Nemerian

Le fait de primariser mephiston pour offrir plusieurs chose. La première un remplacent a Dante qui mourra lors de la prochaine bataille de terra voir la prophétie de sanguinius. La second est que sa primarisation pourrais lui apporter un peu plus de stabilité dans le contrôle de ses pouvoir psychiques qui lui vienne directement de sanguinius , je ne pense pas que ses pouvoir puisse encore augmenter, il sont déjà a leur maximum. Les modifications de cawl peuvent donner un meilleur contrôle des énergies du warp a mephiston, et si celui devient un primaris il sera renforcé contre les tentatives désespérer du chaos pour le convertir. Pour ma part, je pense que mephiston est la BA le plus proches de sanguinius (il est l'image physique du grand ange, il a des dons de prescience certes moins précis que ceux de corbulo, et sur ses capacité psychique qui font de lui le plus puissants psyker SM en activité seul tigirius se rapproche de lui.)

La rage noire n'est pas du fait d'horus enfin pas complètement. La rage noire est induite majoritairement par le processus de création des BA qui diffère grandement des autres légions. Pour les BA le sang a une grande importance, il est le vaisseaux de la mémoire des défunts, chez les BA il est vénéré comme nulle part ailleurs. Afin d’activer les organes modifier, les BA ont recours au processus exsanguination, le sang du primarque servait a activer les différents implants, il n'y a rien de semblable parmi les autres légions, a partir de se constate on peux dire que la légion des BA a un lien unique d'ordre physique et psychique qui les lient a leur géno-sire même quand celui-ci n'est plus. Après son duel(Mort/sieste comme vous voulez), les prêtres sanguins on prélever une partie de son sang et se le sont injecter entre tous les membres supérieur leur ordres ils sont devenus les vaisseaux de transports de leur primarque. Malheureusement pour eux la mort de leur géno-sire était inscrites dans son sang, de ce fait les BA ont eu de plus en plus de mal a conserver leur mental intacte quand ils sont touché par la Grace du grand ange, et oui tous ce qui touche a un primarque est difficilement encaissable pour un SM voir méphiston par exemple. Donc même si sanguinius est ramener a la vie, la rage noire sera toujours présent car sanguinius/son sang n'aura pas oublié sont trépas face a Horus. Pour la soif de sang celle-ci existait déjà au moment où sanguinius marchais parmi les étoiles. Donc non la rage noire ne disparaitra pas même si sanguinius est ramener a la vie, c'est comme si la malédiction wulfen disparaissent comme par enchantement quand leman russ boira de la biere dans la coupe du Wulfen. Comme je l'ai dit dans un post précédent, tous les primarques reviendront cela prendra du temps mais il reviendront car la porte a été ouverte avec guilliman (un mort ramener a la vie) par GW, et quoi de mieux que le retour du plus grand ennemi d'Horus, personnellement je n’étais pas pour un retour des primarques mais bon GW en a décidé autrement. honnêtement il faut bien quelqu'un pour les gérer car la rivalité entre certains (lion/loup et guilliman /le lion) , l'isolationnisme des autres (wulkan (blazer)/Corax(parti en solo dans l'oeil de la terreur) et le Khan (il préférait agir seul que de concert avec les autres légions et il c'est toujours tenu loin des affaires de terra)). Et un retour du grand ange permettrai a guilliman de se mettre l’église impériale et l'inquisition ou toute autre institution belliqueuse dans la poche. Si tu as personnes pour fédérer tous ça le chaos a déjà gagner, il suffit de voir comment guilliman réagit quand il vois ce qu'est devenu l'impérium le lion et le loup seront bien plus pragmatique que lui et règleraient le pb a coup de bolt et d’épée.

GW fera revenir les primarques cela est sure car ils sont ouvert la porte en grand avec le retour de roboute, le gus c'est fait égorgé par frère et d'une belle façon. Si un primarque reviens les autres aussi cela se fera sur plusieurs années mais il reviendront tu peux entre sure, même ferrus qui a fini en morceaux. certes il y aura des pirouettes comme celle avec guilliman, mais quand tu prend en compte les eldars c tous a fait possible, pour rappel guilliman du pousser son dernier soupir pour être ramener a la vie par yvraine. Le lion par exemple, on sais qu'il a combattu sur caliban et qu'il était présent lors de la destruction de celle-ci pourtant il dort tranquillement a fond du roc (gros twist la planète explose et lui il est juste retrouve endormi comme ça). Au moins pour sanguinius nous n'avons absolument pas le détail du combat avec horus et comme celui-ci risque d'être réécrit il y a de grand chance pour qu'une porte soit ouverte pour son retour. Pour ma part je ne souhaitai pas un retour des primarque loyalistes quel qu'il soit mais bon GW en a décide autrement. j’aurai préféré que les personnages spe des différents chapitre de la première génération soit lever au rang de primarques (calgar dante tushan, lisander, etc) je trouve que cela est bien plus intéressant l'ancienne génération de primarques contre la nouvelle. Prophétisation du retour de l'empereur par sanguinius, la prochaine bataille de terra qui verra les chaos et les tyty assiégé terra, c'est durant cette bataille que Dante se sacrifira pour l'empereur, et c'est a ce moment que celui sortira de sa torpeur voir livre DANTE de Guy Haley pour plus de précision. La BA n'ont jamais vu leur géno-sire comme un martyr c'est le culte impériale (crée par lorgar la bonne blague) qui ont fait de lui un martyr. Ils le voit comme un parangon du devoir et du sacrifice et d'abnégation face ç la mort, sanguinius ne cherche pas a protégé son père sa vision ne lui montre que sa fin, pas le combat de l’empereur avec horus, Malgré le retour de roboute l'impérium aura besoin d'un vrai régent et guilliman le dit lui même que ces frères et lui étais complémentaires par exemple Dorm et guilliman était capable de prouesse en matière de construction et d'administration cependant Dorn était un meilleur bâtisseur et guilliman un meilleur administrateur. De ce fait l'imperium doit avoir un vrai régent,un administrateur, plusieurs généraux , un bâtisseur, un forgeron,etc. Guilliman nomme lui même sanguinius régent car il sait que se n'ai pas sa fonction, et que le seul qui puisse remplir cette fonction est le grand ange car celui est aimé dans tous l'impérium. Après si le grand ange et ramener a la vie cela ne changera rien en ce qui concerne la soif rouge et la rage noire, la soif rouge étais déjà présente pendant le règne de sanguinius et la rage noire est induite par l'exsanguination car une parti du sang du primarques prélevé après sa défaite( mémoire du primarques présent dans le sang)est nécessaire a la transformation en BA. De ces faits même s'il reviens il y aurai toujours la compagnie de la morte et la soif sera toujours présente peux être mieux réfréné par la présente du grand ange.

Méphiston n'est pas de plus en plus instable avant de parler d'instabilité je te conseille de lire le livre de guy Haley Mephiston l'héritier de sanguinius, il est fait mention de la transformation de callistarius en seigneur de la mort et plus précisément de la nature de sa malédiction comme certain aime le mentionné, mais ce n'est pas une malédiction. De plus le livre parle d'une quête que mephiston doit accomplir pour contrôler se pouvoir et le déchainer au bon moment. Dans le livre en question, mephiston explique a ces épistoliers que ses pouvoirs lui vienne directement de sanguinius et plus précisément encore qu'il s'agit des capacité psychique de son géno-sire, la soi disant instabilité est induite par le fait qu'aucun SM psyker ne peux contenir un tel pouvoir, il arrive a le contenir tant bien que mal car il a surmonté la rage noire, mais malgré sa transformation les capacités de son primarque son trop importante/pesante. Ces épistoliers ne cherche pas le convertir au chaos (ânerie sans nom aucun BA ne se laissera convertir par le chaos et encore moins par la Black légion pour lesquels ils ont une haine infini bon nombre de démon et SMC on essayer de le convertir sans succès) ils sont les seuls a pouvoir le tirer de sa transe hypnotique durant lequel il est submergés par ses pouvoir au risque de le déchaine n'importe comment sans distinction entre allié et ennemie. Le bouquin traite aussi du passage sur armageddon quand callistarius rejoint la Compagnie de la mort, le résultat est qu'il était a deux doigts de détruit complétement la ruche d’Hadès dans son intégralité si un bâtiment ne lui était pas tombe dessus. Méphiston est a la fois respecter et craint par ses frères mais Dante ainsi que tous les hauts membres de BA ne se méfie pas de lui, tu peux comparer la relation Dante méphiston a celle de calgar et tigirius par exemple. Par contre les chapitre successeur se méfie de lui et a juste titre le gars est juste flippant on dirait un cadavre ambulant. Par contre pour sanguinius son corps est meurtrie pas réduit en bouillie tu confond avec férrus qui se fait décapiter puis démembrer. Dans marée rouge un combat se passe dans la crypte du primarque et son corps est décrit comme intacte et préserver dans affres du temps. Après GW peux faire bcp de chose avec lui mais pour ma part je penche sur le fait que son âme/esprit a été extirpé de son corps et perdu dans le warp sous le coup de massue de son frère démoniaque. Pour le sanguinor nous ne savons pas grand chose mise a part que la plupart de ses apparition on sauvé les BA de la catastrophe, on ne sait rien a son sujet, certain érudit pense qu'il s'agit d'azkaellon, d'autre qu'il s'agit d'un condensé d'énergie du warp qui se matérialise dans le monde réel suite a prière des BA. Par contre se qui est sure c'est que le sanguinor et étroitement liée à Dante, la plus part des apparitions du sanguinor se sont faire en présence de dante(qu'il soit humain ou SM voir le livre DANTE de Guy haley), et en 10.000 ans il n'as jamais lâché une phrase a personne sauf a Dante(il reste encore de l'espoir en référence à l'arrivé de guilliman sur Baal)

Je suis d'accord avec toi sur le fond mais plusieurs fois dans les bouquins BA il est fait mention de rituel pour calmé la soif rouge que dante ne peux pas utiliser du fait de son grand age(utilisation du sarcophage par exemple). Après j’aimerai bien que le fig de Dante soit refaite, mais voila c le papi de la galaxie il a plusieurs millénaires a sont compteur, pour ma part je serai pas contre une primarisation de mephiston, il est plus a même d'encaisser l'opération après les deux se valent le meilleur commandeur et maitre de chapitre de l'impérium et surement le plus grand psyker, je pense que seul tigirius se rapproche du potentiel de méphiston.

Au niveau de l’ambition des frangin il faut voir ou se porte leur fidélité envers l'empereur et l'impérium. Pour lion sa fidélité va d'abord a l’empereur et ensuite à l'impérium c'est un chevalier pur et dure alors que pour roboute c'est l'inverse. Roboute est fidèle au idéaux de l'empereur et ensuite a l’empereur. pour rappel, l'empereur voulais que l'impérium dans sa globalité ressemble a se que roboute avais fais avec les 500 mondes. De toute façon les secrets des Da seront bien révéler un jour au yeux de tous comme il en a tété pour les BA et SW, ce n'est qu'une question de temps.

La taux d'échec élevé est une bonne chose cela montre que la transformation en Primaris a un prix fort élevé pour quelque amélioration. de plus un taux aussi important montre que GW n'as pas décide de jeter ces ancien SM a la poubelle sinon le taux de réussite aurait été de 90 a 100%. Tu peux voir cela comme une nouvelle étape dans la vie d'un SM comme un scout qui devient SM (le scout n'ont pas une espérance de vie importante non plus). un SM doit passer une seconde étape qui est celle de la primarisation. Je verrai plus les compagnies 1 a 9 devenir des primaris et la 10ème des marines normaux (se sont les scout qui vont disparaitre). Pour la primarisation des personnages spéciaux faut voir mais je pense qu'il deviendront tous des SMP, sauf Dante il est bcp trop vieux pour supporter l'opération et surtout tu peux pas te permettre de perdre un gus pareil, il n'as pas d'égale dans toute la galaxie mise a part Guilliman. Pour la plus part ils n'ont jamais eu de refonte pour les plus vieux modèle (dante, mephiston, corbulo, ragnar, etc) A mon avis se sont les primaris qui vont révéler au grand jour les dérive du passé, et si cela arrive ils vont avoir de gros PB, les BA et SW ne peuvent plus cache leur tare et guilliman faisait plus confiance a Russ et Sanguinius qu'au LION. Caractéristiques principale BA: Noble et protecteur SW: guerrier avec un honneur/Protecteur DA:Froid calculateur et PLUS GROS mythomane de la galaxie il se ment même entre eux et leur légion est à moitié hérétique Le maitre des DA a été intelligent de ne pas tirer sur Guilliman car cela aurait eu un effet directe sur la légion du lion (éradication pur et simple et rayer de l'histoire de l'impérium et cataloguer définitivement comme traîte). Le ROC contre la croisade de guilliman j'aimerai voir ça un combat a sens unique certe mais purement et simplement jouissif.

pour certain le choix de calgar de devenir un primaris fais suite à des sentiments de honte, de déprime et j'en passe. Le choix calgar se fonde sur le roman sombre impérium plus précisément lors du conseil que tiens Guilliman pour restructure les 500 mondes, Guilliman décide de refondé a tétrarchie. les 500 mondes sont divise en 4 secteur 3 tétrarques sont issu de l'ancienne génération et le dernier n'ai autre que Decimus Félix 11 capitaine des ultramarines (un Primaris). Lors de ce conseil Guilliman dit clairement que les tétrarques doivent accepter félix, et que l'impérium ne peux se permettre une nouvelle scission entre les deux générations. Lors de ce même conseil Guilliman déplore l'état des 500 mondes et n'en tiens pas rigueur a Calgar (1 chapitre pour protéger autant de monde en plus de ce devoir envers l'impérium tache quasi impossible malgré le fait de calgar s'en soit très bien sorti), mais comme tous maitre de chapitre Calgar ne peux s’empêche d'y voir une réprimande de la part de son géno-sire (car comme tous bon SM voir un primarque admettre qu'il a commis une erreur est impensable) c de cela que viens son sentiment de culpabilité tous comme dante qui estime avoir échouer contre la flotte ruche léviathan qui est pourtant la plus grosse invasion tyranides qui ferai passe l'invasion de béhémoth pour un jeu d'enfant. Calgar deviens un Primaris malgré les risques (on parle d'une chirurgie du cerveaux car les 3 organes supplémentaires crée par cawl se trouve dans le cerveaux),il fais se choix car si seigneur d'ultramar est un primaris il sera plus facile pour les autres tétrarques d'accepter decimus félix car tous SM respecte Calgar, de ce fait il respecte le demande de Guilliman. Si je ne me trompe pas quand Guilliman par des hordes blasphématoires de cawl, il fait référence au primaris des issu des légions traitresse et non de ceux issu des légions loyalistes, pour rappel c'est lui qui a demandé a cawl de perfectionné le travail de l'empereur.

Après la dévastation de Baal Guilliman, discute avec cawl des BA et des space wolf au sujet de leur tare respective. Cawl lui répond qu'il est au courant de ces anomalies mais qu'il ne les as pas faits disparaitre car selon lui il s'agit d'un don de l'empereur, par contre il a réduit le taux de dégénérescence, il sera donc plus complique pour un BA/SW primaris de succombé a leur tare. Dans le codex BA il est dit que corbulo a demandé a Dante d'être constamment affecté au déploiement des primaris pour vérifier s'il résiste bien , cependant lors d'une bataille contre la AL. Les primaris BA sont pousser a bout et ils succombent tous a la soif rouge, se qui sens suis est un véritable massacre aucun hérétique n'en ressort entier ce qui fait douté corbulo quant a la stabilité des primaris BA. De ces faits ont peu en déduire que les BA primaris ne sont pas a l'abri de la soif rouge ou de la rage noire, déjà qu'un space marine normal qui succombe est véritablement méchant je n'ose imagine se que donnera des BA primaris sous rage noire, il en va de même pour les SW. Ils seront virtuellement inarrêtable.

La taille d'un chapitre varie de l'un a l'autre, et avec le retour de Guilliman la notion de taille n'as presque plus d'importance. Avant le retour du fils prodigue, beaucoup de chapitre n'ont pas respecté les codex astartes les ultramarines en premier suite la première guerre tyrannique. Le chaplain Ortan cassius a demandé a calgar s'il pouvait crée une compagnie spécialisée dans la chasse et l’éradication des tyty, se qui fait que les ultra ont 11 compagnie même si celle-ci n'est pas officielle. les space wolf en ont 13. Il y a surement d'autre exemples mais je ne les connais pas. Depuis son retour guilliman a fait beaucoup d'entorse au codex car le temps l'imposait avec la promotion du capitaine primaris decimus félix 11 capitaine des ultramarines et quatrième tétrarques qui dirige une compagnie de primaris, ainsi que tous les chapitres de son secteur (voir sombre impérium), le codex a tenu près de 10.000 ans sans changer, mais comme le temps change le codex astartes dois il aussi évoluer. Après la dévastation de Baal, dans le codex BA ont peu voir que la compagnie de scout compte environ 450 membres en plus des primaris fraichement arrivé. L'effectif théoriques d'un chapitre ne prend en compte que les compagnies sans les dreadnought les véhicules et les aéronefs seul les SM compte.

Bonjour, etant joueur de Ba depuis toujours je me suis fortement penché sur les livres les concernant. Voici une liste de roman a lire dans l'ordre pour tous joueur BA qui se respect Mephiston l'héritier de sanguinius Tu y découvrira l'histoire de la renaissance de mephiston, ainsi que sa malédiction Dante de gui haley A lire impérativement avant la dévastation de baal, ce livre couvre un pend de l'histoire de dante et son lien étroit avec le sanguinor. ce livre est vraiment bien si tu veux connaitre un peu mieux le plus grand leader space marine du 41 millénaire La dévastation de Baal de Guy Haley ce livre parle de lui-même Bonne lecture

Pour Les BA et les SW guilleman se veux pragmatique, il a besoin de ses chapitres même s'il sont sujet a des accusation de la part de l'inquisition. Pendant 10.00 ans ils ont défendu l'impérium et l'humanité envers et contre tous. Dante et le loup suprême ont toujours protéger les population civil a l'inverse de certains chapitres plus pragmatiques du genre les BT ou IH qui préfère la froide logique des nombres. Mise a part quelque dérapage (blood warrior ou flesh tears) je n'ai connaissance d'aucune trahison d'un chapitre(BA ou Sw) de la second fondation qui serai passé a l'ennemi. La réaction de guilleman vis a vis de primaris issu des légions traitresse est normal, il ne veux prendre aucun risque même si cawl lui confirme que le risque est infime. Imagine un peu la situation, si des primaris Iron warriors venait a combattre les IW chaotiques il y a une chance qu'il se fasse corrompre et guilleman ne peux pas se permettre de renforcer son ennemi. De ce fait sa décision est logique, toutefois je pense que nous en entendront parler un peu plus tard, du genre lors de la guerre sur Terra (vision de sanguinius qui parle d'une bataille qui éclipsera toute les autres). Se serai un bon moyen de permettre aux primaris des 12 autres légions de faire leur preuve (chaos + tyranides il n’aura pas d'autre choix que les utiliser). Guilleman n'as pas reconstruit sa légion, l'utilisation et la formation d'une légion est interdite, toutefois la nuance est subtil. aucun chapitre de la première et second fondation se refuserai a répondre a l'appel de son primo-génitor, il en va de même pour n'importe lequel de ses frères loyalistes. de plus dans sombre impérium il explique lui-même qu'il a fait une erreur en ne stationnant qu'un seul chapitre pour défendre ultramar qui se compose d'une multitude de monde. De plus le codex astartes a subit des modifications avec l’implémentation d'une onzième compagnie composé uniquement de primaris et félix decimus en est le capitaine, et il n'est pas le seul dante suite a la bataille de baal ne respecte pas le codex car la compagnie de scout compte 453 initié. Les temps changent et il faut s'adapter, évoluer se que les vieux croulants de terra se refuse a comprendre sans les primaris pas de croisade, et le palais impériale serai tombé lors de l'incursion démonique de Khorne. Sans cawl et sa soi disant techno hérésie il n'y aurait plus rien. Tous les détracteur de Guilleman et cawl sont des personnes qui s'accroche au pouvoir sans rien faire, et qui n'ont aucune vision a longs termes mise a part leur propre personne.

Je ne suis pas d'accord avec ton interprétation: El’johnson: chevalier/secret/sang-froid : il est l’extrême opposée de Russ. Il cultive le secret comme arme. C’est lui qui suggère à roboute de pas déployer ses armées sur pharos pour éviter d’attirer l’attention de l’ennemi sur le phare qui remplace l'empereur sur son trône, ce qui ne marche pas et provoque la mort de plusieurs centaines d'ultramarines. Cela aura pour conséquence que roboute juge le lion responsable de la perte du phare de pharos. Il est aussi responsable de la venu de cruze sur maccrage, il cache de roboute la présence de son frère rebelle. et il est indirectement responsable du réveil des tyranides, quand le phare est sur le point d'exploser, il décharge une puissante énergie dans l''espace, cette énergie parcours des éons jusqu'a une partie de la galaxie qui est inexploré par l'impérium est provoque l’intérêt de l'ombre dans le warp. Les deux ne s’aime pas du tous. Roboute ne peux pas être partout a la fois il n'est pas omniscient ni omnipotent il a besoin de quelqu’un de confiance et de compétent pour dirige la partir nord de l'impérium, de ce fait il nomme Dante gardien régent de l'impérium nihilus chef de toute les forces armées du secteur, tous chapitres space marines peux importe sa légion d’origine lui doit obéissance. Il faut bien comprendre nous en tant que lecteur/joueur nous savons qu'a plus ou moins long un primarque va arrivé mais pour roboute l'histoire est tout autre, il est seul. Pour lutter dans cet impérium en ruine il a besoin de héros de vrai héros et il faut dire qu'il n'y en a pas beaucoup qui arrive la cheville de Dante (même s'il est âgée de plusieurs millénaires voir le codex BA cela est écrit noir sur blanc, les 1500 ans dont beaucoup de joueur parle ne correspond pas a son age mais a la durée de sa fonction en tant que maitre de chapitre, lysander des impérial fists qui est rester prisonnier du warp durant mille ans ne se souviens pas d'une époque ou Dante n'étais maitre de BA). ce n'est pas pour rien que roboute demande a Dante de ne pas s'agenouille devant lui, il souhaite que Dante soit sont égal au vues des exploits qu'il a réalisé. A la fin du roman la dévastation de baal dante et roboute on une discution au sujet des lunes de baal mais cette discutions peux aussi visée d’autre monde. cela fait directement référence au pratique de recrutement des space marines, les initiés doivent vivre sur des mondes hostiles pour faire de bon soldat ce que roboute pensait aussi. Avec son retour parmi les vivants il a prit conscient que se mode de sélection ouvrait grand la porte au FAB4. Roboute explique donc a Dante que les lunes de baal doivent être rendu viable(il dit même que l'impérium est en possession de la technologie pour le faire), pour donnée a son peuple tous ce dont il a besoin comme cela il n'aura aucune raison de se laisser séduire par les tentations des fab4. pour rappel les lunes de Baal primus et secundus étais des mondes viables et florissant a l'inverse baal a toujours été un désert radioactifs.

Pour Magnus cela n'a rien d'étonnant son dieu tutélaire est le dieux du mensonge et des manipulations, imagine une second que tzeentch l'ai manipulé de sorte a le forcé a envoyer le message qui a détruit les sceaux de protection du trône d'or. d'une pierre deux coups il réduit le projet de la toile a néant et il récupère magnus car il sais que l'empereur n'ai pas du genre a pardonnée. Faut pas prendre les Fab4 pour des idiots, je pense qu'ils étaient (sinon seulement Tzeentch qui est l’architecte des destinées, et manipulé une personne même un primarque qui se sent lésé (édit de nikéa)est chose aisée non !!!!)) au courant des intention de l'empereur. Tzeentch est cité comme le deuxième en termes de puissance mais, en fait, il serait plutôt à égalité avec Khorne. Ses moyens d'actions sont simplement plus silencieux et furtifs, mais surtout plus étalés sur le long terme. Pour ta description concernant Cruze je suis toute a fais d'accord, il est le plus faible psychologiquement (mais cela le rend plus humains que ses frères je trouve). Des fois il faut savoir tromper ses alliées pour tromper ses ennemis. l'inaction de l'empereur ne signifie pas qu'il est perdu. si la solution a ses problème trouvais leur solution 10.000 ans plus tard, tu ferais quoi a sa place!!!! Dans la prophétie de sanguinius il dit que l'empereur reviens quand les fab4 et le grand dévoreur vont porté le coup de grâce, personnellement qu'elle meilleur moment pour porté un coup qui fait très mal quand ses ennemis si attendent le moins.10.000 ans d'attente pour leur faire mal très mal tu trouverais sa bête !!! même si dans le processus tu dois sacrifier des milliard de vie humaine, un nombre de planète important et la vie de 9 de tes fils pour la survit de l'humanité. l’empereur est pragmatique, si c'est sa meilleur solution alors il n'a pas le choix. Mais bon se ne sont que des hypothèse mais je me plais a croire que l'empereur a volontairement baissé sa garde pour frappé 10.000 plus tard.

Le don de sanguinius est le même que celui de Cruze dans le phare de pharos les deux frangins on une discussion, sanguinius les décrit tous les deux comme étant les deux facettes d'une pièce leur pouvoir est identique mais leur vision sont différentes et je ne pense pas que le don sanguinius soit plus fort que celui de l'empereur il vois des choses différentes ces tous. Mon option est la suivante: l'empereur a vu que l'hérésie se profilais mais il a laisse les choses suivre leur court, comme sunguinius le précise dans la prophétie de la résurrection de l’empereur le futur est malléable seul certains moment sont vouée a se passer (le combat sanguinius/horus)(le coeur pur de RUSS). l'empereur à du voir plusieurs futurs possible l'un ou horus trahit et un autre ou sanguinius trahit ne sachant pas comment agir il laisse les choses suivre leur court. pour ma part cela peu expliquer le possibilité que l’empereur a vu plusieurs futur tous différents a une exception celle que RUSS ne trahit pas peu importe le futur. Une phrase de l’empereur a Magnus me fais aussi pense qu'il connaissais le futur: l'épervier reviens toujours sur le poings qui l'a lancé. En gros tu vas me trahir mais tu vas revenir enfin ceci est mon interprétation personnel. Sanguinius et Konrad sont tous les deux témoins d'un venir peu radieux, l'un accepte son destin alors que l'autre se refuse a l'embrassé. Sanguinius ne refuse pas de le croire car il sais que cruze a le même don que lui. Après la discussion les choses dérape et les deux frangins en vienne au mains, et le combat est équitable car il voit tous les deux l'avenir. Cruze ne se fait pas démolir pas plus que sanguinius. Pour rappel dans l'impérium secundus le lion et roboute affronte cruze a deux contre un et le combat tourne vite en la défaveur des loyalistes l'un des deux primarques loyalistes est a deux doigt de se faire dézingué par cruze.

il parle de la chute de cadia, et de l'ouverture de la faille après la destruction des pylônes necrons. Quand abaddon provoque la chute de cadia la grande faille c'est répandu dans toute la galaxie, cependant le processus d'expansion de la faille n'est pas instantanée, elle a mis plusieurs centaine d'années pour parvenir jusqu’à baal ce qui reste rapide au vu de l'étendu de la galaxie connu. pour Chronologique Chute de cadia -> Résurrection de roboute-> direction terra avec tous les pépins qui s'ensuivent (capturé par magnus et libéré par cypher)-> arrivé sur terra et entretien avec le paternelle-> invasion de khorne sur terra repousser par roboute et les primaris fraichement sorti de stase. Plusieurs croisade ont été lancées par roboute et la dernière en date et la plus fructueuse est la croisade indominitus qui elle durée 100 ans environ mais je suis pas trop sur voir le roman sombre impérium. Pendant tous ce temps la faille a pu s'étendre sur toute la galaxie. Il ne faut pas oublie que la notion de temps est toute relative dans warp. Dans la dévastation de baal dante est informé de la chute de cadia par une vision ou rêve de mephiston, mais cela fait longtemps que cadia est tombé et ce bien avant que le bouclier de baal soit tombe, six mois après la perte du bouclier l'invasion de baal commençait , et l'invasion n'a durée qu'un mois environ. La flotte ruche en orbite a quasiment été détruite par la tempête warp cela est clairement décrit dans le livre ce n'est pas ka'banha qui la détruit ni Khorne. Normalement ka'bandha devais envahir baal plus ou moins au même moment que les tyranides. Mephiston a vu cela en rêve et a décidé d'utiliser un sortilège interdit pour tenter de l’empêcher de se matérialiser dans l’espace réel avec toute une cohorte de démon. Le sortilège fonctionne a moitié et ka'bandha est renvoyé dans le warp cependant l'ouverture de la faille le fait ce matérialisé dans l'espace autour de baal secundus et il se crash dessus. Lors de sa chute sur baal secundus ka'bandha ce délecte de la destruction de la flotte ruche en orbite, la tempête warp inflige des dégâts monstrueux a l'esprit de la ruche. Les vaisseaux tyranides perd leur lien synapses et commence a s'entre déchire d'autre explose suite a la folie du warp, bref elle prend chère (il s'agit de la première expérience de l’esprit de la ruche au contact du WARP) . Quand la tempête se calme les troupe au sol sont complémentent coupé de leur flotte qui est en lambeaux, et celle ci est remplacé par la flotte de la croisade indominitus qui s'occupe de purger les peu de vaisseaux tyranides qui ont survécus. pour la première parti j'ai déja répondu, pour la second voici ce qui est raconté dans le livre la desvation de baal. Même si la flotte ruche se dirige vers baal aucun signe nous montre que baal est la cible principale des tyrandes. Baal est peu riche en biomasse les trois mondes de baal sont radioactif. Cependant il est décrit que l'esprit de la ruche est capable de sentiment proche du genre humain(colère, haine, etc). lors de la chute du bouclier baal léviathan identifie les BA comme une menace principal et veux leur code génétique afin d'agrandir les bestiaire de la flotte. Mon hypothèse personnel sur les flotte ruche : au prime abord on pourrais penser que le mouvement des flottes ruche est aléatoire mais elle se dirige toutes vers des points importants. d'abord Maccrage et baal qui abrite le corps de leur primarque respectif, puis terra ou se trouve la carcasse de l'empereur. Pour moi la flotte ruche a senti le potentiel génétique incroyable qui sommeil dans ses corps d’où les invasions des flottes béhémot et léviathan pour ce les approprier. oui chaque Ba a une parti du code génétique de son géno-sire mais il ne sont pas pour autant des primarques, il y a bien une différence génétique. donc mon hypothèse se tiens a voir qui aura raison dans le futur. Faux les BA font parti des légions ayant les meilleur psykers loyaliste, pour rappel le librarium a été crée sur l'impulsion de magnus de sanguinius et du Khan, et mephiston est le psyker le plus puissant en activité tous chapitre confondu. Il est le seul psyker a ne pas être affectée par l'esprit de la ruche et même tigirius (puissant psyker ultramarines) en est affecté. donc ton niveau pas fou est a revoir.

Lors de cette vision sanguinius vois plusieurs choses intéressante: - l’apparition de l'esprit de la ruche réveille par la lumière du phare de pharos 10.000 auparavant. - la présence des primaris (aussi grands fussent il, qui font pale figure face aux primarques de cette époque) - la présence du guerrier doré qui porte son visage (seul deux personnes correspondant a cette description dante et le sanguinor). - la présence des tyranides et des fab4 présent sur terra en même temps, vbaston épique en perspective non !!!!! Après pour les tyranides cela me semble logique, au prime abord on pourrais penser que le mouvement des flottes ruche est aléatoire mais elle se dirige toutes vers des points important. d'abord Maccrage et baal qui abrite le corps de leur primarque respectif, puis terra ou se trouve la carcasse de l'empereur. Pour moi la flotte ruche a senti le potentiel génétique incroyable qui sommeil dans ses corps d’où les invasions des flottes béhémot et léviathan pour ce les approprier.

salut, afin de clarifié certains dire, je tiens a préciser que je parle du Roman Dévastation de baal de guy haley suite direct de dante et non du Gros bouquin Noir. Voici la première phrase de mon premier post a ce sujet: j'ai omis de mettre le mot roman devant la dévastation de baal désolé je pensais que vous feriez la rapprochement. Dans le GBN ont nous donne que les grandes lignes et encore. Les BA ont grandement souffert de l’affrontement qui est le plus gros rassemblement de tyranides (la flotte ruche léviathan est bien plus balaise que la flotte ruche behemot qui a attaque macragge), il s'agit de l'analyse de roboute quand celui-ci s'entretient avec Dante après le conflit, pour Dante cette victoire est un échec, pour roboute Dante a réussi ce que peu aurait réussi, si baal était tombé tous le segmentum étais perdu. A ma connaissance dante est le seul space marine qui n'as pas a agenouillé devant roboute .Il a été jugé digne de se tenir au cote de roboute comme un égal (info tiré du même livre). En tous 30000 successeurs de la 9ème légion sont réunis pour défendre baal (plus gros rassemblement de space marine après le grande croisade et avant la croisade de roboute)seulement 2000 survivront. oui il s'agit d'un des secret du grande ange, il a eu cette vision quand il étais sur terra lors de l'HH, se paasage est relaté dans la Roman 'DANTE" de Guy Haley. Voici se qu'il a écrit: un lien non une source oui dans le livre sur dante page 277 Dante lit les écrit le plus secret de son géno-sire(les parchemins de sanginius. après relecture il y fait bien mention d'un space marine en armure dorée qui porte son visage, il est aussi fait mention de la garde custodians de l'empereur qui se tiens derrière pour un dernier barout d'honneur. voici ce que dit cet écrit. : J'ai peur de ce que j'ai contemplé,avais écrit le primarque. mes visions m'ont plongé dans les ténèbres. On ne peut en tirer que peux de réconfort. les conséquences de notre victoires amères, en réalité, comme je l'ai écrit plus haut mais il reste des choses que je ne puis me résoudre à raconter. des visions si sombres qu’elles emplissent mon cœur de désespoir. Les rêves de mon père sont morts, c'est certain. une ère interminable de guerre et de souffrance nous attend, et l'Empereur aurait le coeur brisé s'il parvenait à le percevoir. Il n'a jamais laissé entendre qu'il avait conscience de ce sombre futur qui se présente à nous. Sait-il? J'ai du mal à croire que ce ne soit pas le cas. Mon don de vision, si on peut vraiment appeler ça un don, me vient de lui, et il est l'être le plus puissant que je connaisse . Je me suite maintes fois demandé s'il savait tout et s'il avais prévu tout ce qui avait fini par se passer? ou bien a-t-il été comme moi, pris par surprise? Ce futur radieux que j'entrevoyais jadis a disparu dans les cendres en l'espace d'une seconde, pour laisser place à un autre chemin, celui de la corruption. Je te maudis Horus. Je te maudis jusqu’à la fin des temps. J'ai trop écrit sur ces sujets. Je n'arrive toujours pas à deviner la réponse. Je vais me contenter de retranscrire mes rèves de la nuit dernière. Ils m'ont consolé un peu, alors que je n'espérais plus de réconfort, et ce seul fait justifie que je les couche sur le papier. Viendront des jours de grandes ténèbres, ou l'humanité déclinera, ou les lumières des monds s'éteindront et les ultimes lueurs d'espoir s'évanouiront. J'ai rreé que je me trouvais sur une plaine de sable noire jonchée de diamant stellaires. Mon rêve était hanté par une faim intense qui emplissait le temps et l'espace, un appétit vorace plus terrible encore que la soif qui tenaille mes fils. Elle s'est levé à l'est de la nuit, et a englouti les lunes de baal traversaient un ciel inconnu. Avant que baal secundus ne soient consumée, un immense éclair apparut et vint repousser les ombres. La faim dévorante se répandit rapidement, alimentée par le substance de mon monde. Fortifier par le sang de baal, l'intangible appétit prit forme et devint un terrible dragon qui dévora les étoiles à grandes bouchées, jusqu'à ce qu'il ne reste que le souvenir de leur gloire passée, emprisonnée dans les diamants des sables. Quand la dernière étoiles fut englouti, la maudite étoile à huit branches des traitres s'illumina à l'ouest dans un ciel vide. Elle fut avalée à son retour et je me retrouverai seul. Les ombres s'ouvrirent et s'écartèrent . la vision abandonna ses attours métaphoriques et mes yeux se posrent sur une scène qui aurait pu ^tre un écho réel du futur . Je vis mon père. Ravagé.Brisé. Je savais que c'était lui, même si son corps était à peine plus qu'un cadavre, car je parvenais à ressentir son esprit . Ses pouvoirs étaient bien réduits et je ne pêrçu aucun signe de conscience, tout juste une énergie incontrôlée qui menaçait d'incinérer mon esprit endormi. Le corps de mon père était emprisonnée dans une machine qui alimentait son âme de l'essence d'autres êtres. Je ne sais pas si je devais raconter cela par écrit, mêmes dans mes récit privés. Il est impossible qu'il soit conscient de son sort. A moins qu'il ne le soit et qu'il ait fait ce choix entre la vie et la mort et la destruction de toute l'humanité? Dans ce cas mon respect pour mon père n'en est que plus grand. Alors que les canons du Maître de guerre ne cessent de pilonner les remparts du palais , peut être cette misérable réalité est-elle ce que l'on peut espérer de mieux.. Peut être est-ce pour cela que je dois mourir à mon tour. Cette grande faim venait pour dévorer mon père. Les marionnettes des dieux sombres lui disputaient le droit de l'abattre. Un guerrier dorée se tenait devant le trône , entouré par les Custodiens de mon père et d'autre héros qui, aussi grands qu'ils fussent, faisaient pale figure face aux seigneur de ces temps. C'est là qu'ils combatirent, et c'est la qu'ils moururent. La vision prit fin quand le dévoreur de chairs et les dévoreurs d'âme s’approchèrent de mon père et créateur. il n'y avait que le désespoir, le désespoir et encore plus de désespoir. Mais avant que je ne m'éveille, Il y eut autre chose. Je sentis quelque chose ramper dans le warp , puis le contact de mon père , Son esprit ressuscité, et la certitude que tout finirait bien. Le guerrier doré avait donc donné sa vie pour protéger mon père, tout comme le dicte ma destinée. Les précieuses secondes qu'il acheta au prix de son sang pourraient tout changer, ou ne rien changer du tout. Peut-être cette vision est-elle fausse. Je pris que le futur soit malléable, comme cela s'est produit par le passé. Seul le moment ou je devrai faire fasse a mon frère est immuable. Je ne puis m'y soustraire. Je ne sais pas qui était ce guerrier doré. il ressemblait à mon héraut, et j'ai vu mes propres traits reproduits sur son masque, mais ce n'était pas moi. Il portait une armure d'un modèle que je ne connaissais pas. il est certains qu'il s'agissaient de l'un de mes fils , et que son sacrifice se révèle au final utile ou pas, je suis persuadé d'une chose: il s'agissait d'un guerrier au coeur noble, dont la sincérité dépasse celle de quiconque en ces heures, et je l'aime pour cela, car cela signifie que mon oeuvre auprès de l'empereur , au moins , n'a pas été entreprise en vain et que ma mort peux s’avérer fructueuse. Fin des pensées secrètes du grand ange.

Je ne surinterprète pas j'explique juste un fait présent dans le bouquin. GBN quelqu'un peux traduire ? pour sanguinius c'est normal, seul Dante le voie, il ne parle de sa vision a personne même pas a roboute, car lui même n'est pas sure de ce qu'il a vu, ou comment il doit l’interprété mais je pense que cela a un lien avec la prophétie de sanguinius sur la résurrection de l'empereur.

Salut à tous, Il est bien fait mention de la légion des damnés, du sanguinor et de SANGUINIUS dans la dévastation de baal. Ceux ci apparaissent a la toute fin du roman quand les dernier survivants mené par dante décide faire honneur a leur primarque dans un dernier baroud d'honneur, leurs armures sont repeinte en noire pour l'occasion (tous font partis de la compagnie de la mort a cet instant). Les légionnaires apparaissent de nulle part et commence attaqué la flotte ruche qui est désemparé face a cette adversaire, ils disparaissent de la même façon qu'ils sont apparu comme par enchantement, le sanguinor lui aussi a fait son apparition et derrière lui se trouve Sanguinius il s'agit de sa première apparition en 10 000 Ans. Tous les BA présent voient le sanguinor mais seul Dante est capable de voir son primarque qui vol au dessus du champ de bataille. A la fin des combats Dante est gravement blessée a ce moment sanguinius s'approche de lui et prend sa tête dans ces mains, au début Dante pense que ce n'est qu'une illusion (il souffre de la soif rouge) mais des larmes viennent roulé sur son visage, en regardant son primarque il constate que ce larme vienne de son geno-sire et que cela n'as rien d'une vision, il lui parait bien réel. Dante demande a Sanguinius le repos de la mort qu'il estime avoir mérite pour ces année de service, sanguinius lui refusera en expliquant a Dante que sa tache est loin d'être terminée et qu'il a besoin de son plus grand fils, et il le ramène a la vie.

pour l'ange peux tu préciser ta pensé s'il te plait ? Merci d'avance.

Blood angels et la possible résurrection de leur primarque et théorie sur ses frères loyalistes Étant moi-même un joueur de BA j’ai lu la plupart des livres sur cette magnifique légion (omnibus, Dante et la dévastation de baal de guy haley, le livre dédier a Méphiston l’héritier de sanguinius, signus prime, le phare de pharos et impérium secundus). Avant de parle d’une légion et de son géno-sire je vous invite vivement à lire ces livres pour mieux comprendre cette légion. Résurrection possible deux théorie : Les primarques étant des créatures du WARP (ou rivière des âmes) ils ont une empreinte sur le WARP (exemple flagrant avec ferrus mort physiquement qui viens aider son paternel dans le WARP), donc il est toute fait possible que l’âme de sanguinius si trouve aussi. Comme vous le savez surement GW va réécrire le duel entre les deux frères car pour l’heure nous avions les conséquences de ce duel mais pas les faits et actes qui ont entrainé cette perte tragique. Son corps fut immédiatement placé en stase à la fin de la guerre de terra et emporter sur baal (c’est expliqué dans marée rouge de mémoire). Première théorie identique a de roboute: Les aeldarie viennent sur baal et le ressuscite avec le dieu de la mort tous est possible mais bon cette théorie manque de saveur. Deuxième théorie ma préférée : L’âme de sanguinius suite à sa défaite face à Horus aurais été dispersé en plusieurs fragments et aurais trouvé refuges chez ces fils grâce au lien du sang. Je m’appuie sur le codex des BA, le livre DANTE et Méphiston l’héritier de sanguinius pour avancer cette théorie, certain personnage spécial des BA possède des traites caractéristiques à leur primarque et plus prononcés que tous les autres BA. Dante: son lien unique avec le sanguinor " voir Dante de guy haley", son don pour le commandement (voir la second guerre d’Armageddon ou tous les maitres de chapitres cèdent le commandement a DANTE sans rechigné) et sa longévité. Dante est âgée de plusieurs millénaires et en fait le Space marine le plus vieux et le plus sage encore en service et sur ces deux pieds (les BA ont la plus longues espérance de vie parmi toutes les légions), je ne parle pas de ceux enchâssées dans des dreadnoughts. Corbulo: il possède les dons de vision de sanguinius a un degré proche de celle de son primarque et personne d’autre depuis la création du chapitre n’as eu des visions aussi clair que lui. Dans le codex BA il est fait mention des visions de corbulo qui ont été décisive pour le chapitre et c’est lui aussi qui vu le grand dévoreur approché de baal. Méphiston Lord of death: il est le seul BA à avoir exorciser la rage noire ce qui a eu pour conséquences de transcender son être, il est plus fort, plus rapide, plus agile et plus endurant et il possède le don psychique de sanguinius il l'appelle le don. Il est surement le plus puissance psyker en service cherchez tous les chapitres space marines en activité. Dans le livre de guy haley Méphiston l’héritier de sanguinius, on nous décrit les terrible combat de la ruche d’hadès, et surtout son combat(en tant que guerrier de la compagnie de la mort) contre les ork avant qu’il ne soit ensevelie sous des tonne de rocbéton. La description est clair ses pouvoir psy ont été à deux doigts de détruit complétement la ruche d’Hadès quand il déclencha les fantastiques pouvoir psy de sanguinius. Astorah the grim : de par sa fonction (c’est sanguinius lui-même qui m’étais fin à la souffrance de ses fils affligés par la tare (voir signus prime) et son don à ressentir l’apparition de la rage noire avant quel apparaissent. Je pense que ces quatre personnages sont la clé de voute pour la résurrection de sanguinius. Fonction des primarques et pourquoi roboute est le premier à être relevé : Là aussi il faut faire un retour sur l’hérésie d’Horus. Chaque primarques a une fonction/rôle au sein de la grande croisade : Tous les primarques sont des commandants d’armées chevronnées certains sont meilleurs que d’autre mais dans l’ensemble il se valent tous. Roboute: Administrateur/homme politique :voir les cinq cents mondes d’ultramar, l’empereur souhaite se servir d’ultramar comme exemple pour le reste de l’humanité. Dans sombre impérium roboute explique qu’il voulait que tous les ultramarines devient des hommes politiques ou administrateur de l’impérium une fois la grande croisade terminer. Contrairement à beaucoup de personne dans l’univers de 40k, roboute ne vois pas tous les xénos d’un mauvais œil. Ces faits sont mentionnés dans sombre impérium quand il a une discussion avec le capitaine de la 4ème compagnie de ultramarines Uriel Ventris de mémoire. Dorn: Défenseur/expert en défense : c’est lui qui dirige les défenses du palais de l’empereur et il résiste tant bien que mal à 4 légions contre 9. Russ: Bourreau/exécuteur de l’empereur: il a le sang chaud et répond facilement au provocation. L’empereur lui-même dit que russ est le seul de ses frères à avoir le cœur pur. El’johnson: chevalier/don pour le secret/sang-froid : il est l’extrême opposée de Russ. Il cultive le secret comme arme. C’est lui qui suggère à roboute de pas déployer ses armées sur pharos pour éviter d’attirer l’attention de l’ennemi ce qui ne marche pas et provoque la mort de plusieurs ultramarines. Cela aura pour conséquence que roboute juge le lion responsable de la perte du phare de pharos. Les deux ne s’aime pas du tous. Khan: Attaque éclair/Raid éclair: peu d’info à son sujet Vulcan: Maitre artificier: c’est talent de forgeron ne sont dépassé que par l’empereur lui-même. Il a la capacité ressuscitée de lui-même comme l’empereur il est un perpétuel. Sanguinius: Régent/don de vision:il est le primarque le plus proche de l’empereur sur beaucoup de point, dans l’impérium secundus roboute le nomme empereur du nouvel impérium. Sanguinius est un régent et roboute agit comme son aide de camp. Corax : Attaque furtive/harcèlement/don d’invisibilité : il a le don de se fondre dans les ombres et seul l’empereur peux le voir tous ses frères en sont incapables. cela colle parfaitement avec la description sité dans le premier post. Ferrus: c'est la seul légion qui ne m’intéresse pas malgré qu'un retour de ferrus avec un corp construit pas l'adeptus mechanicus serai une bonne surprise à voir Certes la résurrection de roboute est logique si on prend en compte l’état de l’impérium qui est en ruine, attaqué de toute part, il est en effet le seul à pouvoir remettre un peu d’autre dans ce joyeux bordel. Mais la raison principale est toute autre : - Parmi tous le primarques seul deux sont encore en vie (roboute et le lion, tous les autres sont soit morts soit porté disparu) tout le monde c’est que le corps de roboute est en stase sur ultramar suite à sa défaite face à Fulgrim (il se fait égorgé/empoisonnée par les lames démons de son frère voir sombre impérium pour les détails) pour le lion personne mise à part le cercle intérieur des DA n'est au courant que le lion dort au plus profond du ROC. - Donc le seul primarques à ressusciter est Roboute. Il faut bien commencer quelque part. - Parmi les invités surprise sur Ultramar se trouve CAWL qui a exécuté les ordres de roboute pour crée les PRIMARIS il est donc logique une fois encore que roboute soit le premier à se relevé, les autres jugeraient qualifieraient le travail de cawl d'hérétique. - Et enfin pour ceux qui ne crois pas en un retour de ferrus et de l’ange, je vous rappelle que roboute a dû mourir avant de revenir à la vie grâce au pouvoir des aeldari. Pour finir je souhaite souligner que lors de la grande croisade quand l’empereur nomme Horus maitre de guerre, celui-ci est dépassé par le choix de son père. Suite à cette nomination il a une discussion avec Sanguinius qui est la conscience d’Horus (les deux frères sont extrêmement proche). Lors de cette discussion Horus dit a Sanguinius que l’empereur aurais du le choisir a sa place, et sanguinius lui répond que l’empereur a ses raisons et qu’il soutiendra son frère dans les moments difficiles. En effet pour que tous ses joyeux luron ne s’étripe pas les uns les autres il faut un régent et le seul à même de remplir ce rôle à part l'empereur est sanguinius. Je vous invite à lire les post de Vae Victis sur l’hérésie d’Horus, ces post sont vraiment complet et permette une meilleure compréhension de l’univers de 30k et 40K.

un lien non une source oui dans le livre sur dante page 277 Dante lit les écrit le plus secret de son géno-sireje (les parchemins de sanginius. après relecture il y fait bien mention d'un space marine en armure dorée qui porte son visage, il est aussi fait mention de la garde custodians de l'empereur qui se tiens derrière pour un dernier barout d'honneur. voici ce que dit cette écrit. : J'ai peur de ce que j'ai contemplé,avais écrit le primarque. mes visions m'ont plongé dans les ténèbres. On ne peut en tirer que peux de réconfort. les conséquences de notre victoires amères, en réalité, comme je l'ai écrit plus haut mais il reste des choses que je ne puis me résoudre à raconter. des visions si sombres qu’elles emplissent mon cœur de désespoir. Les rêves de mon père sont morts, c'est certain. une ère interminable de guerre et de souffrance nous attend, et l'Empereur aurait le coeur brisé s'il parvenait à le percevoir. Il n'a jamais laissé entendre qu'il avait conscience de ce sombre futur qui se présente à nous. Sait-il? J'ai du mal à croire que ce ne soit pas le cas. Mon don de vision, si on peut vraiment appeler ça un don, me vient de lui, et il est l'être le plus puissant que je connaisse . Je me suite maintes fois demandé s'il savait tout et s'il avais prévu tout ce qui avait fini par se passer? ou bien a-t-il été comme moi, pris par surprise? Ce futur radieux que j'entrevoyais jadis a disparu dans les cendres en l'espace d'une seconde, pour laisser place à un autre chemin, celui de la corruption. Je te maudis Horus. Je te maudis jusqu’à la fin des temps. J'ai trop écrit sur ces sujets. Je n'arrive toujours pas à deviner la réponse. Je vais me contenter de retranscrire mes rèves de la nuit dernière. Ils m'ont consolé un peu, alors que je n'espérais plus de réconfort, et ce seul fait justifie que je les couche sur le papier. Viendront des jours de grandes ténèbres, ou l'humanité déclinera, ou les lumières des monds s'éteindront et les ultimes lueurs d'espoir s'évanouiront. J'ai rreé que je me trouvais sur une plaine de sable noire jonchée de diamant stellaires. Mon rêve était hanté par une faim intense qui emplissait le temps et l'espace, un appétit vorace plus terrible encore que la soif qui tenaille mes fils. Elle s'est levé à l'est de la nuit, et a englouti les lunes de baal traversaient un ciel inconnu. Avant que baal secundus ne soient consumée, un immense éclair apparut et vint repousser les ombres. La faim dévorante se répandit rapidement, alimentée par le substance de mon monde. Fortifier par le sang de baal, l'intangible appétit prit forme et devint un terrible dragon qui dévora les étoiles à grandes bouchées, jusqu'à ce qu'il ne reste que le souvenir de leur gloire passée, emprisonnée dans les diamants des sables. Quand la dernière étoiles fut englouti, la maudite étoile à huit branches des traitres s'illumina à l'ouest dans un ciel vide. Elle fut avalée à son retour et je me retrouverai seul. Les ombres s'ouvrirent et s'écartèrent . la vision abandonna ses attours métaphoriques et mes yeux se posrent sur une scène qui aurait pu ^tre un écho réel du futur . Je vis mon père. Ravagé.Brisé. Je savais que c'était lui, même si son corps était à peine plus qu'un cadavre, car je parvenais à ressentir son esprit . Ses pouvoirs étaient bien réduits et je ne pêrçu aucun signe de conscience, tout juste une énergie incontrôlée qui menaçait d'incinérer mon esprit endormi. Le corps de mon père était emprisonnée dans une machine qui alimentait son âme de l'essence d'autres êtres. Je ne sais pas si je devais raconter cela par écrit, mêmes dans mes récit privés. Il est impossible qu'il soit conscient de son sort. A moins qu'il ne le soit et qu'il ait fait ce choix entre la vie et la mort et la destruction de toute l'humanité? Dans ce cas mon respect pour mon père n'en est que plus grand. Alors que les canons du Maître de guerre ne cessent de pilonner les remparts du palais , peut être cette misérable réalité est-elle ce que l'on peut espérer de mieux.. Peut être est-ce pour cela que je dois mourir à mon tour. Cette grande faim venait pour dévorer mon père. Les marionnettes des dieux sombres lui disputaient le droit de l'abattre. Un guerrier dorée se tenait devant le trône , entouré par les Custodiens de mon père et d'autre héros qui, aussi grands qu'ils fussent, faisaient pale figure face aux seigneur de ces temps. C'est là qu'ils combatirent, et c'est la qu'ils moururent. La vision prit fin quand le dévoreur de chairs et les dévoreurs d'âme s’approchèrent de mon père et créateur. il n'y avait que le désespoir, le désespoir et encore plus de désespoir. Mais avant que je ne m'éveille, Il y eut autre chose. Je sentis quelque chose ramper dans le warp , puis le contact de mon père , Son esprit ressuscité, et la certitude que tout finirait bien. Le guerrier doré avait donc donné sa vie pour protéger mon père, tout comme le dicte ma destinée. Les précieuses secondes qu'il acheta au prix de son sang pourraient tout changer, ou ne rien changer du tout. Peut-être cette vision est-elle fausse. Je pris que le futur soit malléable, comme cela s'est produit par le passé. Seul le moment ou je devrai faire fasse a mon frère est immuable. Je ne puis m'y soustraire. Je ne sais pas qui était ce guerrier doré. il ressemblait à mon héraut, et j'ai vu mes propres traits reproduits sur son masque, mais ce n'était pas moi. Il portait une armure d'un modèle que je ne connaissais pas. il est certains qu'il s'agissaient de l'un de mes fils , et que son sacrifice se révèle au final utile ou pas, je suis persuadé d'une chose: il s'agissait d'un guerrier au coeur noble, dont la sincérité dépasse celle de quiconque en ces heures, et je l'aime pour cela, car cela signifie que mon oeuvre auprès de l'empereur , au moins , n'a pas été entreprise en vain et que ma mort peux s’avérer fructueuse. Fin des pensées secretes du grand ange.

Après avoir lu l'ensemble des posts, voici ma propre interprétation sur l’arrivée des primarques loyalistes. Avant toute spéculation il est important de prendre en compte les personnalités et les fonctions de tous le primarques décrit dans l'hérisé d'horus, je vous invite donc a lire les post de Vae Victis (c'est vraiment complet). Pour ma part je pense qu'aucun primarques loyalistes ne sortira avant un certains temps car guilliman malgré qu'il soit seul a réussit a maintenir l'impérium et a le relancer même fasse a deux de ses frangin démoniaque.. L'arrivée de guilliman est logique au vu de l'état de l'impérium, parmi tous ces frères guilliman ne c'est jamais considérer comme un guerrier (destructeur), il se vois plus comme un bâtisseur (voir le livre sur le primarque) certes il est un bon stratège et un fin guerrier mais ça réel force est sa capacité a créer (voir macragge et ces 500 mondes) aucuns primarques n'a réaliser cela. Le lion son retour me parait improbable dans l'immédiat vu l'animosité qui règne en le lion et roboute. Il faut dire que le lion n'as pas joué franc jeu avec son frère. Il est responsable de la venu du night haunter (conrad cruze) sur macragge et la perte de pharos est aussi son fait (voir la livre HH pharos) et guilliman le juge responsable. De plus le lion ne supporterai pas de savoir que guilliman dirige l'impérium au nom de l'empereur car le lion est fidèle a l'empereur alors que guilliman est fidèle aux idéaux de son paternel. Pour le loup son retour ne sera marqué que par la fin des temps, beaucoup de joueurs space wolf pense que la chute de fenris va précipité son retour(comme dit dans la prophétie le loup reviendra a la fin de temps référence a la mythologie nordique: le Ragnarök). Dans la mythologie nordique le Ragnarök signifie la destruction d’Asgard et la fin de tous . Fenris n'ai pas la centre névralgique de l'impérium , si fenris tombe l'impérium lui reste. Mon opinion est que le loup fera son retour quand terra sera assigié par les démons (voir le livre sur dante et les visions de sanginius). Je pense aussi que le loup ne reviendra pas sous forme de wulfen son patrimoine est plus stable que celui de sa légion. Mais plutôt sous les traits d'un loup âgée que le temps a fait munir, il ne serai plus prompte a la colère, se qui ferai de lui le prédateur ultime. Pour le retour de sanginius beaucoup de joueur pense que cela serai tiré par le cheveux étant joueur de BA et ayant lu tous les bouquins a leur sujet je peux affirmer qu'un retour est possible sans parlé de clone ou autre extravagance. Comme GW la préciser l'histoire du Duel entre l’archi-traite Horus et sanginius va être retravailler, je pencherai vers une séparation corps/âme de sanginius, les coup porter par horus pourrais provoquer ce genre de choses vu qu'il est booster au hormone démoniaque. Cela expliquerai aussi la présence du sanguinor qui serai la manifestation psychique de l'ange. Il faut lire le livre sur dante pour comprendre l'importance de la relation entre Dante et le sanguinor. Après la disparition de sanguinus les archives des BA font mention de toute les apparitions du sanguinor, en 9000 il n'ai apparu que 5 fois, et en 1100 ans de service Dante a a croisée sa route a de nombreuse reprise et ce même avant sa transformation en SM. Il est le seul BA a avoir un lien étroit avec le sanguinor, ce qui me renvoi au recueil des prophéties de sanguinus. L’apparition du sanguinor me fait beaucoup penser a la légion des damnées qui apparait dans les moments difficiles et disparait comme si de rien était. La raison de l’apparition du sanguinor n'est pas liée a une défaite imminente , il est liée au fait que la BA présence son entrain de succombé a la soif rouge et que la situation va vraiment dérapé( voir codex angel blade ou le sanguinor apparait quand la première compagnie va succombé a la soif rouge) Dans ces écrit sanguinus a retranscris l'ensemble de ses visions, il a vu l'ombre dans le warp 10000 ans avant l'arrivée des Tyty et il a vu la bataille ultime de terra qui éclipsera toute les bataille et qui amènera au retour de l'empereur. Dans cette vision , il vois l'empereur sur le trône inerte, et a ces pieds il vois plusieurs space marine dont il ne reconnait pas les couleurs et parmi eux il vois un SM en armure dorée qui porte son visage (pour moi c Dante). Lors de l'ultime bataille tous les SM qui tente de protéger l'empereur meurt le dernier a tombé est le SM en armure dorée (enfin le repos pour le plus vieux et le plus décorée des SM de l'empereur il l'aura bien méritée). Quand tous semble perdu, et que la fin est proche l'empereur reviens a la vie (comme c'est un perpétuel ou alors il faut un sacrifice de SM pour permettre son retour a la vie). Je pense que ces a partir de ce moment que certains primarques vont revenir, une fois réincarnée l'empereur lancer une seconde grande croisade et part chercher ses fils resté loyaux avec l'aide de roboute et du loup. Il ira chercher le lion, vulkan et enfin l'ange pour en faire son nouveau maître de guerre. Quand j'avance ces hypothèse je me réfère a l'HH. Horus lui même a dit qu'un seul de ses frères était digne d'un tel prestige a savoir l'ange. Durant l'HH roboute choisit de faire de l'ange le nouvel empereur car il sais pertinemment que sanguinus est le primarque qui ressemble le plus a l'empereur et nul primarques n'est plus aduler que lui et aucun de ces frères n'a une dent contre lui.

Bonjour voici un résumé sur les origines du duel entre les deux primarques il s’agit de mon premier poste Attention spoil Vite résmué du livre sur Leman Russ Avant de parler du duel entre les deux frères il est nécessaire de resituer les évènements qui ont amenés à ce duel. La légion des space wolves a reçu pour ordre de terra (je pense que c’est malcador qui donne l’ordre), de tuer le tyran de taran qui à refusé de rejoindre l’imperium et de ramener ces mondes dans le giron impérial. Pendant des mois les SW purge et libère plusieurs mondes/système du joug du tyran, malheureusement les combats ne se passe pas comme prévu et la campagne prend énormément de temps (l’ennemi possédant une antique technologie qui inflige de lourd dégâts au SW, de plus l’ennemi ne laisse filtrer aucune indication concernant le monde d’origine du tyran, chaque navire ou centre d’information étant systématiquement détruit par l’ennemi). Durant les derniers engagements deux évènements importants surviennent le premier est l’apparition des wulfens au sein de la légion phénomène qui ne touche que les SW les plus âgés et qui ont reçu le canis Hélix tardivement (communément nommée la treizième compagnie), cela surviens durant le seul abordage réussi sur une frégate adverse, durant l’affrontement un SW perd le contrôle et se transforme, un carnage sans suis durant lequel il bousille l’ensemble des données de navigations (dont les coordonnées de la planète du tyran). Celui-ci est abattu par le capitaine SW et son corps et rapatrié dans le plus grand secret, même leman n’est pas informé de ce cas qui est de moins en moins isolé et touche de plus en plus de jeune frère. Le second est l’abordage d’une frégate SW suite au combat un de leurs frères été enlevé par les troupes du tyran (information qui n’ai jamais parvenu aux oreilles de Leman, le capitaine (bras droit de leman ou fils préféré) jugeant que cette information ne fera que distrarte leur paternel (information importante pour le reste de l’histoire)). Suite à ces évènements malcador décide d’envoyer la légion des DA pour en terminer une bonne fois pour toute avec le tyran, ce qui provoque l’ire de Léman Russ qui refuse de voir une de ses proies (qui lui a été promise lui échapper au profil de son frère qui juge hautain et arrogant). Il donne l’ordre de rechercher le monde d’origine du tyran par tous les moyens, et il finit enfin par trouver l’endroit exacte. Malheureusement pour lui Le lion est le premier à trouver ce monde (grâce à l’aide des archives impériale sur Terra, sources d’informations d’on ne disposait pas Léman). La flotte des DA est au prise avec celle du tyran, dans un excès de colère et de peur de voir sa proie lui échapper Léman ordonne de lancer l’attaque sur la flotte adverse, et c’est à ce moment que les choses commence à partir en sucette. Le capitaine (celui précédemment cité je ne me souviens de son nom) de Leman remarque sur son auspex qu’un navire adverse est isolé de la formation principale et celui prend la responsabilité de l’attaque, durant l’engagement le navire SW reçoit des appels prioritaires des DA, mais le capitaine refuse d’y répondre et continu son attaque jusqu’à la destruction du navire ennemi. Les SW sont fiers d’avoir fait coule le sang de l’ennemi, mais la joie est de courte durée car un navire DA de classe supérieur les prend pour cible et comment a les canardées. Suite à cette infamie de la part des DA le capitaine SW contact son paternel pour qu’il enjoigne son frère a stoppée cette attaque mais les appels de leman restent sans réponse et le navire SW est sur le points d’être détruit. Finalement le lion décide de répondre à son frère, celui-ci s’empresse de demandé des compte son frère. Le lion lui explique que la frégate détruite par SW contenait une escouade DA d’élite qui avais pour mission de s’aborder le navire afin de récupérer la technologie et toute les informations qu’elle renfermai, et de ce fait il ne voie pas pourquoi il ordonnerait à son capitaine de stoppé son attaque et d’obtenir réparation pour la mort de ses frères. Dans le seul but de désamorcer cette situation qui pourrais finir en guerre ouverte entre les deux légions Leman décide faire amende honorable et demande à son frère son pardon (chose que leman a du mal à faire vu sa fierté). Durant cette petite réunit qui a lieu sur le vaisseau amiral du lion, les échanges entre les deux sont pimentés chacun allant piqués l’égo de l’autre, heureusement tous se fini normalement et sans bain de sang. Les deux frères décident de joindre leurs forces pour en terminer une bonne fois pour toutes, a la seule condition que leman soit celui qui tranchera la tête du tyran, ce que lui accord le lion (le seul chose que souhaite le lion est une conquête de plus pour l’empereur il n’a que faire de la tête du tyran). Un plan de bataille est mis sur pied pour en finir, le but de l’assault est d’isoler la forteresse du tyran et d’empêcher tous renfort planétaires ennemis d’arriver le tant que leman fasse se besogne, les DA se chargeant de sécuriser de retenir les renforts ennemis le plus longtemps possible une fois les différents secteurs autour de la forteresse sécuriser (information importante le temps est important dans cette stratégie car les Forces DA et Sw sont en infériorité numérique considérable). L’assault initial est brutale les DA et les SW arrive sans trop de problèmes à sécuriser leur position, c’est durant cette attaque que le capitaine SW reçoit des signaux en provenance de l’armure énergétiques du SW kidnappées par l’ennemi. Il décide donc de modifier son itinéraire principal sans en parlé à son paternel (il était normalement prévu qu’il rejoigne leman devant la porte principale pour donner l’assaut avec son père et être présent lors de la chute du tyran. Pendant ce temps le plan suit son court et leman attend son fils préféré, ne le voyant pas se pointer il commence à s’énerver car il souhaite qu’il soit à ses côte et que rien d’autre ne compte. Leman modifie donc sa route pour aller chercher son fils qui se la joue un peu perso, pendant ce temps la porte principale de la forteresse tombe et le lion attend son frère comme prévu dans le plan initial, il ordonne à ses fils de tenir leur position le plus longtemps possible pour donner du temps a leman d’arriver, il essaye de le joindre mais un brouillage empêche les communications. Le lion se trouve face à un dilemme doit-il attendre son frère et respecter sa promesse faite à son frère ou doit-il penser à ses fils qui son entrain de se sacrifier pour satisfaire l’égo de leman. Autre fait important les communications avec terra sont coupé ce qui préoccupe le lion. (Cela se déroule durant l’Hérésie d’Horus). Pendant ce temps l’escouade du capitaine SW se dirige vers les signaux reçus un peu plus tôt en provenance d’un petit complexe à l’écart des combats. Ils parviennent jusqu’à leur frère de bataille, mais celui-ci enfermé dans une cage a succombé au canis hélix et n’ai plus que l’ombre de lui-même, au même moment plusieurs canaux de communication planétaires du tyran diffuse les images du wulfen sur toute la planète et c’est à ce moment que Leman, le lion et tous les space marines présent sont témoins des ravages du canis Hélix. Sans suis un combat dans le complexe durant lequel le capitaine libère son frère maudit, comme vous pouvez l’imaginer le wulfen dézingue tous sur son passage mais l’ennemie est toujours supérieure en nombre. Dans un bruit sourd leman rentre dans le complexe mais il n’utilise pas la porte il crée une porte en défoncent le mur d’enceinte, le combat ne dure pas très longtemps une fois le loup dans la place. Une fois le combat du complexe terminée leman met fin a la vie de son fils et demande des explications à son capitaine, mais ces réponses pourront attendre la tête du tyran l’attend et il refuse de faire attendre le lion plus longtemps, il repart avec son capitaine est les marines qui l’accompagne. Pendant ce temps le lion voit la situation générale tournée à leurs désavantages les renforts ennemis se faisant de plus en plus nombreux, il décide en désespoir de cause de prendre la tête de l’ennemi à la place de son frère malgré sa promesse. Il se téléporte dans la chambre du tyran avec ses gardes. Une confrontation verbale a lieu entre le tyran et le lion, mais il n’est pas possible de raisonné un primarque et la discussion tourne court et le lion décapite le tyran et diffuse la nouvel sur la planète le brouillage planétaire étant levée. Au même moments le loup arrive et constate que le lion n’a pas tenu sa parole. La situation s’envenime entre les frères, les space marines présent sentent tous que l’air est lourd et que la confrontation risque d’éclater entre les deux frères. Leman demande des explications à son frère mais le lion ne lui donne pas satisfaction, ce qui provoque le début d’un duel épique. Le combat est féroce le lion se bat avec classe et maitrise alors Leman laisse libre court à sa colère, durant le duel les deux primarques prennent tour à tour l’avantage l’un sur l’autre dans une salle du trône qui autre fois était splendide. Comme j’ai pu le lire dans un précédent poste, il est dit que leman aurait tuée de ses mains un DA ceci n’est pas vrai : pendant le combat leman réussi à prendre un avantage certain sur le lion celui-ci s’est retrouvé à terre suite à des échanges violents, et l’épée de leman se retrouve bloque dans le trône du tyran, n’arrivant pas a délogé son épée, il se retourne et se dirige vers le lion pour en finir a mains nues, c’est à ce moment qu’un fils du lion s’interpose entre son père et le loup seulement armée de son courage et d’une hache. Interpelés pas tant d’audace leman souris en toisant cette petite crotte, et d’un revers de la main il lui mit une claque, le DA s’envola de l’autre côté de la pièce mais il survécu. Pendant ce petit laps de temps le lion a repris ses esprits et fou de colère suite à la baffe de leman, il se jette sur son frère (le lion ne combat plus de façon raffiné le combat tourne aux pugilats). Si je ne me trompe pas le combat fini plusieurs étages plus bas à l’extérieur du palais les deux frères étant épuisé mais refuse toujours d’entendre raison. C’est leman qui commence à se pose des questions, pourquoi deux fils de l’empereur finissent par se mettre sur la gueule tronche, alors que le tyran est tombé et que ce monde est de nouveau sous le giron impérial. Il se met alors à rigoler au vu de situation ridicule et tourne le dos à son frère. Le lion étant perdu dans son monde il ne voie pas que leman lui tourne le dos et lui assène un coup involontaire. Le lion ne part pas en vainqueur comme beaucoup le pense il ne supporte pas l’idée d’avoir frappé son frère sans défense. Et cette histoire de duel qui perdure depuis entre les deux chapitres n’est qu’une mauvaise interprétation. Pour le lion ce duel n’est pas terminé d’où sont souhait de reprendre ce duel dans l’enceinte du palais de l’empereur, ce que le loup refuse en réponse le lion transperce son frère mais évite toute organe vitale pour mettre un terme final à ce duel. Pour le loup ce duel ne représente rien mis à part son égo mal place, c’est lui qui provoque ce duel, car cette affrontement entre légion les a retardées dans leurs retours vers terra, il se sent responsable de l’état de l’empereur et de la mort de sanginius dont il n’a pu voir le corps qui a été ramener sur baal pour être placé en stase. Malgré ce que chaque chapitre peut raconter sur l’autre les deux frères se respect mutuellement le lion n’ayant rien dit au sujet de la malédiction du wulfen et le loup respect le choix du lion dans sa décision de tuer le tyran pour éviter plus de mort dans leur rang. Voila J’espère que ce résumé répondra à vos attentes en ce qui concerne la rivalité entre les deux chapitres. PS comme précise dans l'impérium secondus le duel entre le lion et le SW n'est qu'un juste retour des choses par rapport au duel DA vs Russ(cité plus haut). C'est la raison pour laquelle le lion relève le défi. N'importe quel Space marine sais qu'il n'a strictement aucune chance de victoire fasse a un primarque. très rancunier le lion.