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@Pasiphaé je dit que plus de 1 PBC c'est pas top car tu les paye chère pour des plots ^^ et tu as des meilleurs choix pour les while we stand je trouve.
Je suis pas trop fan du biologus, trop over kill sur des DS.
Je suis sur une liste assez similaire mais avec morty.
Perso les DS sont super fort mais je pense pas qu'il mérite un nerf. c'est le gloaming bloat via strata et le foul qui les rendent pétés .
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il y a 51 minutes, KAYROS a dit :
Rapidement, si j'ai bien compris les règles, est-ce que je peux donner la relique d'arme à mon Foul Blightspawn (Vomytrix) en plus des cuves avec le gift of decay ?
Un même perso ne peut avoir qu’une seule relic ou TDSG, donc non.
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Il y a 15 heures, ago29 a dit :
en soupe?
en pure dg j'ai du mal à voir sa place. on n'a pas grand chose dont il profite.
Oui en soupe dans un un détachement SMC avec avec le Lord disco et le master of possession pour tout les buff 2+ full reroll touche et blesse avec les prok sur les 6 en iron hands.
Tu envoie des sceaux de mortel !
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Le 04/04/2021 à 16:12, ago29 a dit :
Haaa, bienvenu dans mon monde !
On le sous estime ce petit stratagème de grenades et aussi la flexibilité donné par celui qui vise les couteaux.
Je dis ça alors que je suis un fanboy des possédés, mais j'ai du me rendre à l'évidence, ce n'est pas pour le même genre de listes.
Alors pour vous deux je joue une liste à forte présence t1 avec beaucoup de blindés (ce qui est sous optimal).
La résistance native de la deathguard quand vous commencez à avoir beaucoup de puissance de feu et le efoul + stratagème inexorable pour éviter les charges ça ne rigole pas du tout et c'est très complémentaire.
Ma liste se retrouve plus haut dans le topic et est à base de pbc/sicaran/brute/contemptor pour la partie tir.
Pour ceux qui aiment le pm équipé j'ai beaucoup de bien à vous dire d'un landraider proteus (5+ invu 285 pts) avec dedans 9 pm équipé cac, un biologus archiconta et le tout en inexorable. Toucher la contagion de la compagnie est un peu tricky à cause du choix forge mais la base du landraider + pm est très forte.
C'est très difficile de sortir un proteus, voir même de l'abimer. Il a assez de tir pour être relativement menaçant mais ce qui le rend dangereux c'est bien l'escouade de pm qui peut sortir une cible à la grenade, puis une ou deux cibles au close.
Avec la petite blague que le raider peut charger aussi pour faire taire une menace à distance ou une unité de plus, au pire il va tirer aussi bien au close ensuite.
C'est assez difficile à ignorer sur une table. ça vaut un morty mais c'est obsec.
Yop, perso si je dois rajouter du tir j'yrai cherche des decimator en detachement SMC.
Je trouve les autre tank que le comptemtor (mise à part un seul PBC) pas toptop ^^. mais 3 comtemptor /3 décimateur ça fait pas rire grand monde
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je suis d’accord que le pox est sympa mais leur principal défaut c’est qu’il doit être amener par un choix de bubonic astartes.
Et perso, Je trouve les entrées BA trop axes Cac avec une mobilité assez faible donc tu fait des dégâts T2/T3 à l’adversaire (là où les dread tape direct T1).
Et c’est pas mon game play et je trouve pas ça meta les BA (là où on cherche dans ces listes à gérer du SM like).
c’est pour ça que je part plus sur une gunLine. Je joue pas 3 PB mais qu’un seul pour le strata D3. 3 ça coût trop chère pour un truc qui n’a d’autre vocation que de rester dans ta zone près des objo.
@Pasiphaé tu parle de quel d’unité mobile qui clic les dread et PBC ? parceque déjà faut qu’elle le tue au cac sinon comme je disais les tir au cac les fument et je joue 10 enfants du chaos pour ecranter. Je les trouve super fort surtout avec le 6 d’endu et le -1 dmg car remplace les pox.
Et deuxième point je trouve qu’il y atrès très peu de strata qui sont intéressant ingame, c’est pour ça que j’ai pas de mal à payer les 3 dread, le -1dmg/+1 endu et le détachement élite. Le
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moi perso je joue qu’en détachement élite les troupes DG sont pas interessante.
et j’y crois pas trop au blightlord, ça tank mais ça tape mou avec leur D1 même si tu leur paye 1 fléau.
Le contenptor est pas si loin derrière en tankyness par rapport à 3 DS. Donc je le préfère pour son efficacité dès le T1 avec son mouv de 9, il peut facilement trouver des LDV. Et il a une polyvalence vraiment top sur toute les cibles potentiels.
Après je mets toujours une unité de DS pour leur règle pour protéger les perso et apporter un peu de contre close et prendre 1 unité de pox pour l’objo dans ta zone .
je prend le middletable avec des enfants du chaos, les dread et les totor. Les dread pouvant tirer au close sans malus il font vraiment pas rire.
Pendant ce temps morty ce balade dans la zone de déploiement adverse et invoque des bêtes de nurgle chaque tour pour casser les couilles et prendre les objo.
Vue qu’il y a de moins en moins de gunligne en face, ce la jouer « gunligne » death guard je trouve ça vraiment top !
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Actuellement ce privé de 3 comptent +tally dans ces listes optimisé c’est une lourde perte imo. Surtout couplé à morty car ils peuvent dégager les petites unités que morty a pas envie d’avoir dans les pattes.
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Il y a 6 heures, Rippounet a dit :
Et je me permets d'ajouter que le rulechange risque de rendre la FAQ WTC moins appliquée en tournoi.
Tant qu'il s'agit de conventions intuitives/logiques, l'orga de quartier va plutôt avoir tendance à appliquer les FAQ WTC par facilité. Mais si elles contiennent du rulechange qui impacte les listes d'armées et la façon de jouer certaines armées... là, c'est pas la même, et on risque d'y réfléchir à deux fois.
Je pense que c’est pas le bon raisonnement de dire c’est nul je l’utiliserai pas parce qu’il y a moins de 0.01% du truc qui est vérolé. Faites part sur le forum du WTC des trucs qui vous vont pas ils sont à l’écoute ( en anglais par contre ).
Tu peux très facilement faire remonter que l’avis tranché n’est pas bon ou pertinent selon toi.
Pour vous convaincre sur l’invocation, on peut prendre le problème à l’envers :Avec votre raisonnement, es-ce que je gagne la règle contagion après que les unités non death guard de ma liste soient retirer ?
Non, car la règle est donnée à la construction de liste donc normal que l’invoque ne l’impact pas.
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il y a 48 minutes, Naädhü a dit :
Au risque de te décevoir, RAW tu perds les Contagions si tu invoques du Démon dans ton armée. Ce n'est parce que la condition est vérifié avant le début de la bataille qu'elle le reste pendant toute la partie et en devient immuable.(Et pour aller plus loin, c'est pas parce que "c'est FAQé comme ça par le WTC" que ça en fait de-facto la bonne manière de jouer la règle (*cough* RoR / RB pour les Nécron dans une version pas si lointaine *cough*), vu qu'ils se permettent quelques libertés et extravagances)
- "Contagions of Nurgle : If every unit from your army has the DEATH GUARD keyword (excluding UNALIGNED units), this unit gains the following ability [...]"
- "Army (pg 364 du Core Book) : A player's army consists of every model in their army roster and any models added to it over the course of the battle."
À partir du moment ou tu invoques une escouade de Nurglings, tu perds les Contagions. Toutes les unités de ton armée n'ayant pas le mot-clé DEATH GUARD.
Tu peux ne pas être d'accord avec ce que fait le WTC mais dans n'import quel tournois que tu feras (ou du moins la majorité), tu peux être sure qu'ils appliqueront la FAQ WTC, surtout en cas de litige.
Leur FAQ :
"Death Guard Characters can make use of the Daemonic Ritual ability to summon Nurgle Daemons and summoning doesn’t break the battle-forged status of an army, as the contagion rule is added to units at the armylist stage."
Et personnellement si le seul contre exemple c'est quelque chose qui est corrigé actuellement, c'est qu'ils sont pas si mal que ça hein.
mais je suis d'accord que ca mérité une petite griffe GW pour acté les règles autour des invoques. car ca prête beaucoup à interprétation actuellement.
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il y a 5 minutes, Dragon_57 a dit :
On le dit et on le répète, la règle rituel démoniaque qui se trouve dans le codex Démons du Chaos est tout à fait valable pour les personnages Death Guard (voir la note des concepteurs dans FAQ pour les Chaos Knight qui leur permet d'invoquer même si la règle rituel démoniaque ne se trouve pas dans le codex, même principe pour moi).
Oui tout les perso avec le mot clef chaos peuvent invoquer.
Il y a 5 heures, Panchi a dit :Mais tu perds la contagion de nurgle (-1 endu)
Non tu perds pas le -1 endu vue que tu gagne la règle contagion avant le début de la partie
c’est les règles appliqué en WTC, et c’est pour ça que je dis que c’est craqué t’en que le codex Démons est pas touché.
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J’ai pas vue beaucoup de monde en parler mais les DG ont la meilleur « invoque » du jeu puisqu’il peuvent invoquer après avoir bouger.
Donc je conseille garder de quoi invoquer quelques bêtes de nurgle 4/5 voir plus et les faire pop pour embêter sur un objo, prendre un secondaire 1/4 table,..
Ça rend morty et les pd ailé très sexy.
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C’est intéressant pour une liste full pox style:
PD
typhus
6*20 pox
3*3 termi cac
3*5 termi tir
tu joue avec le strata reroll touche + celui des BM sur les pox ça peut faire plutôt mal.
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Top !
Alors oui le contemptor devient vraiment top avec ça !
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Le 25/02/2021 à 20:08, Tapator a dit :
J’ai testé aujourd’hui le contemptor je vais maintenant avoir du mal à sortir sans accompagné d’un tallyman et de sa relique dédié.
Quand en plus on le joue en inexorable et que l’on arrive à avoir la pa-1 cela devient excellent.
Salut,
si je me trompe pas il ne gagne pas de mot clef de légion de nurgle donc non éligible au TSDG ou même le lord de tir :(.
c’est dommage ça le rendrait vraiment broken avec la possible pa -3
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il y a 7 minutes, Tribe a dit :
C'est ça, fini le warp time. GW souhaite limiter les synergies entre les factions donc ça m'étonne pas plus que ça.
Non c’est pas ça ^^.
le warp Time marche toujours.ils sont toujours hérétique astartes donc tout marche sur eux tu peux même faire un détachement nurgle avec du SMC du DG et du Demon
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il y a 29 minutes, Tiplius a dit :
Arffff... je ne comprends pas trop là.
Si notre relique ( je parle bien de la relique... et non pas de l'aura naturelle du Foulblightspawn sur sa datasheet ) permet d'ignorer toutes les règles adverses permettant de frapper en premier.
Je ne vois pas comment le judicaire pourrait frapper en premier.
Tu as sûrement raison.
Je veux juste comprendre le mécanisme de fonctionnement.
Cool... ce strata marche avec la relique. A 12 pas du Foulblightspawn, les unités ennemis frappent en dernier.
ENOOOORME, quand on connait notre létalité avec nos Plagues, Deathshrouds... Mortarion
N.B : Space Wolf n'ont plus cette armure leur permettant de frapper en premier.??? Autant pour moi, je dois confondre.
la relique donne une aura au FBS qui quand tu rentre dedans annule le faite d’avoir chargé et tout les capacités qui te permettent de frapper en premier ( ex: demon de slaanesh).le stratagème te permet de booste l’aura de 6pcs.
La règle du justicar permet de faire frapper en dernier une unité donc elle n’est pas affecté par la relic.
en gros si tu charge une unité près de cette relique, l’unité chargée aura la priorité pour taper sur toi au close et tu ne comptera pas comme ayant chargé vis à vis de tes possibles buffs.
Mais tu tape bien en dernier si un justicar désigne l’unité chargé comme frappe en dernier mais tu peux l’annuler en faisant pareil avec ton FBS !
Çà devient vite le bordel après ahah !
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Il y a 1 heure, hoegstern a dit :
Ok, je n'avais pas fais gaffe qu'il n'avait pas de mot clef "Plague company" sur sa datasheet ...
Merci de ta réponse clair et précise
Cependant, il est bien spécifié qu’il transforme les mots clef plague compagnie de sont trait en DG donc sont TDSG devient générique à tout les DG (c’est fort pour les aura) mais tu lui préférera toujours le trait annul reroll
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Petite liste que j’aimerai tester :
DETACHMENT : Avant-garde -3PC
HQ1 : [Seigneur de Guerre] Prince Démon ailé de la Death Guard(1*175), Epée infernale(10), Trait supplémentaire (-1PC), La Plate Suppurante, -Trait- 3. Physique Imposant [185]
Troup1 : 10 Véroleux(50) [50]
Troup2 : 10 Véroleux(50) [50]
Elite1 : Intendant(1*70), Relique supplémentaire (-1 PC), Morboulier [70]
Elite2 : 3 Terminators du Linceul(150), Deathshroud Champion(0) [150]
Elite3 : [FW] Chaos Contemptor Dreadnought(1*140), 2 Twin volkite culverin(10) [150] -1PC
Elite4 : [FW] Chaos Contemptor Dreadnought(1*140), 2 Twin volkite culverin(10) [150] -1PC
Elite5 : [FW] Chaos Contemptor Dreadnought(1*140), 2 Twin volkite culverin(10) [150]-1PC
Elite6 : 3 Terminators du Linceul(150), Deathshroud Champion(0) [150]
FA1 : 5 Rejeton du Chaos(23 + 4*23) [115]
FA2 : 5 Rejeton du Chaos(23 + 4*23) [115]
HS1 : Chenillé Crachepeste(1*165), 2 Canon Entropy(10) [175]
Total detachment : 1510DETACHMENT : État-major Suprême
Lord of War1 : Mortarion(1*490) [490]
Total detachment : 490ARMY TOTAL [2000]
PC Total : 4 PC
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Il y a 7 heures, BoB l'éponge a dit :
Le soucis c'est que le codex semble reposer essentiellement sur lui. Si il prends un nerf sec niveau points, j'ai peur que le codex s'écroule.
Je vais tester pas mal de listes sans lui voir, mais il est clair actuellement qu'il est auto include.
Le lien ne marche pas.
Yes le propriétaire la supprimé et j'ai pas fait de svg.
J'essaye de me le reprocurer.
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Pour les curieux, se sont les listes du WTC TTS.
Je pose ça la :
https://drive.google.com/file/d/1UqtjioKV_9xYunzxxaag2P4E8yobyOUr/view?usp=drivesdk
Il y a un DG dans chaque rosteur avec plus ou moins la même liste ( il y’a les anglais qui sortent du lot une 3*comtemptor+tally)
Ça montre une idée du meta.
Perso je donne pas chère du codex DG si morty prend des pts. -
Il y a 1 heure, BoB l'éponge a dit :
Hello!
Ta liste est en privé. Les secondaires du codex, il y a spread the disease (répendre la maladie) qui est bien si tu joue des poxs. Si tu joues plein de marines alors despoiled ground est jouable (terre brûlée). Ces deux là sont dans le codex.
Sinon les classiques: Sur tout les fronts, assassinat, abattez les, érodez leurs rangs. Si tu joues des PM et peu de voir pas de poxs, tu peux jouer levez les. Et en fonction de la création de ta liste tu peux jouer combattons tant ne pouvons. Le reste est à oublier de mon point de vue.
J'espère avoir répondu à ta question.
en plus, je peux te conseiller si tu joue des totor DS le rituel psy il est très facile à faire avec un PD protégé.
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il y a une heure, Valou 44 a dit :
Bonjour à tous,
Merci pour vos retex, franchement vous régalez les gars.
De ce que j'en vois, personne ne paie le pathogène corrosive filth (20pts) sur un foul blightspawn. Trop cher? Ou alors vous n'employez le foul que pour sa capacité d'anti charge ?
En ce qui me concerne avec la finalisation de la force du Plague Sprayer à 7, et si on rajoute la relique des Choosen Ones qui fiabilise le nombres de tirs ça devient un véritable ouvre boite.
Tu lui préfère le pathogène reroll du nombre de tir dans tout les cas ça sera le meilleur pour faire des dégâts.
Les pathogènes te donnent +1 en force de base aussi.
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@Pasiphaé il y à plusieurs points dans ce que tu dis qui sont plus difficile à utilisé que ce que tu pense.
J’ai lu en travers mais :
- intervention héroïque = peu être cibler au cac quand même ( et le strata ce fait en réponse d’une charge ennemie donc pas facile à utiliser)
- activation du strata +6 pcs au aura en phase de commandement = donc exit les FEP, et doit être ultra anticipé pour être efficace. L’adversaire a juste à attendre que tu gaspille tes PC et attaquer quand tu en as plus assez
- activation du strata à 2PC (qui donne l’aura de contagion à une unité) en phase de commandement = même constat que plus haut
- bloquer les ennemies au cac malgré le mouv /2 est devenu extrêmement dure quoi que tu en dise.
@BoB l'éponge je comprends qu’on soit pas ravi que mortarion soit quasiment auto inclus dans toute liste qui ce veut un peu compétitive mais je pense que la DG est pas si forte que ça.
Donc heureusement qu’elle a morty sinon elle aurait très très peu moyen de pression pour empêcher l’adversaire de courir sur les objo et de juste te regarde mettre 2 tour pour leur arriver dessus.
Si je voulais absolument faire du DG sans morty je pense que je jouerai ça ou une liste Dg/Dem :PD
Maligant
3 * 10 pox
3 * 3 DS
3*3 chaos spawn
3* drone Cac
3* plague burst entropie
(ALN fou les enfants en élite, coquille où ils sont en élite dans le codex ( pas l’info). Si ils sont en att rapide même liste avec 2 patrouilles. C’est une liste qui ce veut très agressive qui ce sert des drone et des spawn pour prendre la table.)
en DG/Dem :PD
pox
3*3DS ou des plague burst
3*5 chaos spawn
perso des bêtes de nurgle horticulux
3*3 nuglings
3*6 bêtes de nurgle
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@Valou 44
1 : non tu peux pas faire le goret chaque datasheet doit être différent.2 : chaque détachement peu avoir sa compagnie ( nick de Art of war l’a fait )
3 : uniquement sur les armes de la peste
——————Pour la fortification moi je suis plus septique car ça fait un énorme tremplin à charge pour ce grab gratis ou s’approcher d’un objo ( il est souvent poser pas loin).
Et le « entièrement dedans » pour sa règle de -1 touche peu vite être chiant.
Cependant il est intéressant pour son repoussoir à Fep et infiltration.
[Death Guard V9] Tactica et Stratégie -guide complet en page 1
dans Le Chaos
Posté(e) · Modifié par Démoncreator
@BoB l'éponge pour moi tu peux pas baser ta liste sur des pox. Il n'ont que Mouv 4 donc c'est fort en réaction quand un ennemie s'approche mais pas pour aller le chercher ^^.
Je vais faire quelques parties contre mon capitaine qui joue EN, je vous ferai des retours. Mais je le pense pas que le codex soit imprenable pour la DG.
Les cérastes sont extrêmement forte mais craigne les DS buffés un pack avec un foul est quasi imprenable pour des Cérastes. De plus, leur strata de reroll blesse ce fait "counter" par le gloaming bloat.
5 DS si il tape avant font ~19 cérastes avec le reroll as et +1F mais à coté de ca, si les cérastes tape le pack avant, sans buff, c'est les 5 DS qui y passe ^^ !
Quelques truc op contre le EN :
Le contemptor est juste un enfer pour ton adversaire via ses BM et ses dmg2 F6 sur les châssis EN.
Tu as aussi le PBC LF+Gicleur Salvepus , tu fais 6tirs +2d6 touche auto f6 -1 et avec le strata poxomger +1 hit au cac, tu fait pas rire l'infanterie.
Papa morty est en god mode vs le EN.
Ca demande des ressources, mais tu peux faire taper des unités F3 sur du 6 pour blesser via le sort +1 force/endu ou le sort -1 Force, couplé à gloaming bloat tu nullifie l'unité.
Le tir de contre charge des 5DS 6D6 touche auto F3 reroll as, fait pas rire non plus (10 cérastes morte en contre charge avant le T3).
On peut imaginer 2 packs de DS, un avec le foul et un autre avec le gloaming bloat via strata couplé au +1F/+1E, ça fait 2 objos imprenable pour l'EN.