 2x Entropy cannon, Heavy slugger
+Transport+
Transport 1 : Chaos rhino (80) [80 pts] [4 PP]Je test ça ce WE en tournois.
les points de changement sont les mephitic car je pense manquer de super op pour marquer les segondaire DG.
@BoB l'éponge c’est vraiment dommage de pas payer les 5 pts au foul pour lui passer son arme F8 et reroll D6 touche
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il y a 55 minutes, yannledoc a dit :
Que pensez vous de la baisse en points des pathogènes? Je trouve que la baisse des points est intéressante surtout en sachant qu'on a envie d'économiser des pc. Celui qui améliore les dégâts contre les véhicules ou les 2 pour faire des BM sur un champion terminator du linceul pour 15 ou 10 points, je trouve ça pas mal!
Bof c’est si t’as des points en rab car sont toujours chère pour pas des trucs fou. Elles sont toujours à 15pts les meilleurs
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il y a 4 minutes, SUsersBT a dit :
@BoB l'éponge le but n était pas d être désobligeant envers les joueurs de garage tous l inverse en faite vu qu justement le joueur de garage a moins tendance à aller casser le jeu juste parce que c est possible, parce sue justement son but reste de gagner en s amusant et pas juste de gagner ... je crois que tu as mal compris le passage là dessus, le fait est que justement j admets complètement que sur des games en magasin ou en assos cela ne va rien changer voir au contraire va équilibrer dans le bon sens (je n ai peut être pas été très clair mais c'est ce que je disais quand je disais qu hors spam le pm même full équipé ne changeais pas le donne et permettais juste à la DG de suivre la tendance des baisses de coût des autres codex dans le ventre mou).
Quand à la game de nick of art of war tu parles de celle contre les necrons ? Ces mêmes necrons que beaucoups considèrent comme des probables contenders dans l etat du CA et dataslate pour devenir un top codex (ce qui combiné avec les secondaires et les maj nephilims a plutot l air vrai si on se réfère à la partie)? Cette même game où il s embrouille dans ses spells avec morty, sur ses fep t2 , etc ? ... où le score final est 86 /84 malgré le fait qu on sent qu il a clairement plus l habitude de jouer DG ... Pas sûr de voir comment cela va dans ton sens. Mais bon bien entendu comme tous les joueurs DG, qui sont tous ultra impartial dans leur jugement sur leur armée de coeur me dise que j'ai tord , c'est que j ai tord, quelle honte de ma part de remettre ce jugement en cause.
Donc voilà dernier message sur ce point de ma part, je reviendrais d ici 3 mois, si j ai eu tord j irais faire un mea culpa , dans l'autre cas, et bien pas besoin en faite d en reparler vu GW ira sans doute nerf derrière, et ce sera suffisamment degeu sans avoir besoin de retourner le couteau dans la plaie.
@Démoncreator pas besoin de perdre 3 pc en faisant 2 détachement tu peux faire la même en un detachement de brigade (limite de troupe =12), ça te permet aussi de gagner 1 QG ... et je doute qu aller jusque là soit très efficace je pense que s arrêter à 8 troupes de 5 soit plus intéressant, y aura quand même besoin d antichar pour mitiger les listes Knights ...
En plus de dire de la merde sur la brigade (cout trop chère en taxe obligatoire), tu spoil un résultat de game qui a été joué hier c'est vraiment pas cool ..
La DG a enfin une troupe utilisable et c'est appréciable, le codex en soufrait beaucoup.
A voir si le spam primera mais comme tu le dis toi même, le PM ne gère pas tout et a besoin d 'autre unité.
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Une liste qui "abuse des PM au maximum :
J'ai volontairement pas mit les armes pour que ce soit pas ilisible mais il sont ful équipé :
1 avec Fléau de Corruption, Symbole de Décrépitude
1 avec Grand Hachoir de la Peste, Icône de Désespoir
1 avec Hache de la Peste + Masse de Contagion,1 avec Lance-peste
Champion Plague Marine avec Dague démoniaque de la peste, Gantelet énergétique, Pisto plasma
+ Points de commandement : 6 -1 -3 = 2
+ Coût total : 2000
+ Total puissance : 114
== DETACHEMENT Bataillon 2 : Death Guard (0 PC) [68PC, 1190pts] ==
QG 1 : Sorcier Death Guard en Armure Terminator (110) [110 pts] [6 PP] - Seigneur de guerre
Relique supplémentaire (-1 PC), Relique : Crâne Pestiféré de Glothila, Trait : Archicontaminateur (Aura)
QG 2 : Essaimeur Répugnant (90) [90 pts] [5 PP]
Troupes 1 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0)
Troupes 2 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0)
Troupes 3 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0)
Troupes 4 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0)
Troupes 5 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0)
Troupes 6 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0)
Attaque rapide 1 : Drone fétide (115) [120 pts] [7 PP]
Moissonneuse-hacheuse
Attaque rapide 2 : Drone fétide (115) [120 pts] [7 PP]
Moissonneuse-hacheuse
Attaque rapide 3 : Drone fétide (115) [120 pts] [7 PP]
Moissonneuse-hacheuse
== DETACHEMENT Bataillon : Death Guard (-3 PC) [46PC, 810pts] ==
QG 3 : Essaimeur Répugnant (90) [90 pts] [5 PP]
QG 4 : Essaimeur Répugnant (90) [90 pts] [5 PP]
Troupes 7 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0)
Troupes 8 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0)
Troupes 9 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0)
Troupes 10 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0)
Troupes 11 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0)
Troupes 12 : 5 Marines de la Peste (105) [105 pts] [6 PP]
- Champion Plague Marine (0) -
Il y a 2 heures, Helden a dit :
Honêtement, je suis en plein dilemme sur la mise à jour de ces points sur ALN.
Concrètement, enlever les prix de ces options n'est pas très compliqué mais si c'est une erreur, c'est nettement plus pénible de les remettre ensuite.
Il est déjà arrivé que GW fasse marche arrière rapidement et mette en ligne une nouvelle version d'une FAQ ou d'un article Warco quand ils réalisent leur erreur. Mais généralement, s'ils ne le font pas au bout de 2 jours, c'est en général rapé jusqu'à l'édition suivante de la FAQ au moins... à supposer évidemment qu'il s'agisse d'une erreur et là rien n'est sûr malheureusement.
Est-ce que quelqu'un a revérifié récemment sur l'appli pour voir si les options sont toujours payantes dessus ?
Si demain, on est toujours dans la même incertitude, je devrai prendre une décision.
Soit je passe toutes les options à 0 et tant pis. (mais j'aurai des scrupules à jouer ainsi mes propres Plague Marines)
Soit je fais comme je l'ai fait sur d'autres options dont la gratuité était incohérente (le pistolet plasma d'un officer Astra Militarum gratuit alors que le pistolet bolter était payant) : je mettrais une option payante et une autre gratuite... pour que tout le monde soit content... mais ça c'est très chiant à faire sur ALN car il faut recréer toutes ces options et leurs profils.
yop tu peux mettre les deux option pas payante et payante :). Merci en tout cas de gérer ca
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Vous vous alarmez mais beaucoup de codex en perte de vitesse ont eu leurs armes payantes gratuites et/ou une baisse en points.
Rien de choquant à une suppression des coûts des armes spé quand l’unité n’était quasiment jamais joué en compétitif et que c’est armes ne sont pas non plus les trucs les plus dévastateur de la meta..
surtout que les dernières sorties apporte pas mal de dmg 3/4 stable ou de la blesse auto ce qui counter énormément le DG
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Oui c’est pour ça que je dis à voir comme on sait pas mais c’est déjà insane endu 7 hein
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Faudra surtout voir l’es combo avec épidémus potentiellement
.
parceque si tu peux les passer endu 8 ( endu 6, +1 du sort, +1 épidémus ) ça devient n’import quoi !
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Le 14/05/2022 à 12:11, Morchiswe a dit :
Je vais tester une autre liste en terminus est et je pense que le DA va avoir du mal
Je vous tiendrais jus mais ca va jouer ca
++ Battalion Detachment 0CP (Chaos - Death Guard) [110 PL, -4CP, 2,000pts] +++ Configuration +
Detachment Command Cost
Plague Company: The Harbingers
Terminus Est Assault Force
+ Stratagems +
Gifts of Decay [-2CP]: 2x Additional Relics
+ HQ +
Malignant Plaguecaster [5 PL, 95pts]: 2. Lungrot, 5. Rotwind, Bolt pistol
Typhus [9 PL, 165pts]: 4. Putrescent Vitality, 5. Curse of the Leper, Harbinger of Death, Shamblerot, Warlord
+ Troops +
Plague Marines [6 PL, 115pts]
. Plague Champion: Boltgun, Plague knife
. 3x Plague Marine w/ boltgun: 3x Blight grenades, 3x Boltgun, 3x Krak grenades, 3x Plague knife
. Plague Marine w/ flail: Flail of corruptionPlague Marines [6 PL, 115pts]
. Plague Champion: Boltgun, Plague knife
. 3x Plague Marine w/ boltgun: 3x Blight grenades, 3x Boltgun, 3x Krak grenades, 3x Plague knife
. Plague Marine w/ flail: Flail of corruptionPoxwalkers [6 PL, 120pts]
. 20x Poxwalker: 20x Improvised weaponPoxwalkers [6 PL, 120pts]
. 20x Poxwalker: 20x Improvised weaponPoxwalkers [6 PL, 102pts]
. 17x Poxwalker: 17x Improvised weapon+ Elites +
Biologus Putrifier [4 PL, -1CP, 65pts]: 4. Arch-Contaminator, Fugaris' Helm, Plaguechosen
Blightlord Terminators [20 PL, -1CP, 440pts]
. Blightlord Champion: Balesword, Champion of Disease, Combi-bolter, Plague Skull of Glothila
. Blightlord Terminator: Flail of corruption
. Blightlord Terminator: Flail of corruption
. Blightlord Terminator: Balesword, Reaper autocannon
. Blightlord Terminator: Balesword, Reaper autocannon
. Blightlord Terminator: Balesword, Combi-bolter
. Blightlord Terminator: Balesword, Combi-bolter
. Blightlord Terminator: Balesword, Combi-bolter
. Blightlord Terminator: Balesword, Combi-bolter
. Blightlord Terminator: Balesword, Combi-bolterDeathshroud Terminators [18 PL, 275pts]
. Deathshroud Champion: Plaguespurt gauntlet
. 4x Deathshroud Terminator: 4x Manreaper, 4x Plaguespurt gauntletDeathshroud Terminators [18 PL, 275pts]
. Deathshroud Champion: Plaguespurt gauntlet
. 4x Deathshroud Terminator: 4x Manreaper, 4x Plaguespurt gauntletFoul Blightspawn [5 PL, 90pts]: Revolting Stench-vats
+ Fast Attack +
Chaos Spawn [1 PL, 23pts]: Chaos Spawn
++ Total: [110 PL, -4CP, 2,000pts] ++
Created with BattleScribe (https://battlescribe.net)
Il pourra pas aller chercher la domination car trop de super opé et yaura beaucoup de resilience avec les repop
Le strat d'avancée des pox permet de changer la donne assez radicalement
L'option est aussi de cut quelques poxs pour les hachoirs
N’importe quel codex à la statut pour sortir les pox avant qu’il soit gênant rendant ta projection très difficile.Je crois vraiment que le DG est au fond du gouffre, surtout via le nerf de son Plague burst..
Les derniers changements / buff / new codex rendent l’écart encore plus grand avec les autres imo.
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Les DA ils retournent les listes DG.
ils ont trop de trucs chiant et avantageux contre la DG :
les totor super op.
le secondaire générique facile à cap à 15.
Leurs talons master qui sature tout, tranquillement ecranté derrière des totors.
Le transhumain sur les totor.
les motos possiblement super op aussi.
du full reroll touche/blesse.
le dread plasma DMG 4 pour OS les totor
en résumé un tankiness plus élevé et une létalité tout aussi élevée.Et c’est pas les seuls codex qui m’étant le DG en échec comme ça
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il y a 54 minutes, Nicoloss a dit :
@Morchiswe j'aime bien ta liste, mais pas trop dangereux le cac sans le FOUL ?
J'ai vraiment du mal à m'en passer, j'avoue..
Biensur que c’est dangereux comme jouer 15 totor pour 770 pts quand les autres codex en aligne quasi 20 pour le même prix et surtout dans une meta qui les voient arriver à 2000 km et s’équipe en conséquence.
Vue la multiplication des dmg 4 / D3+3 la DG profite même plus de son -1dmg.
L’idée serait même de jouer habringer full pox/ PM pour prendre la table T1 et faire chier les liste axé anti-totor/ élite mais avec l’augmentation du pox c’est chaud aussi ..
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@BoB l'éponge la liste necron était spécialement folle et a posé beaucoup de problème sur les primaires meme si ce scénario aide pas de base.
Ca montre que les DG souffre toujours de ces mêmes problèmes, malgré le super op des totor.
Honnêtement je sais pas si le rajout de 2*4/5DS aurait changé quoi que ce soit. Car il aurait focus une des deux unité et l’aurait tuer plus facilement que le gros pack de10, après il aurait sûrement moins rapidement fait le tour avec ces spectres.
Au vue de leur perf ça serai pas con de jouer plus d’unité de PM à la place des totor ? Maximiser les sources de super OP.(surtout qu’ils sont « transportable » en rhino et ça leur donne un gros avantage par rapport au totor T1/2)Je trouve le PBC toujours must c’est un véhicule qui tank jusqu’au T5 donc même si il tire pas super bien il arrive toujours à virer un truc et/ou bloquer au cac. Surtout qu’il peut s’exposer sans prendre forcément la foudre donc ressent pas forcément le nerf de l’indirecte.
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Il y a 4 heures, Morchiswe a dit :
En fait, je ne te parle pas d'agression direct mais de trading. Tu confonds agression et trade. Tu confonds tanking et différentiel créé. Tu fais des erreurs conceptuels et statistiques.
1) oui le pm a un seul pouvoir psy faute de frappe
2) les secondaires? Totalement faux. Et c'est là que ton analyse se concentre non pas sur du factuel mais sur de l'affect et du à priori. Tu scores easy: nachmund ou bannières, to the last, tu peux aller chercher domination. Tu peux prendre un secondaire psy. Ensuite bien sûr tu prendras certainement un secondaire en fonction de la liste et de ce que tu veux que ton adversaire fasse (assasinat etc...)
Donc en fait ton argumentation ne tient sur aucun élément factuel ni probant. Moi ou bob on te montre par A+B comment on score sans soucis. Tous les matchs que j'ai fait j'ai score au bas mot 29 pts de secondaires. Jamais moins ^^
3) le nerf du body guard ne va en aucun cas influencer un build "more infantry". Rien à voir. Les persos suffit juste de faire une bonne micro gestion et pas se commit comme un débile
4) aucun tir anti gros. Aucun problème. Ca n'a pas empêché une liste similaire de taper du 6/0 à manchester
. Argument non valable malheureusement... ensuite tu parles des Contemptors qui tapent une endu 7. Bah déjà ils vont toucher sur du 2 ou 3 avec reroll des 1 et blesser sur du 4+. Sans compter si ils ont un boost lié au spell afin de franchir un palier.
En stat tu vas coller à minima 2.66 donc 3 mortelles voir 4 et grosso modo une touche sur 2 en bless. Donc non jamais tu ne colle que 4 degats. Sur 2 Contemptors tu sèches un gros cul de 10 à 14pv sans sourciller. Et ca n'est pas 4 pauvres crawler qui vont balancer 2 tirs de canon Entropy qui vont faire la différence parce que pour le coup eux c'est moins fiable. Ah oui pardon avec le mortier tout ça mais la fiabilité est pas folle...
Les gros culs ya les cordons, les screens, le contre close pour les gérer sans sourciller. Toi tu prends une menace genre gros cul = gros shoot. Et bah non
5) ineroxable mieux que de lanti reroll? on ne joue pas au même jeu sans vouloir te vexer. Un anti reroll nerf 3/4 des builds du formats et surtout surtout le nouveau meta qui s'annonce. La reroll c'est ce qui donne de la lethalité à plein d'armées. Quand tu es capable de générer des bulles anti reroll en dupliquant la contagion c'est Totalement ouf.
Le -1pa déjà c'est plus dur à mettre en place, plus gamble, et moins efficace tant la death guard est une armée géniale en fiabilité de blesse. Tu te trompes donc encore une fois.
Après j'entends ton avis mais il est biaisé par des impressions et non du staté. Je ne dis pas que c'est nul. J'aime bien. Mais pour avoir jouer les 2 c'est juste moins bien. Et on est 5 joueurs d'un groupe de tests DG France Angleterre US à le dire
Alors ya un truc c'est que tu dis que tu préfères le tanking donc les shroud.
Alors voilà les chiffres: 5 blight = 4 shrouds
Sur le papier on se dit: chouette ya 3 pvs de plus. Mais en vrai ça sert à quoi d'avoir 3 pvs de plus si ton différentiel de hit est moins bon de x2?? Bah quand tu te fais agresser tu ne vas pas tuer la menace qu'on t'envoie. Donc tanker de 3 pvs de plus pour le même prix et dire que c'est meilleur c'est une impression car le différentiel que tu créés en stat est loin derrière.
Si tu n'es pas capable de tuer ce que l'on t'envoie ca ne sert à rien de tanker.
C'est là que beaucoup de joueurs DG se plantent. Ils ne voient le concept que par le petit bout de la lorgnette en partant du principe que plus de pv = meilleur tanking. Et bah non ce n'est pas en chiffre et en stats la définition du tanking. Le tanking c'est ta capacité à encaisser mais à tuer aussi ce que l'on t'envoie. Sinon ton tanking est biaisé
d'où ton erreur
Après je comprends que changer ses schémas de pensées c'est pas évident. Et c'est normal. J'ai eu beaucoup de mal à changer d'avis et au final en statant et en jouant on est 5 à avoir changé le build avec exactement les mêmes résultats
Et comme moi j'adore le tanking bah je prends les shroud pour le différentiel qu'ils sont capables de créer sans compter leur capacité à être autonomes et 2 fois plus lethaux
Pour conclure je pense que ta liste n'est pas mauvaise en soit mais juste que jouer epidemius ne sert à rien et que jouer des Blightlord c'est mauvais comparativement aux shrouds
Mon avis est tranché sur le codex DG, il est extrêmement faible dans la meta actuelle et les seuls bluid qui marche sont ceux qui refuse le match.
Après C’est un avis avec une vision par équipe. En solo c’est encore pire. Et c’est pour ça que j’ai changé de codex.Si je vois une liste comme la tienne en tournois, je trouverai ça fun/mou.
Donc tu peux continuer à t’amuser à jouer des DS au lieu du totor classique mais avec plus de pdv pour moins de pts investis, ben c’est plus tanky !
Surtout quand quasi n’importe quelle unité de cac te fais perdre 4/5 totor sur une charge.’
(Car c’est pas avec tes 5 de mouv que tu vas trade quoi que ce soit , tu subis quasiment sur tout les match l’agression sans avoir l’initiative de charge, et ça sans parler des potentiel fight last.)
Bref dans ton dernier message tu me prends un peu pour un con et tu manque clairement d’objectivité sur ta liste donc on va s’arrêter la.
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Il y a 1 heure, Morchiswe a dit :
Edit: en fait une liste se pense de manière transversale et en respectant des interractions
En 2022 il faut pouvoir faire des actions pour scorer et le meta pré faq était encore différent
Dire: je mets epidemius pour booster deux prince demon qui peuvent se faire secher par plein de trucs et quelques crawler et drone c'est quand même un chouille insuffisant
Ca prend 105 pts et il va falloir que tu te commit pour aller chercher les boosts qui au final ne vont etre purement lethaux que sur des unités qui seront sûrement mortes. Et le crawler vu le nerf sur le sans ligne de vue c'est quand même un peu moins bien dans cette optique pour niker ne serait que un MSU...
sans compter le fait que si tes unités sont au cac le crawler sert à rien et que si il se fait clic bah il ne tire pas au mortier... sauf strata spé
Un build se pense pour maximiser une globalité, des objectifs et un game play.
Aujourd'hui si je devais rejouer epidemius je pense honnêtement que je ferais un détachement demon pour bénéficier du super opé et pouvoir faire des actions et ainsi maximiser l'idée de contre close avec des unités plus lethal que des Blightlord Tout en gardant un ensemble démon pas cher et tradable sans me mobiliser de la ressource
On peu en parler si tu veux aucun soucis
Le build et les stats c'est un peu mon dada
Je veux bien te croire que tu ai fait plusieurs games avec épidémus mais alors j’entends encore moins l’argument qu’il n’a rien faire dans la liste ( à 2 unités adverses tuées tu l’a déjà rentabilisé).
La liste que j’ai posée est une liste défensive qui cherche pas l’agression direct car le codex ne le permet pas.
Pour faire un retour sur ta liste :
- PD n’a qu’un seul pouvoir psy pas deux.
- Je trouve que tu fais difficilement des secondaires avec cette liste.
- Avec le nerf du body guard, je trouve les perso infanterie bof avec le retour des sniper (et donc du vindicar ).
- Tu n’a aucun tir anti gros. (Les contemptor qui tire un truc endu 7 svg 3+ c’est 4PDV et au tour adverse ils ce font sortir..)
- Je trouve inexorable relativement meilleur dans le meta et game play DG.
J’entends que tu dise que les DS sont meilleur au cac qu’un totor classique mais en terme de tanking c’est la même unité, la question est donc as-tu besoin de la force/ nombre d’attaques supplémentaires des DS pour te faire gagner un cac contre les unités de la meta ? Je pense pas je préfère le tanking imo
[Death Guard V9] Tactica et Stratégie -guide complet en page 1
dans Le Chaos
Posté(e)
@BoB l'éponge objectivement le DG ce fait fumer ils ont aucune protection contre les mortal et souffre de la satu F5 -2 / +1 blesse.
Peuvent ce redéployer et venir te chercher n’importe où sur la table.
En plus de contrer sur le Psy ( seul buff défensif que tu peux te mettre)
Je prend comme exemple vos pack de DS un sorcier exalté burné vous tue 3/4 DS
~10/12BM sans que vous puissiez y faire grand choses chaque tour ( à part tenter des abju et croiser les doigts)