Kaptain

On connait la position de Vulkan ?

Vous vous enflammez totalement.

Complètement périmé. La tension historique entre DA et SW a été considérablement adoucie au fil des publications de l'HH.

Pour rappel il ne passe pas parce que : 1/ Globalement PERSONNE ne passe, à part ceux qui vont récolter les larmes, et les Compagnons. Et Guilliman. Cypher ne serait pas passé, en tant que simple péquin Astartes. 2/ C'est Guilliman qui a livré Cypher aux Custodes, en leur disant "Il est louche, au cachot". Concernant le voyage temporel ô combien casse-gueule, il a un autre exemple dans les romans "parallèles" (Eisenhorn, ou Ravenor ?). Pour ce que ça vaut...

Vous vous enflammez totalement en interprétant "PARTICULARLY awesome" en "C'est un Primarque". La figurine peut être "awesome" par sa posture, ou parce que c'est la première version d'un personnage spécial qui n'avait jamais eu de figurine, ou parce que c'est une nouveauté surprenante (nouvelle race, nouvelle faction, etc.), ou autre. Le plus probable, connaissant les lascars, c'est qu'il s'agisse simplement d'un jeu de mot autour de Particularly...

Pas forcément gros. Je doute que Fulgrim ait gardé un symbole de l'Imperium, surtout sur une armure dans laquelle il ne rentre plus depuis 10000, la faute à des membres surnuméraires qui n'étaient pas prévus à la base. Je vote pour le premier personnage spécial Primaris.

Ce n'est pas vraiment le facteur déterminant pour être capable d'assurer le rôle... Il faut avant tout être un psyker hors du commun. Même Malcador, qui était un cran au-dessus de tout ce qui s'est fait en matière de psyker loyaliste depuis l'HH jusqu'au quarante-et-unième, n'a pas tenu longtemps avant d'être consumé. À l'époque contemporaine de W40K, il n'existe a priori pas de psyker humain suffisamment puissant pour prendre éventuellement la relève. Et de très très loin. Même Voldus, dont il est sous-entendu qu'il est bien plus puissant que ses comparses, n'a le niveau. Alors l'incorruptibilité, c'est un peu le moindre des critères pour remplacer l'Empereur...

Ça tombe bien, je crois que personne n'a jamais exploité cette idée de se défaire seul et totalement de la corruption chaotique. Pour l'instant les cas les plus extrêmes de la littérature évoquent des individus qui résistent à la corruption, mais le côté irréversible de l'influence chaotique n'a à ma connaissance pas été remise en question (en attendant de voir comment sera traité Luther... ). C'est le cas pour Fulgrim. Il a certes vaincu le démon qui le possédait, mais pour autant il est resté irrémédiablement corrompu, jusqu'à aller lui-même chercher l’ascension démoniaque.

Je t'invite à relire l'intégralité de ce fil de discussion pour avoir ta réponse.

Alors... 1 ) Au-delà de l'Adeptus Mechanicus, c'est surtout l'Inquisition qui chapeaute la vérification génétique. Donc que l'AM soit dans la confidence ou pas, le cas particulier des Blood Raven peut facilement être encadré. 2) Il est aussi fort probable qu'avec un échantillon génétique Blood Raven, l'AM ne puisse dire que "Nous ne sommes pas en mesure d'établir l'origine de votre patrimoine". Toujours pour des raisons similaires : le pool génétique a peut-être évolué, ou il n'était pas, dès le départ, copie conforme de celui du Primarque d'origine, ou encore l'AM n'a pas en main le profilage génétique des Primarques félons. Etc. 3) Ce que recherchent les vérificateurs, c'est la stabilité du pool génétique. En gros ils font pousser en cuve les organes Astartes, pour en tester la fiabilité et le potentiel mutagène. Ils ne font pas forcément de la classification. 4) Le chapitre Blood Raven a une existence légale, il a été créé par ordre des Haut-Seigneurs, comme les autres, et mis en place sous contrôle de l'Inquisition. Quand le chapitre s'est plié à la règle et a fourni à l'AM un échantillon pour archivage, le clergé de Mars n'avait pas de raison de penser spécifiquement qu'il fallait absolument chercher un truc louche du côté des origines du pool. Ils ont l'échantillon, ils en testent la stabilité, ils archivent, et basta.

Quand les Blood Raven disent ne pas savoir de qui ils descendent, cela signifie plusieurs choses : * soit que les archives sont muettes (volontairement ou par accident) sur le sujet, et les Blood Raven ne veulent pas chercher particulièrement de qui ils descendent. Déjà parce que ça ne leur sert pas à grand chose, et qu'aller trifouiller le génome des copains Astartes risque d'être mal vu. Tu vas voir un Blood Angel avec une demande officielle de prélèvement génétique pour comparaison, pas certain que tu reçoives une réponse positive... Et ne pas vouloir le faire en douce est tout à fait légitime. * soit qu'il est impossible, pour une raison ou une autre, de relier leur héritage matériel à un Primarque connu. Soit parce que leur matériel est différent du matériau d'origine (volontairement ou non), soit parce qu'il est issu d'un Primarque pas vraiment... prévu (hypothèse la plus probable dans leur cas).

Il s'agit d'Anakwanar Sek, le chef des méchants dans les romans de Dan Abnett sur le Premier et Unique de Tanith, d'Ibram Gaunt et compagnie. Donc un gars qui ne sera certainement jamais exploité hors romans.

Non ce n'est pas bizarre, ils ont ressortis la Shard of Erebus du tombeau de Ventanus, et ils avaient le vrai nom de M'kar. http://wh40k.lexicanum.com/wiki/True_Death

C'est totalement possible dans l'Empyrean. L'essence d'un démon peut se dissoudre dans le Warp, il y a des tas d'exemples dans la littérature à ce sujet, généralement concernant des entités mineures, voire très mineures, du genre de celles qui asticotent les champs de Geller. Les démons ne sont "que" une des nombreuses entités du Warp, et même avec quelques tricks à disposition, dont le lien particulier avec leur dieu tutélaire, ils peuvent être irrémédiablement détruits. Mais si on attaque la manifestation physique d'un démon dans le monde physique, ce n'est pas aussi simple, comme expliqué précédemment par les autres interlocuteurs. On peut reprendre une analogie utilisée récemment dans l'univers de MtG concernant les Eldrazis : un démon est comme un humain sur le bord d'une rivière, qui plongerait un doigt dans l'eau. L'eau représente le monde physique. Si on coupe un doigt, on a pas détruit le démon, on l'a juste viré sa présence de ce monde là. Pour le tuer, il faut le faire plonger complètement dans l'eau avant de l'attaquer, mais c'est compliqué. Ou alors il faut sortir de l'eau et aller le détruire là où il est.

En tout cas pas le Phalanx, qui est gros comme une petite lune. S'il se crashe il ne se contenterait pas d'un cratère ridicule de 2km. Tu confonds peut-être avec la Sky Fortress des IF. Il était considéré comme détruit à la fin de la Croisade de Thramas, mais effectivement ce n'est pas le cas, je n'ai pas encore lu Pharos et toutes les ressources sur internet ne sont pas à jour...

Le Maccrage's Honour. Ce n'est pas le seul à avoir été souillé, le Red Tear a aussi connu un sort similaire. Ça prend du temps de tout nettoyer, exorciser, resacraliser, réparer et réadapter (Guilliman a chamboulé entièrement l'aménagement du vaisseau après l'avoir récupéré des mains des Red Corsairs), mais rien d'insurmontable.

Le Nightfall de Curze est lui aussi avéré détruit durant l'HH.

Ce serait narrativement intéressant. La porte est entrouverte sur l’ambiguïté de certains Primarques dans l'HH, je pense en particulier au Khan et à Perturabo. Mais... Ça ne colle pas avec le ton très tranché des perspectives manichéennes du W40K d'aujourd'hui. D'autant que l'écriture de Primarques assez détachés de leurs Légions respectives au fil du temps a été mise de côté petit à petit. Magnus a bien repris la main sur les TS, presque redevenu pote avec Arhiman, Mortarion dirige toujours la DG, à part un Typhus quasi-indépendant, etc. Et si le prétendant idéal à ce scénario pouvait être Dorn, ça me semble un peu trop osé par rapport à la loyauté extrémiste qui a toujours été développée autour de lui. J'ai bien du mal à y croire, et pourtant je rêverai d'un Perturabo apaisé qui reviendrait dans le giron de l'Imperium.

Spéculation.

Euh non, le Maccrage's Honour, le plus grand de tous (36 kilomètres de long, excusez du peu) est toujours là, et omniprésent dans le fluff actuel. Le Conqueror est désormais le vaisseau de Kossolax. Mortarion a toujours l'Endurance.

Alors tu oublies malheureusement un principe de base du Warp : le temps relatif. Le Khan et/ou Corax peuvent très bien être plus ou moins coincés dans le Warp, même à l'abri d'un champ de Geller, et quand il en sortiront ils ne se serait passé que quelques jours/semaines/mois sur leur échelle de temps, contre 9000 ans sur l'échelle du temps du monde matériel. Ce n'est absolument pas un argument valide. On ne sait rien de leur sort (enfin on a des pistes floues pour le Khan, mais strictement rien pour Corax), donc tout, et je dis bien tout, est possible, sans que ça ne coince avec un point quelconque de fluff existant. Quand au "nul n'est à l'abri du Chaos", ce n'est plus un thème d'actualité dans l'univers de W40K. Abnett a ouvert la porte avec la théorie de l'armure de mépris, mais je pense sincèrement qu'elle se serait ouverte dans tous les cas, d'une manière ou d'une autre. Cela ne colle pas avec les orientations très manichéennes des univers de high fantasy (qu'ils soient dans un cadre médiéval ou de SF) à la mode dans le monde anglo-saxon, entre autre. Il faut arrêter de s'y attacher coûte que coûte.

Et si le monde d'origine d'Alpharius se révèle être Terra, c'est une inception.

L"argument du "vous en connaissez beaucoup des joueurs de tel ou tel chapitre ?" est le degré zéro de l'argumentation, par ailleurs. Aucun fondement, certitude basée sur une approximation sortie d'un tiroir, et aucun impact sur une décision basée sur le fluff ou sur les ventes (qui seraient influencées par de nouveaux kits concomitants à la sortie d'un Primarque). Donc, du vent.

Il y a une différence entre Corax et le Khan, le Khan a eu une vision "claire" de sa mort : seul, loin des autres humains, en combattant sur un paysage désertique. Alors que la disparition de Corax reste très floue. Dans cette optique un retour du Khan serait plus improbable que celle de Corax, déjà capillotractée. De même, il ne faut pas oublier le contexte de la disparition de Dorn : dans un assaut-suicide contre le pont de commandant d'un vaisseau chaotique dans le système de Cadia lors d'une Croisade Noire. Il était le dernier primarque en vie (ignorant que Vulkan était planqué ailleurs), désabusé, déprimé par la façon dont l'Imperium tournait à la bigoterie. Il s'est volontairement sacrifié, et ce sacrifice a servi d'inspiration pour des générations de successeurs des IF. Le faire revenir n'aurait pas grand sens, et même s'il n'était pas mort il n'y aurait pas 36 solutions pour le justifier : soit il s'est enfui, mais ça ne concorde absolument pas avec sa personnalité ni avec le contexte, soit il a été fait prisonnier durant le cours laps de temps entre l'assaut-suicide et l'arrivée des renforts IF qui ont trouvé sa main (voire son corps entier dans certaines versions de l'histoire). Mais par qui ? Et pourquoi on en a jamais entendu parler ? Et si tel est le cas, 8000 ans de captivité chez les chaotiques, ça va laisser des traces... L'hypothèse la plus probable est qu'il soit réellement décédé. Pour finir, Vulkan : il y a souvent une confusion entre la quête des artefacts et une résurrection. La quête de Vulkan ne devrait pas permettre de mettre en place un rituel de résurrection. Ça n'a aucun sens, et ne concorde pas avec le personnage de ce Primarque. On est plutôt sur une sorte de quête initiatique qui conduirait jusqu'à sa cachette, où il se planque depuis M32. Déjà à cette époque il s'était retiré de l'Imperium, littéralement au bout du rouleau, après un bon gros burn-out. Très similaire à Corax et Dorn (les deux derniers Primarques officiellement vivants à la fin de M31). À une différence près, son statut de Perpétuel. Là où Corax a probablement terminé sa vie sur une planète isolée, occupé à cultiver des tomates et à faire de l'origami, Vulkan est salement maudit et a créé cette quête en guise de motivation pour que les humains réussissent à prouver qu'ils méritent qu'il sorte de sa retraite. Vie d'ermite dans un coin paumé en attendant qu'on lui prouve que ça vaut le coup qu'il se bouge le cul. En conclusion, autant la porte est plus que largement béante pour un retour du Lion et du Loup, et bien entrouverte pour Vulkan, autant elle est au mieux mal fermée pour tous les autres, pour ne pas dire verrouillée...

Sans oublier qu'un inquisiteur de l'Ordo Xenos ne sera la plupart du temps même pas au courant de l'existence des Chevaliers Gris. Et même si c'est le cas, il ne risque pas de recevoir une notification sur son smartphone pour lui indiquer qu'un groupe de ces guerriers est à proximité. Dans ces conditions il va avoir du mal à convoquer qui que ce soit...