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Luis[8] Dante was born in 447.M40[6a] on Baal Secundus (Baal's second moon) and his growth was stunted by malnutrition and radiation. chapitre 1 de la nouvelle "dante" de Guy Haley donc durant la guerre de la peste donc la periode actuelle 111M42 si je me trompe pas , je sais pas si PA se situe dans la meme periode ou non il aurait 1664 ans le petite pere ce qui est clairement un exploit pour un space marine meme biologiquement , cela s'explique par la longévité caractéristique des blood angel , il est peu probable qu'un space marine d'un autre chapitre non successeur des blood angel atteignent cet age a notre connaissance les seule perso on va dire non "spéciale" qui sont immortelle coté impérium ce sont les custodes Bjorn il triche avec ses stases de 1000 ans , on le reveille juste pour faire la grande fete des SW ou quand ya un vrai probleme comme dernierement la batailel de Fenris ou Bjorn a fait un carnage a lui tout seul , le mec pas pété du tout ^^ vivement que Russ revienne et lui accorde enfin le repos du guerrier , il le mérite ? j'ai pas cité guilliman effectivement sa stase etait tellement évidente pour moi que j'ai zappé ^^

LES primarque vivent grosso modo 1200 ans ( ce nombre avait etait cité je sais plus ) mais ça varie entre les primarque surement , et Vulkan est immortel car perpetuel les primarque démons sont en vie parcqu'ils sont devenues immortelles en devenant des primarque démons , les primarque loyaliste non officiellement mort sont dans la toile ou le warp où la notion du temps est toute relative , Russ par exemple pour lui il s'est peut etre ecoulé 10 ans dans le warp alors que pour l'imperium ça fait 10000 ans pour le Lion endormis c'est je crois les entité warp qui veillent sur lui qui font qu'ils ne viellissent pas mais j'en suis pas sur meme si c'est la seule explication donc de base un primarque ( a part vulkan) sont des etres mortels , les spaces marines sont donc mortel egalement , les blood angels sont les seules a avoir une longévité exceptionnelle a cause de l'hérétiage de sanguinus , Dante a 1000 ans je crois

Ouai fin là tu met toi meme tes cadres restrictif a savoir " je fais mon fluff maison pour ma partie en V4" ça PERSONNE ne vous a intimé de pas le faire , mais du coup ça n'a rien a faire dans des débats concernant le fluff dans sa globalité , c'est a dire sans cadre restrictif a une échelle générale. donc pour ton fluff perso tu fais ce que tu veux ça personne te dira le contraire , pour ton avis purement personelle idem , mais quand on parle de PA ou de GS ou de la V8 donc du fluff courant si tu te ramene en disant "les primaris existent pas" ou bien " guilliman est toujours mort " tu comprendras aisement que c'est du bullshit par apport au canon fluffique actuelle.

donc LOTR c'est du fluff de seconde main pour l'univers de Tolkien vus que c'est un roman? ? est fluff tout ce que le lore master de GW approuve , si demain le lore master de GW approuve que fluffiquement les ultramarine change leurs couleur en rose bonbon , ba ça sera acté comme canon au fluff que ce soit écrit par un écrivain renommée ou par un collégien sous une forme de codex ou de roman ou d'audio drama ou de ce que tu veux ça change rien a partir du moment ou c'est approuvé par les mecs qui detiennent la licence c'est canon donc c'est du fluff , aprés que ça te plaise ou pas ba ça change rien a la réalité des choses Tu as un soucis avec le running gag Draigo? tu veux aussi retcon Sly Marbo c'est ça? AVOUE HERETIQUE ? Tu es un peu de mauvaise foi quand meme sur ce forum de ce que j'en vois on essaye quand meme le plus possible de se baser sur des faits , et des déclarations le moins métaphorique justement , et quand de telle déclaration ont lieux on débat dessus , la preuve avec nos perceptions différentes du concept de la purification du chaos par l'empereur

les DA et les SW sont pas de ton avis , des inquisiteur trop curieux sur les wulfens ou les déchus y'en a un paquet qui sont mort par "accident" meme si sur le papier l'inquisition a tout les droits , dans les fait un inquisiteur il ferme sa bouche face a un Dante/Logan ou Azrael , deja que les SW décapite des CG quand ils sont pas content et sans represaille parcque Logan crie bien fort comme Scarface ou Macron au choix " SI VOUS ME VOULEZ VENEZ ME CHERCHER" et Roboute depuis qu'il est revenu il devrait etre classé hérétique puissance mille mais c'est un primarque donc ça se tait meme si une partie de l'inquisition veut le buter ou le mettre hors jeu ( je crois j'ai cru lire ça quelque part )

le fait qu'il soit une fusion des chamans ça date de la V2 ( je crois ) et c'est sur Taran , le fait qu'il est un perpétuel est tout de meme trés sous entendus vus qu'il est décrit comme immortelle pour ne pas avoir en gros a se réincarné comme le faisait les chamans mais ça ne dit pas qu'il ne peut pas se réincarné et vus sa puissance ça paraitré assez absurde qu'il ne le puisse pas alors qu'un eldar pré chute le fait sans soucis , aprés techniquement c'est confirmé que depuis peu de temps effectivement

Surtout IILudwigII , il en dit des énormité celui là , mais rien qu'un bon coup de cravache de Khorne ne peut arranger ( Khorne a t'il une cravache? si ce n'est pas le cas peut t'il en emprunter une a Slaanesh? ? ) ( HUMOUR NO BAN ) Un des plus gros défauts de GW et en général des gros univers fictifs non contrôlés dans leurs évolutions , aprés il y a peut etre un shéma globale a long terme qu'on ignore et que lorsque 40k sera fini ba tout s'imbriquera parfaitement , mais j'en doute ?

Ba dans ce cas là on en débat et on voit les différente interprétation , aprés le fait qu'on connaissent assez bien le fluff pour la plupart rend les possibilité de traduction moins nombreuses , c'est d'ailleur un gros soucis dans la traductions des bouquins de la BL qui est franchement mauvaise ( des mots sont parfois manquant dans la serie du siege de terra... ) mais on voit surtout que le mec qui traduit c'est pas un fervent du fluff du coup il bute sur des contexte et sens de phrases pourtant claire pour nous du coup un texte en VO a defaut de l'avoir en français reste quand meme le meilleur niveau source Taran est obsolete sur beaucoup de point actuellement, niveaux fluff francophone , l'omnisbibliotheca fait bien mieux que Taran a mon humble avis , puis niveau source et détails ils y vont ( multiple encadrée , citation et j'en passe ) pour le fait qu'on soit nul en anglais ou non c'est pas trés pertinent , a force de bouffé du fluff on a tous matter les bouts de fluff anglais a cause de la pauvreté de fluff francophone ( moins pertinent ces dernieres années mais ya 10 ans tu trouvais quedalle en français limite ) donc bon les termes anglais de 40k sont quand meme facilement compréhensible et vus que tu connais le contexte et le fluff en générale la traduction se fait d'autant plus facilement vus que l'anglais se traduit plus selon les contexte des phrases et evenement +1 la secction fluff est un endroit où on débat , a partir de là pour que débat il y est il faut que on ait des positions divergentes , c'est ça qui je trouve le plus interessant d'ailleur Phrases plutot sensé pour un homme fou

Me semble avoir vus qu'il avait foutu le feu pour ainsi dire aux possesion des 4 dieux du chaos en se promenant dans le warp , d'ailleur son épée est fait avec la hache d'un démon majeur de Khorne tout de meme , Kar'voth je crois , incendié le jardin de nurgle , détruit une forteresse d'un démon majeur de tzeentch , vus que c'est dans le warp c'est techniquement des roayume démoniaque sous influence de leurs dieux tutélaire non ? bon aprés Kaldor est un running gag . Les dieux du Chaos a l'inverse de l'empereur ont finalement que peu d'influence sur le matérium comparé aux pouvoir qu'ils ont , dans le warp ce sont des dieux , dans le matérium la majorité de leurs puissance est utilisé pour contrer la nature meme de la réalité qui repousse le warp par nature , un démon doit utilisé la majeur partie de son energie a rester dans le matérium et heureusement sinon ils pourraient rouler sur la galaxie... Khorne si il décidé a se manifester physiquement je crois que ça serait meme pas possible tellement il est puissant paradoxalement , la consommation d'energie pour qu'une telle entité se stabilise sous forme matérielle serait au dela de l'energie qu'il possede , c'est d'ailleur surement une des raison pour laquelle ils divisent leurs pouvoir en démon c'est d'ailleur là que réside la plus grande force de l'empereur c'est qu'il possede en 30k casiment les pouvoir d'un dieu mais il est "mortel" dans le sens ou il est matériel et donc lui il utilise 0% de puissance pour se balader dans la galaxie en 30k , il peut envoyer toute la sauce sans se soucier de se maintenir , d'ailleur il le fait face a Horus et on voit ce que ça donne il Oneshot horus et les 4fab derriere sans soucis

c'est pas pendant l'eveil de la bete quand un arlequins s'infiltre sur Terra et est aveuglé par ce qu'il appelle le dieu vampire/dieu de la mort/faucheuse se nourissant d'ames des sacrifié pour survivre et gagné en puissance ( sur ce dernier point je n'en suis plus sur ) , l'arlequin se fait dessus d'ailleur en constatant la puissance de BigE alors que pourtant il est encore trés loin de lui . mes souvenir de ce passage sont loin d'etre parfait

Tu oublie la parti ou le SM de base il crie "POUR L'EMPEREUR" toute les 2min et que meme si les astartes ne considere pas BigE comme un dieu il le venere martialement toussa toussa quand meme , fin la "foi" des astartes elle est pas inexistante envers l'empereur simplement différente du credo iméprial mais on peut supposé que cela peut suffire a ce que papy les recup dans le warp avant khorne pour la plupart non?

L'ame de l'empereur utilise le warp telle qu'il etait avant sa corruption , tel qu'il devrait etre , il ne corrompt pas il remet en place la vrai nature des chose , le chaos c'est la rouille sur une barre de métal , l'empereur il arrive il enleve la rouille et passe un coup de polish pour que la barre brille comme elle n'a jamais brillé sans changer sa nature pour autant , alors que le Chaos change intrinsequement la nature de ce qu'il corromps les soeurs de bataille et les saintes restent humaines contrairement a tout ce que touche le chaos Comme je l'explique la connotation bien/mal n'a aucune incidence , la majorité des actes de l'empereur sont moralement plus que douteux par exemple , le fait de cramé une gamine par son pouvoir pour sauver guilliman c'est pas positif selon les normes morales , il n'empeche que son pouvoir reflete la pureté car il détruit les alteration du warp causé par le chaos , lui rendant son état d'origine , état où le warp était en harmonie avec le materium , c'est donc completement différent de la marque du Chaos , le Chaos dénature l'etat originel du warp et de la matiere , l'empereur lui la lui rend .

quand je parle de decennie je parle du concept d'anatheme qui date de la V1/V2 ( je crois ) ce concept étant complètement liée a ce nouveau délire de purification du Chaos C'est quand meme acté que les Sainte sont des avatar , des vaisseaux du pouvoir de l'empereur , a partir du moment ou un pouvoir est l’opposé de la souillure/corruption on peut appelé ça de la pureté ( les normes sociales bien/mal n'ont pas d'incidence sur ce concept ) , le Chaos est une déformation de l'état originel du warp qui se repercute sur la réalité , le pouvoir de l'empereur permet au warp "souillé" de retrouvé son état véritable en détruisant la souillure , ça colle completement au concept de pureté. Non un astartes ne rejoindra pas le Chaos meme si il a tuer 1500000 personne , les intentions sont ce qui compte le plus , pas les actes , sinon les CG , custodes pour cité les plus inccoruptibles de l'imperium rejoindrait le chaos a leurs mort? impensable et illogique il faut se lié de maniere consciente au chaos pour le rejoindre directement a ta mort , sinon tu voguera dans le warp , pour les impériaux papy s'occupe de recup leurs ames autant que faire ce peux ( je crois ) c'est pas trés détaillé le sort des loyaliste aprés la mort dans mon esprit

Pourtant ça fait des decennies que ce concept existe dans le fluff mais pas sous sa forme directe , l'Anatheme alias BigE represente clairement la notion de pureté/Ordre face au chaos/Corruption , dans la V8 ils commencent a faire s'étendre le pouvoir de l'empereur via les démons de l'empereur , la foi des soeurs de bataille ( deja utilisé avant mais pas de maniere aussi importante ) , les saintes vivante. Tout ces vaisseaux du pouvoir de l'empereur font aussi de détergent anti souillure du Chaos et c'est pas une vision interne a l'impérium c'est une réalité fluffique , le pouvoir de l'empereur détruit la corruption chaotique dans son intégralité , on le voit par exemple avec la gamine possédé dans guerre et peste , le brouillard de Nurgle , la souillure du chaos du champ de bataille se dissolve a son contact c'est limite si des jolis pissenlits ne repousse pas là ou se trouvait avant une boue infecte Donc pour moi c'est clairement pas nouveau c'est juste le début de l'exploitation de la vrai nature de l'empereur qu'on nous rabache depuis des éons " anatheme ceci , anatheme cela " on parle quand meme de la seule entité dans l'univers a avoir cette effet sur le chaos , on sait absolument pas d'ou vient ce pouvoir , on sait juste que ya que BigE qui est une sorte d'antidote au chaos , pourquoi? comment? GW n'en a jamais traité mais fallait bien que ça serve enfin un jour

les salamenders et les whites scars ont en communs qu'ils protegent la populace plus que le space marine lambda je crois le khan s'en va aidez les ruches de terra plutot que de rester a rien faire car il supporté pas de voir le peuple mourir alors qu'il est censé le défendre . Les salamenders je vois partout que c'est les bon petits samaritains , toujours gentils envers le peuple là où d'autre légion vont classé ça dans pertes collatéralles en mode on s'en fout l'AL peut se démarqué d'eux car c'est tout l'inverse , leurs méthode vise principalement les humains , pour eux faire peter un hopital plein de blessées , contaminé l'eau d'une ruche juste pour faire diversion et foutre le bordel c'est un peu leur maniere de faire donc en opposition avec les valeurs des 2 légions au dessus Pourtant dans les faits on a le contraire , Omegon crache a la gueule d'Horus , et Alpharius a tenté d'avertir Dorn sur les failles de sa défense , pour les primarque jumeaux ils croient fermement faire cela pour l'empereur car la cabale leurs a un peu retourné le cerveau au debut

Quand je dis indépendant du Chaos je parle effectivement du fait qu'il n'est pas réduit en servitude par le Chaos conscient lui meme , représenté par les 4fab , il est chaotique parcqu'il utilise le warp , les démons toussa toussa , mais il ne s'est jamais lié a une entité warp chaotique , son ame elle est toute a lui , si demain il décide de rejoindre Farsight et son enclave Tau rien ne peut l'en empecher vus qu'il n'est liée a aucune entité warp a ma connaissance , aprés je peux me trompé mais c'est l'impression que me donne failbaddon

tu oublies le bouclier planétaire bricolé avec des boucliers void couplé a des champs Geller installé sur la planete avant la 13eme croisade et qui fait office de bouclier anti warp pour contrer les forteresse noires et justements Creed gagne du temps pour réactivé le bouclier car la majorité des générateurs ont etait detruit lors du bombardement initiales , et quand la FN arrive elle tire mais le rayon se dissipe dans les nuages grace au bouclier tout juste réactivé , contraignant Abbadon a une invasion planétaire

La derniere est clairement la plus probable , on voit dans le tome 2 du siege de Terra qu'il crache a la gueule des primarque démon qu'ils considerent comme faibles car esclaves des dieux du Chaos , par la suite il verra la meme faiblesse chez Horus au final , Abbadon utilise le Chaos comme un outil pour detruire l'impérium , il est completement indépendant au meme titre que l'est son épée ( symbolisme? maybe )

l'imperium a bricolé un bouclier planétaire couplée a des champs Geller ce qui rendait useless la forteresse noire de failbaddon du coup attaque au sol pour detruire le generateur par un démon dont je me rappelle plus le nom et qui se fait buter par sainte celestine ( je crois ) ou par des soeurs de batailles de notre dames des martyrs puis bon si Abbadon détruit juste les planetes sans combat ça emmerde tout les chaoteux qui veulent se bastonné je pense que ça joue aussi , bonne chance pour dire aux khorneux de rester en orbite a jouer au UNO^^ Ba dans la Toile il reduit en charpie des bataillons de skitariie et des membres d'elite je sais plus le nom, prendre le controle d'un Titan sans trop de peine et finit par Empalé l'empereur , il fuit avant cela uniquement face aux custodes et soeurs du silence réunis ce qui n'est pas rien , aprés j'exagere un peu mais bon on parle du plus puissant démon connu du fluff tout de meme , du moins en apparence il semble etre le plus puissant vus qu'il 1vs1 l'empereur

Ya eu du changement depuis a Gathering Storm Cawl sort le primarque de Stase et le laisse mourir pour que Yvraine puisse le ressusciter , quand Yvraine évoque cela Calgar est a 2 doigts de tirer dans le tas , mais Tigurius demande a Calgar de lui faire confiance et de laissé faire. Donc Guilliman est encore en vie et dans le roman ssombre impérium c'est egalement précisé je crois me souvenir , il est mis en stase avant de mourir dans l'espoir de pouvoir le soigner plus tard .

Non Drach'nyen est seule dans le temple , pas de corps de custodes ni rien donc on peut suppossé que Ra est dans l'épée , emprisonnée ou bien que Trazin est capturé Ra et jeter le démon avec une technologie anti warp nécron meme si je parie sur Constantin prisonnier de notre kleptomane Je dis pas le contraire hein , c'est juste que quand t'as une arme qui peut a elle seule détruire toute résistance sur Cadia , ba pourquoi ne pas l'envoyer faire le ménage ça lui donne tout autant d'impression de puissance de controlé un démon pareil quelque soit sa forme , c'est pour ça que je pense que Drach'nyen est scéllé sous forme d'épée et que si il aide Abbadon c'est parcque ce dernier veut détruire l'imperium et donc l'empereur et que si l'empereur meurt on peut penser que Drach'nyen ne sera plus contraint sous sa forme d'épée , aprés entre temps il doit se faire plaisir avec abbadon je dis pas le contraire ^^

il meurt avant que yvraine le ressuscite c'etait une conditions necessaire pour le sauver , l'armure etait censé lui evité de mourir a cause de la blessure toujours présente après sa résurrection , mais il se force a s'en séparer petit a petit pour "guérir" completement et au final l'armure de Cawl n'est plus necessaire a sa survie aujourd'hui

Je pense que Drach'nyen sert volontairement abbadon , je doute que le démon qui a embrocher l'empereur puisse etre soumis par un space marine meme infusé un peu par les 4 fab... par contre la forme d'épée du démon c'est sur que c'est volontaire? vus que l'empereur l'enferme sous cette forme et le scelle dans Rà , Drach'nyen est pas plutot contraint de resté sous cette forme a cause de ce qu'a fait BigE en 30K ? parcque bon je vois pas l'interet pour Abbadon de la garder sous sa forme d'épée alors que le démon peut s'emparé facilement d'un titan , ou devenri un monstre capable de décimer des regiments entiers de skitariis sans pression

Je pense qu'il parlait du pouvoir d'horus de ressentir ses freres qui n'est pas trés détaillé dans le fluff

SI il s'est rebellé a cause de Tzeentch , il a balancé un coup de hache de toute ses force sur Khorne et ça a peine ébréché son armure , Khorne le prend a la gorge , le souleve et l'étrangle jusqu'il ne reste que de la rage en skarbrand , puis il monte en haut de sa forteresse brandissant skarbrand pour en faire un exemple et le balance dans le warp , il filera pendant 8 jours a travers le warp détruisant tout sur son passage comme un comete ^^ depuis khorne a un nouveau favori et skarbrand est perpetuellement enragé maintenant et essaye de se racheté en détruisant tout sur son passage ^^