Azrael_404

@Master Avoghai t'aurais pas vu ça sur le fb France hier soir ?

Avec une liste de ce type Après j'ai pas dis que c'était une auto win. Mais les termis ça part quand même pas mal à la saturation , quand tu met une douche de tir à PA-3 ou alors qu'on leur fait 20-30 blessures, bah forcément t'as des trucs qui sautent ? A côté de ça les marines sont en papier bulle et à ta phase psy t'en cramera un paquet..

A voir ce que ça donne, car à 1000 pts en full deathwatch je suis pratiquement sur d'en laver un paquet à la saturation ? Mais c'est sur que ça doit être puissant si t'as une "zone" à nettoyer ou à interdir. Tu FEP, tu froutch tout et t'attend la riposte.

la par contre on est d'accord.. Mais au final a choisir ( et ça se base juste sur de la lecture codex, j'ai encore jamais joué mes figs GK ) je pense que je préfererai un hybride avec des strique squad pas chères qui peuvent se ballader , lancer un psy etc.. et à côté investir sur une grosse unité de palladins avec ancien et apo, histoire d'avoir 3 unités ( déjà ça donne 3 smites de GK ) et l'apo semble vraiment pas dégueu sur le papier

J'ai du mal comprendre , mais pour moi avec la règle beta bolter tu fais pas 2 tirs à 24 pas mais 4.. .? La règle dit que tu doubles tes tirs si entre autres t'es un terminator.. Du coup pour moi ils sont pas si déconnants maintenant vu leur saturation mais faut bien réfléchir où tu les envoie c'est sur. A choisir je pense que des paladins + apo seront bien plus rentable niveau résistance

Au bout d'un tour :

Merci @Colossus je pensais à toi d'ailleurs y'a pas longtemps car j'ai récupéré un Hector Rex :3

Ouais mais il a plus que 10pv du coup je vois pas le soucis

Ben au contraire.. Magnus tu le sature de charge hellfire, je suis pas sur que ça soit un vrai problème ?

@vilaincanard vous utilisiez la règle beta bolter ?

Prochaine partie je remplace effectivement mes HB par des motards super opés. ça bouge un peu plus, pour le même tanking mais les cibles sont différentes. Pour l'antichar y'aura l'IK config ratata

Oui aussi, le damage 3 étant plus fiable

Bien vu, en mettant l'option sur ALN j'ai pas spécialement fait attention, du coup il passera en mouffle pour les prochaines parties. Merci de la remarque

C'est fait, j'ai édité pour plus de clarté

Plop. Petit retex aujourd'hui d'une partie avec cette liste : J'affrontais de la Death Guard avec grosso modo : Typhus Malignant PlagueCaster 2x15pox 1x10 marines 1x3 Myphitic Blight-hauler Bon déjà c'était ma première partie contre de la DG. C'est très très très pénible. Tu sens que papa nurgle veut pas que ses fistons lui soient renvoyés.. Scénario relique classique, déploiement en diagonale. On utilise la règle beta bolter Grosso modo je pars sur la classique intercessor-HB en téléportarium, capi en fep aussi. Gunline avec tout le reste et dans la bulle du watch master. T1 il advance toute son armée et ne fait presque rien ( 2PV avec les blight hauleuer sur le razo ) et il buff ses pox ( on saluera Typhus qui fera un double 6 pour son premier test psy, il prendra 1BM) Je tente un bombardement orbital , 3CP, vu comment ses escouades sont packés ça peut que le faire.. ! Je fais un 6 sur le rayon , je suis aux anges, je touche tout sauf les marines de la peste. Sauf que j'ai rien bléssé. Sur 5 unités il n'y aura aucune blessures ... ma gunline tire, je saccage 13 pox sur l'unité qui avait été buff ( les charges hellfire sur les pox endu 5 c'est attrocement agréable, surtout avec la relance de la doctrine ) , j'emporte aussi un marines de la peste avec l'autre escouade ( qui a sacrément tanké.. ) et le razo tire sur une coccinelle , lui faisant perdre 2-3 pv je crois. T2 je commence à prendre du psy dans les dents , les marines ça encaisse mal les BM, je vire d'abord les bolters , mon escouade se retrouve à 6 marines. Le razo se prends masse de tirs en profil frag cette fois ci ( erreur de débutant j'imagine) et j'encaisse tout, il utilise un strata pour que ne puisse plus cibler ses coccinelles sauf si c'est l'unité la plus proche, et renforce l'autre escouade de pox. A mon tour j'avance ma gunline de marines et ma bulle, histoire de me retrouver à 8" des pox , l'autre escouade de marines reste dans un couvert et va tenter d'arroser du marines. Je fais FEP le capi et les intercessor hellblaster derrière ses lignes en positionnant l'unité pour que la figurine la plus proche des intercessors soient le plague caster et pour les hellblaster les blight hauleurs. Je ferais perdre 3 pv avec les tirs à F4 PA-3 mais l'endu 5 est chiante à passer. ça serait à refaire peut être que j'aurais utilisé du hellfire pour saturer à PA-1 mais je voulais faire sauter sa sauvegarde ( pas d'invul) . Mais les affreusement résistant sont affreux et le sauve bien. Une coccinelle saute, et une autre perd 2 PV ( 24PV l'unité de 3 , à ce format je trouve ça immonde ) un hellblaster ira rendre visite à son créateur en tirant à ses pieds.. De l'autre côté mes canons frags tirent en profil d'assaut, 4D6 tirs donc, ça fait plaisir 12 pox meurent ( affreusement résistants, c'est le cas de le dire ) , l'unité sera finie par les tirs conjoints du watch master et du bolter du razo. Le canon laser tirera sur les marines en emportant un, faute de cible plus interessante. T3 les marines de la peste rebroussent chemin pour tenter une charge à 11" sur mon escouade de primaris. Charge foirée, relance avec point de CP d'un des deux dès, ça passe pile poil. Typhus et le plague caster avancent sur la relique , les coccinelles les suivent, encore un péril sur Typhus qui fera un double 1 cette fois ci.. 2 BM dont une tankée par l'affreusement résistant. Les pox chargent ce qu'il reste de mon unité de 10 vétérans ( 3 marines dont 2 canons frag) , je guette si il veut charger aussi avec typhus mais ne prends pas le risque. Les pox n'atteignent jamais mes marines. Phase de charge les marines de la peste arrivent donc sur mes primaris, je fais deux morts en overwatch, il me fait perdre 1PV au cac mais rien d'exceptionnel je m'attendais à pire. Le plague caster arrive aussi avec une charge à 12"... Je lui en tue deux avec les intercessors et le capi fait une intervention héroique pour venir taillader avec la lame relique, il mangera le plaguecaster (heureusement que ça n'as pas d'invul.. ) 3 blessures via les primaris sur les marines de la peste mais deux tankés par l'affreusement résistant.. T4 typhus et le plague caster avancent , il reste sur la table que les coccinelle , eux et 3 marines. Phase psy ce qu'il restait de mon escouade de 10 marines se fait poutrer à la bm. Les cocci tirent sur le razo , le mettant à 2PV. A sa phase de cac il ne fera rien, le sergent marine tape à la mouffle sur le capi mais le bouclier storm tank en réponse je finis l'escouade.. Je fais ma conso et je commence à me demander comment je vais atteindre la relique car j'ai pas envie de me frotter à typhus au cac.. T5 typhus avance encore, et calle un smite sur mon watch master qui va survivre, les blight haulers se rapprochent de la relique mais ne peuvent pas la capturer ( il faut une figurine d'infanterie). Les tirs de multi fuseur des coccinelles feront mal aux primaris mais globalement le tour se passe bien pour moi. Une charge est tentée par les cocci sur le captain pour essayer de lui rouler dessus mais je serai sauvé par le batiment qui les oblige à contourner un peu vu la taille du socle et donc ça ne passe pas . J’avance avec le capi , je me retrouve au centre de table avec la relique, il faut donc prier pour que la partie se termine ce tour.. Phase de tir un deuxième blight hauleur perira et explosera , infligeant une BM au dernier. Typhus tentera des pouvoirs psy et mon captain se prendra 3BM. La coccinelle finir le razo il n'explose pas ( ouf ! ) ce qui me laisse donc mon unité de 7 primaris et le capi. Puis 3 vétérans et mon watch master.. les primaris contourne l'objectif central pour essayer de venir en back up récuperer la relique si jamais la partie continue. Les 3 marines s'avancent pour essayer d'appater typhus plutôt que mon captain qui lui s'échappe de 9" en direction du bord de table opposé à typhus. Les interessors ne tireront sur rien faute de ligne de vue, les deux canons frag de l'escouade de 3 vétérans infligeront quelques PV à Typhus qui se retrouvera à 1PV restant.. Le watch master ne fera rien de spécial. On lance le dé, et merde ça continue... T6 la coccinelle avance et charge le capi, cette fois ci avec son dernier PV ça ne tank pas. Typhus décime les derniers marines en phase psy. Les tours vont de plus en plus vite vu ce qu'il reste sur la table. Mon watch master fera un seul tir sur typhus et le tuera. Propre et net, c'était beau. Les primaris advancent de 1" ( pas de CP dispo pour relancer ) et finissent donc à 3" de la relique... On lance le dé, et ça continue encore... T7 la dernier cocci charge mon watch master, qui perdra 3PV mais infligera 2 blessures à la cocci dont un tanqué par l'affreusement résistant ( je vous ai déjà dit que c'était une plaie ce truc ? ) A mon tour je désengage le watch master pour laisser l'escouade de primaris enfin ce qu'il en reste tirer dessus. La partie se terminera là , avec 3 figurines de mon côté sur la table.. Victoire majeure car je contrôle la relique mais franchement c'était dur comme game.. Review des unités : - QG : Le capi réacteur bouclier lame relique est vraiment bien, pour le prix t'as quand même la fep et le moove pour repositionner / aller bouger ta bulle, le vol pour les obstacles etc... C'est fort. Au cac il fait mal avec ses 4 attaques F4 PA-3 Le watchmaster est cher, mais au final 6PV avec 2+/4++ c'est bien , son arme de tir ne casse pas des bouches (D2 quand même ! ) mais la lance PA-3 dommage d3 c'est fort au cac.. ça donne quelques surprises, surtout avec la F5. Je teste ce setup de QG depuis quelques games et pour moi pour l'instant c'est le meilleur que j'ai trouvé en qualité/prix. Possibilité de remplacer la lame relique par un gantelet suivant les endu en face, mais pour le coup la lame est une valeur sure, tu tapes à 2+ relance des 1 t'es pratiquement sur de tout passer.. et à F6 dans tous les cas tu blessera à 3+ sur de l'infanterie. Contre de l'endu 5 majoritaire le gantelet m'aurais pas aidé , mais j'aurais tenté contre les chassis.. A voir mais situationnel selon moi. - Troupes : Les véterans c'est la base, tout le monde avec les bolters storm je trouve ça vraiment fort, pour aller poncer de l'infanterie lourde, je suis impressionné de la capacité létale de l'unité. Leur problème c'est la BM qui tombe et là.. Tout te sanctionne. Par contre les canons frag restent mon grand amour et il reste toujours interessant de se rapprocher à 8" de l'ennemi pour le laisser charger et lui coller 4D6 (je les joues toujours par deux ) tirs de contrecharge qui touchent auto, généralement ça fait toujours son effet. Pour moi c'est une des meilleures armes du codex malgré son coût en point. Sa polyvalence fait que je rentabilise toujours. Intercessors + hellblaster en FEP : c'est franchement pas mal, surtout quand tu veux tirer en surcharge avec le capi qui donne la relance des 1 pour toucher, tu fiabilise pas mal. Après les HB sont très efficace mais je suis dubitatif.. C'est peut être pas un must have dans ma liste. C'est fort car y'a de la F7-8 et c'est ce qui manque au codex, mais par 5 j'ai jamais rien pu clean en un tour non plus.. A mon sens faut les jouer par 10 en téléportarium pour rentabiliser. Les intercessors eux même c'est pas mal car ça tank bien, et que les 2 tirs à 12" F4 PA-3 c'est pas mal.. mais uniquement sur les troupes qui n'ont pas d'invul. Donc en tant que chasseurs d'élite / QG mal équipé c'est cool. - Transport : Le razorback était là pour apporter un peu de mobilité et de l'antichar, ma foi il a tenu son rôle, full équipé il sort à 118 points.. C'est pas "bon" ni mauvais mais faute de mieux.. Concernant mon adversaire : Typhus est extrèmement bon, avec son aura et ses sorts.. pour le prix ( +/- 170 points ) t'as un gros thon très compliqué à tomber qui te fait de la BM à tous les tours.. Nan clairement c'est fort.. Les plague marine RAS, ça encaisse bien mais sans plus. Les pox : mon dieu que tu as peur quand tu en vois 30 advance devant toi, mais les canons frags ont clairement fait leur taf là dessus, ou les charges hellfire si ils étaient buff. Les 3 coccinelles pour moi c'est affreux. Ok ça coute 300 points, mais à ce format là je trouve ça immonde. 3x8PV endu 7 sans profil dégressif je trouve ça beaucoup trop fort à ce format.. Surtout que ça tire pas mal et ça bouge de 10" quand même. Et tant que les 3 sont en vie elles ont un bonus de +1 pour toucher au tir. Et au cac c'est F6 et ça fait mal .. nan clairement cette unité a fait la game. Il aurait eu l'équivalent en pox / marines je pense que j'en aurais pas autant chié.. Voilà pour le retex !

Dans tous les cas même si tu prends une maisonnée rien ne t'oblige à prendre un trait SDG de cette maisonnée.. ? Pour moi le rempart ionique est vraiment un must have car tu as une grosse chance de deny les gros dommages Je vais acheter le codex de toute façon, ça sera moins problematique xD

plop ! sauf erreur de ma part ( en tout cas le codex ne l'indique pas) les razorback de la DW n'ont pas accès aux munitions spéciales, or sur ALN les razorback ont cette aptitude

Je pense qu'il y'a confusion entre : - Trait de SDG - Traditions de maisonnée ( identique à une doctrine SM ) Je paye effectivement 2 CP pour utiliser les deux strata qui filent une relique et un trait de SdG ( En l'occurence le rempart Ionique et la Fureur Infinie ). Effectivement on est d'accord que mon IK seul ne peut constituer un Super-heavy detachment ( il faut 3-5 LoW ) et pour cette raison uniquement je n'ai pas droits aux maisonnées. Merci pour la remarque Par contre dans le cadre d'un détachement de 3 IK, tu as SDG + tradition de maisonée , ce n'est pas incompatible je vais y jeter un œil merci du tuyau Ah surement, mais je pense que les t'au le tomberont en un tour. Par contre du coup utilisé avec 3 IK je comprends mieux l'intéret, tu encaisse beaucoup plus avec 3 FNP

il faut que j'achète le codex IK, je suis sur la version brittish en numérique du coup je zappe toujours les stratagèmes .. Avec le codex dans les mains ça serait un poil différent ^^' Darkest hour c'est quand même assez situationel je trouve ( tu dois enchainer pas mal de conditions ) : - il meurt - il explose pas - tu utilise 2CP pour ton strata - tu lance un D6 , 50% de chance de réussite, donc ça te coute 1CP pour relancer si besoin - il revient avec d3 PV Donc t'a possiblement cramé 3 CP pour 1-3 PV ( voir 0 si tu as de la malmoule sur les dés ). Il revient à la fin de la phase, donc si il s'est fait smiter, il se prendra les tirs tout pareil, si c'était au tir, une charge d'une unité quelquonque lui fera surement perdre ses 3 derniers PV.. C'est bien si il meurt en phase de cac ouais, et encore tu reviens en profil dégressif, du coup tout va toucher sur du 5+.. Honnêtement je pense que rester en full profil jusqu'à 7 PV et sans dépenser de CP supplémentaire, c'est peut être plus intéressant...

Après y'a peut être une FAQ depuis .. mais Krast je trouve pas ça intéressant. FNP 6+ ouais.. C'est vrai que t'es sur de faire 24 FNP pour le coup donc dans les stats tu sauvera peut être 4 Wounds.. Pourquoi pas. La perspective de tirer à full CT un tour de plus me parait plus cohérent dans le sens ou au tour 4 y'aura plus grand chose de gros et gras sur la table Pour les vanguard je pense que ça peut être rigolo d'aller cliquer du blindé / personnage avec ça. ça reste 8 tirs F8 PA-4 dmg D6.. t'es pratiquement au même prix que 5 hellblaster, pour 2x moins de pv , mais une portée similaire et surtout une projection bien différente, ignorer les obstacles etc... Et les dommage d6.. Franchement je trouve ça pas si déconnant Du coup en poussant un peu le concept je t'avoue que je les integrerai même à la KT qui est à poil histoire de gagner le super opé sur eux aussi.

Oui, après ça ce format l'IK est dur à tomber, surtout avec sa 4++ au tir et ça me permet de scorer à côté. Peut être que les HB ne sont pas une options si viables que ça dans mon build en effet.. J'te laisse jeter un oeil à la liste 1500 que j'ai posté juste au dessus pour avoir ton avis

Vu le déploiement et la capacité de projection de l'adversaire je sais pas, ça aurait été clean en une phase de tir des motos et du volant ( pour rappel ils ont fait au total une douzaine de blessures à d3 - d6 dmg avec de grosses PA .. ) Le téléportarium était là pour les empêcher de se faire focus et donner une chance de caler une phase de tir propre. J'imagine qu'en T1 si t'as le déploiement qui va bien ça peut être mieux .. mais là je doute que ça aurait été une bonne idée. Je joue grimoire pour toujours avoir la tactique qui va bien effectivement j'aime bien Après 10HB c'est pas la même ventillation ni le même coût que mon 5+5 ( qui est un choix de troupe mine de rien ! ) à 255 points les 10. Avec les mun' qui blessent à ou utiliser la PA-3 y'a moyen de faire de jolies suprises c'est sur. Je pense qu'à ce format jouer du 5+5 est plus viable car ça te fait un choix de troupe donc même si tu scinde, tes HB sont super opés... Par contre , ce qu'il faudrait que je teste c'est des motards super opés , ça j'avoue c'est fort.. Idem pour des vanguard full pistolet inferno Edit : Tiens @Zarakaï une idée de liste qui me bote bien pour 1500 points :

Les primaris c'était une seule unité de 5 intercessors + 5 HB à l'intérieur. ça me donnait des fusibles sur les HB en cas de focus intensif.. Castellan j'ai pas encore mais j'ai peur du coût en points, même si j'en achèterai forcément un car la fig pue la classe et que mon IK se sent seul dans la vitrine. Mais j'ai trop de trucs à finir de monter / peindre ( une armée complète de GK par exemple ou une armée d'AM de 1500 pts.. )

J'avais l'IK caché, des bloquants au milieu mais les motos ça vole.. -T1 j'aurais été un peu emmerdé au final , j'aurais tiré sur un truc à l'IK mais j'aurais pas forcément fait un truc fou. J'aurais avancé le razorback pour qu'il voit qqchose, et au final il serait mort pareil au T1 adverse mais j'aurais pas eu de gunline pour épauler derrière.. - FEP T1 dans ma zone de déploiment sinon T2 pour le reste de la map - Les hellblaster + 5 primaris étaient en téléportarium pour 1CP, le captain était en réserve grâce à son réacteur dorsal, ça me coûtait rien, contrairement ou ça m'aurait couté des CP sup avec le WM. Dans l'idéal il aurait fallu faire en sorte de mettre un HB dans l'aura du WM mais la table ne me le permettait pas, et j'avais mis le WM à l'abri derrière son escouade lors du débarquement. - Le razor rush c'était naze comme idée, mais je voulais pas laisser 5 vets dont 2 canons frags dans la pampa, je crains trop la bm pour ça.. - Krast non, ça marche que sur les modeles avec le keyword "titanic", donc au mieux cadmus.. Mais Hawkshroud pour moi reste généralement meilleur car tu fais sauter un tour de dégressif , donc ça maximise l'efficacité du machin jusqu'à la fin.. Pour moi le build de l'IK est "parfait" pour moi dans le sens ou il me coûte pas une blinde, peut sérieusement taper du blindé et de l'élite en même temps, peut toujours froutcher un truc qui passe pas loin au LFL / Fuseur.. L'Icarus sur les antigrav c'est fort aussi, je le prendrais plus souvent.

En même temps Aby n'est pas un primarque donc pas déconnant