Jeromedekhorne

Y a mon collegue qui a fini 8eme en deathwatch ca compte pas ?, ?

Abaddon. 6A +1d6A d épée 2+ relançable 5+ Mort au faux empereur (tu choisis les armes en plus donc la serre) Force 8 D3d AP-3 Tu peux le refaire attaquer. Peut etre buff +1F +1A Prince demon de khorne 5A (6A en charge) 2+ relançable Relique rafle-crane Force 10 D6d AP-4 Relançable sur titanesque. 6+ D3BM Tu peux le refaire attaquer. Peut etre buff +1F +1A Pour gulli c était un exemple. Je connais heureusement pas tout les codex les buff les stats. Mais. Pour dire enlever 15pv c est déjà bien. Surtout qu il a une 3++. Desengage. Tir. Charge. Donc l excuse les IK c est cheat car ça a une invu a 5+ au tir lol. Autant oneshoot au cac un prince y a des chances autant pour abbadon qui divise par 2 les degats bof. Surtout que niveau stat. Si on te fais passer un palier en une fois... Merci

Hey Bon j ouvre un sujet pour montrer que les IK c est pas ultime non plus en terme de jeu. Pour parler niveau opti. Voir ameliorer les listes. Car je compte bien continuer les tournois avec. Et au moins la discussion ne se limitera pas j espère a :'ouin ouin les ik c est cheat' Du coup je vais faire un petit retour rapide du tournois de gardanne ou j ai fini malheureusement 23/58. 3 vic tablerase 2 defaites ( je rage encore pour la dernière ?). J ai oublié de prendre des photos je suis deg ? Je suis partis sur cette liste. Raven SDG castellan avec relique de cawl et trait commandant rusé Crusader obusier gatling missile ironstorm et relique fureur Galant mitrailleuse avec trait bouclier ionique. 1 warglaive mitrailleuse 1 helverin mitrailleuse 3x5 rangers 2 techpriest Je pars donc sur un bataillon AM et super lourd. Avec 5+6+3+1 pc (-2 pour la relique et trait) 1ere partie : Ultra Magnifique armée Ultra Gulli. 20 plasma. Un repulsor. 6 agressor. 6 devastator canon laser. Perso. Dont banniere relique. Pour une 1er partie un peu déçu car ce n est pas forcement un gros challenge. J ai le tos. Il est déployé en pack dans une ruine avec la banniere et gulli. Forcement je oneshot le repulsor avec le castellan sous 'ordre des compagnon'. Ainsi que pas mal de plasma. J entame les canons laser et aggressor. Bref dans la partie il me fait des degats au final presque uniquement grace a la bannière. Mon galant et armiger meurt. Vers la fin il arrive a me oneshoot mon crusader avec gulli qui avait rez (etant sur de moi et la partie bientot fini : il reste que gulli et 2-3 fig, je zappe completement mon mouvement) mais a mon tour il repart en stase.. Ouf. Il etait proche du castellan. Victoire tablerase. 2eme partie : Harlequin. Des perso. Pas mal de transport remplis (3-4). Des vaisseaux de tir (2-3). 2-3 unites a pied. 2-2-3 motojets. Plutôt confiant mais content car je n ai jamais joué contre eux. J ai encore le tos. Ma phase de tir est terrible (a chaque fois que j arrive a avoir le tos de toute façon). Entre le strat raven sur mon castellan. Et mon crusader sous le cantique relance des 1. Je fais du vide dans les vaisseaux. Mon galant toujours en 1er ligne accompagné de son warglaive. Tour du joueur harlequin. Il fait l erreur de packer presque toute son armée autour du galant. Il gratte des pv. Les armes avec blessure mortelle ca pique. Il charge. Et la.. C est le drame. Je claque le strat explosion sur 4+. Le galant explose. Et au final je detruis presque la totalité de son armée comme ça. Jet d explosion a 11ps. Finalité. 2 perso meurt. 1 a quelques pv. Plus que 2 motos. Des unités a 1-2 mecs. Deux vaisseaux mort ou a quelques pv. Après ça c était plié. On continue quand même. Je rase le reste. Victoire Tablerase. 3eme partie : Smc/demon/thousand son Abadon. 30-40 cultistes. 10 cultiste. 2x20 tzaangor. 30 horreurs roses. Arhiman. 1 prince de khorne avec relique de la hache anti titanesque. 1-2 prince demon tzeentch. 1 shaman. Je vois le nom de mon collegue... Je sais que j ai perdu. Je suis deg. On s était déjà entraîné. Je ne peux rien faire contre sa liste. Et en plus il chatte bien. Forcement je perds le tos. Je subis du debut a la fin. Comme dab. Il fep. S installe partout. Arrive meme a contacter mon helverin avec les conso. Je ne peux strictement rien faire. Avec ma partie d avant je tente un truc. Y a un trou ou je peux exploser et toucher pas mal de monde avec le galant je m y installe. Je rase une unite de cultiste qui tient 3 objo pour l obliger a bouger et essaye de gratter un peu le reste avec mon crusader sans grand succes. Mon castellan est inutile contre de la masse et les perso sont intouchable. Et en plus je rate mon missile shieldbreaker qui cible un prince (1-2). A son tour il me charge le galant et le crusader avec abadon pour le 1er. 2 prince dont celui de khorne sur le 2eme. Forcement mon galant oneshoot. J explose. Et la miracle 6pv sur le prince de khorne. Je gratte un peu des pv sur le reste. Je claque la reprise d init en esperant finir le prince qui peut lui aussi me oneshoot mon crusader. Forcement 5 blessures. 3 sauvegardes. 1 relance sauvegardée. Et moi qui fait 2degats. En retour il me fait 27pv je crois ?. On stop le calvaire. Je perds tablerase. 4eme partie : AM 1 tank commander punisher. 1 executionner. 1 bulgryn 2++. 5-6 bulgryn. Des pietons. 2 wyvern. 1 hellound. 1 banewolf. 2 truc a chenille. Des scions. Des persos catachan. Mix catachan/vostroyen. La partie qui me fait rager a la fin. Pareil encore une deception je tombe sur des collegues ou des listes que j ai déjà joué. Je pars confiant. J ai le tos. Je lui demande qu il me confirme que sa regle garde du corps ne marche pas sur les vehicules. Il me dit que si vu que c est un personnage donc ça marche aussi sur du tankcommander Je ne connais pas tout. Et je pars du principe qu on connait ses faq en venant a un tournois no limit. Du coup j acquiesce. Mais la partie se jouera sur ça. Je oneshoot l executionner. Je fais des degats un peu partout. Un bon 1er tour hormis encore une fois mon strat missile shieldbreaker qui rate sur son ogryn 2++ (1-2). Mais je laisse le punisher de côté. Par contre je gâche pas mal de pc (2 du missile qui rate, 2 pour la charge qui rate, et une relance qui rate..) . Mon galant qui rate sa charge sur des hellound perso et garde. Ça me coutera la partie qui aurait pu être pliée a ce moment. A sa phase je dechatte complètement je perds plus d une quizaine de pv sur le galant la plupart sur le punisher a 3+. Il tombe a 6pv. Se fait charger par les perso catachan. Mort. Mon 2eme tour est mieux. Mais encore une fois je laisse le punisher tranquille avec son putin de garde. Je continue a raser pas mal de chose. Je fini le hellound. J entame des wyvern. Je rase des gardes et des bulgryn. Au cac mon crusader fini un perso et laisse un dernier a 1-2pv. A son tour rebelotte. Son punisher se fait plaisir. Avec ses relances c est a coup de 20 de blessure. Il me gratte le crusader. Fini mon warglaive. Il commence a venir dans ma zone avec le reste des ogryn et un vehicule remplis de lance flamme et un prêtre . Je dois commencer a m occuper des objo donc je decide de zapper son dernier perso sur l objo du milieu en pensant le finir avec des mitrailleuses pour avancer dans sa zone avec mon helverin et mon crusader. Mon castelan explose son vehicule avec les gardes. Je tombe les ogryn qui ne sont plus que 2. Je fini ou je gratte encore les wyvern. Et la bien sur son perso ne meurt pas et controle un objo au centre. A son tour il me rase mes troupes adeptus. Continue de gratter le crusader et mon heleverin succombe. Il ne me reste que mon crusader et mon castellan et mes priest je crois. On fait un dernier tour. Je n arrive pas a finir avec mon castellan tout ce qui est autour de l objo dans ma zone il reste 1 ogryn et 1 perso. Mon crusader arriver a finir 2 pimpim qui controle l objo dans sa zone en reussissant sa charge avec le banewolf et qui est trop loin pour me le contester. Malheureusement il controle aussi les 2 objo du milieu. Defaite 6-9 Et c est la ou je rage. Un collegue a lui et a moi arrive en disant.. 'Au fait ça a été faqué ton ogryn bodyguard ça ne marche plus sur les vehicules et ce depuis longtemps tu ne pouvais pas me le faire hier lors de notre partie' Je vois vert. Il se contente de dire ben quoi dans mon codex c est ecrit personnage. Moi dans mon codex mechanicus je peux alors avoir une 2+invu sur un ik aussi... Bref je suis blasé. Il lui restait son sdg caché dans sa zone. Le punisher. Le banewolf entame. Et 2-3 pimpim. Moi mon castellan full. Mon crusader. Et mes 2 priest voir qqu ranger. Déjà le tour d apres c etait tablerase pour lui. Mais surtout c est le fait d avoir ete grugé car au 1er tour j ai bien demandé si c était possible. Et dans toute la partie les pertes auront ete quasi faite par le punisher. Je n aurais pas du tout joué comme ça si j avais su. Malgré tout j ai fais de belle erreur dans la partie. Comme ne pas finir son perso. Et des erreurs de placement ( je me suis décalé avec mon castellan lors du T3 quand son transport est venu dans ma zone... Trop loin pour charger les occupant qui ont cramé les rangers) 5eme partie : Tau 2 coldstar fuseur. 1 commandeur plasma. 2 riptides. 15 drone de def. Darkstrider. 1 sabre de feu. 3x12 guerrier. 2x10 cibleurs. Des kroot. Des vespids. Ethere. Et la encore deg. Je tombe sur un collegue avec qui j ai beaucoup fait de test de liste.. Super le tournois ? Liste atypique mais tres relou a gérer pour moi. Car beaucoup de chose a gérer. Virer les drones. Focus les riptides. Les cordons qui m empêche de charger. La satu. Les designations... J ai le Tos. J aurais eu 4 fois sur 5. Satisfait. Comme dab je bourrine. T1 strat raven et cantique relance des 1. Je vire presque tous les drones a coup de gatling et mitrailleuse. Je fais un peu de mort. Et forcement... Focus riptide.... Qui ne meurt pas et tombe a 1pv... Je rase au cac les kroot. Mon warglaive fonce sur l objo dans sa zone a droite. A son tour je prends la sauce. Il veut me forcer a claquer mon strat bouclier sur mon galant avec ses fuseurs. Mais je suis pas dupe. Il se rate et je sauvegarde en plus le reste. Bon choix. Par contre sa veritable intention etait mon crusader. Il le oneshoot malgre le strat bouclier a 4+. Je suis deg. Je vais avoir du mal a virer ses pietons maintenant. T2 je fini la riptide a 1pv. Je continue de mettre la pression. Et focus 2eme riptide qui n a plus aucun drone... Qui fini a 1pv...le.sort s acharne. Mon galant charge rase des guerriers et je tente un truc en virant son cote droit ou il a plus beaucoup d unité et un objo. Et ou j ai mon warglaive qui approche tranquillement. A son tour. Hop. Riptide full. Qui me fini le galant avec l aide des guerriers. Il gratte un peu des pv sur le reste mais ca commence a s essoufler. Surtout avec le ratage des plasma du commandeur. Qui se prendra un mechant retour. Je nettoie son cote droit en laissant 2-3 cibleurs et 1 stealht grace a mon warglaive. Je fini la riptide. Mon helverin que je faisais avancer dans sa zone côté gauche se met sur l objo. J envois meme mon castellan. Je fais une erreur d avoir envoyé trop tard mes rangers courir prendre l objo du centre qui est controlé uniquement par un priest. A son tour il fait un grosse erreur. Il bouge un coldstar fuseur a cote de mon helverin. L autre fait un tp de l autre côté vers le warglaive. Qui n arrive pas a le detruire. Il fep les vespid vers l objo dans ma zone occupé par mes ranger. Les vespids tue 4 rangers.. Le dernier ne fuit pas. Et rate sa charge. Ouf. Mais le plus drole et ce qui coutera la partie. Mon helverin meurt. Je fais un 6. J explose encore a 11ps. Et la je claque encore un 6 sur son coldstar. Je detruits encore un peu plus des unités restante sur le cote gauche. Sachant que j ai mon castellan a côté. Côté droit il tente de charger avec ses cibleurs restant pour me contester l objo du warglaive a qqu pv (j étais posé dessus donc obligé d être a moins de 1ps avec moi ?) avec 1 stealth qui s etait avancé elle aussi. Je tue les cibleurs au cac. A mon tour je prends son objo gauche avec mon castellan. Je rase le peu d unite dont l éthéré qu il reste a côté de lui. Je focus aussi les vespid a coup de decimateur et tourelle pour m assurer de l objo tenu par mon rescapé ranger. Il lui reste un perso a côté de mon castellan. Son coldstar. 1 stealth. Il envois son coldstar sur mon objo. Tue le dernier ranger. Et s en empare. Je ne me rappelle plus de l action mais il avait encore une chance de gagner au dernier tour. Mais au final on stop. On aurait pu même continué un autre tour et la j aurais pu le tablerase. Victoire. Bonne experience. Plutôt content de moi. Un peu blasé de ma pseudo defaite car j aurais pu tabler dans le top 10. Pour les deceptions... Les armigers... A la sortie j étais trop happy surtout pour les helverin... Apres plusieurs test avec 2 je létais déjà moins. La pa-1 pêche trop... Le 3D fait de l effet mais vu le prix et son utilisation çà fait pas la différence. Autant par 2 ou plus. Tu commences a saturer et la oui ça peut faire mal. Mais seul il a été inutile sur mes 5 parties... Encore que je suis mauvaise langue... Quand il a explosé il m a fait gagner ? Le warglaive c est l inverse... Au début pas convaincu. Mais après en mode electron libre ou scotché au galant. C est utile... Mais pas assez.. Peut etre comme les helverin a plus de 2? Raven..c est le must. J en étais convaincu. Après des tests d autre maison dont Vulker moins. Mais j ai vite refais un retour au source. Le strat est magique. Sur un castellan j ai en moyenne oneshoot plus ou moins 300-400pts par tour. Le fait d advance et tirer est pas mal aussi. J ai pu balader des ogryn. Jouer objo. Me mettre hors portée en sachant qu a mon tour moi je le serais. Bref un bo' contrôle. Jouer full ik a moins de jouer full galant taranis est compliqué. Je joue mon bataillon et je suis content d avoir 15pc. Je peux spam les strat tel sur les shieldbreker ou autre sans me dire... Putin tour d apres jsuis mal.. Après j ai été plusieurs fois trop gourmand. Taranis. Malgre la resistance.. Et encore. N a pas la puissance de feu suffisante je trouve. Du coup dans ma liste les 2 armigers vont virer. Ainsi que les ironstorm du crusader. Et j ajoute un galant. C est horrible cet Ik. Seul c est juste une menace et un appât. A 2 c est des machines a tuer. Avec le trait +2 advance et charge. Ca m aurait fait beaucoup de différence lors de mes parties. Et l explosion... Tellement jouissif.

Nan je donnais des exemples. On parle d armée. Pas de figurine. Alors oui la tu as sur la table 3 a 5 gros avec invu a 5+ au tir.. Mais derriere toi t as une armée. Et pour info le 2eme jouait justement smc avec abadon. C est tres tres fort. Et c est beaucoup joue ce combo. Apres j ai pas pris pour moi. Je trouve que les discussions manque d objectivite. C est chiant. Comme sur le. Sujet demon ou une personne est venu a faire son retour. Et a affirmer que khorne c est dla bombe meme en opti. Et qu au final c est comme les courses f1 c est le pilote qui compte... Bha c est lourd.. Surtout quand tu as dans l optique de partager.. D ameliorer.. Trouver des tricks... D ou le fait que j ai explique que la personne ne doit pas savoir forcement jouer contre des ik car il affirmait qu ils etaient cheat parce qu il a perdu avec 2500pts vs 2000pts.

C est le cas. Tres peu de scénario ou les ik peuvent lutter. Maintenant tablerase c est le but mais pas souvent evident meme avec du full ik. Puis on peut parler des armees de masse qui vont jouer le scoring.. Etc.. Bref chacun a son style de jeu. Moi nurgle m a un peu soule a cause de ca. Mais je suis pas d accord. Des ik c est gerable et pas besoin d avoir forcément de superlourd. Et encore moins ca plombe le jeu. Tres rapide. 3 a 6fig en moyenne. Phase de mouvement/tir/cac trop rapide. Pas de phase psy. Quand tu dois affronter des tau qui te font double phase de tir grace a la contre charge.. Les demons.. Les armées de masse. Et oui y a tout ces parametres a prendre en compte. Alors autant faire des parties entre pote ou tu peux faire des parties de 5h tant mieux. Autant en tournois encore un desavantage pour les ik car une partie c est 3h. Et quand tu finis ton tour en 15min et que l autre meme si il joue pas la montre en met le triple. C est a gerer.

C est bien de citer. C est mieux quand on cite aussi pourquoi cette reponse. 5+? Tous les perso du jeu on une 5+ voir mieux. Abadon oneshoot un ik Un prince demon de khorne oneshot un ik Guli oneshoot un ik.. Mortarion oneshoot un ik Les riptide tau. Et pourtant a ce que je sache ca sature mieux qu un Ik et en plus y a encore plus de resistance. Invu 3+. Drone. Nurgle 5+/5++ de serie. Harlequin. Et je connais pas toutes les armées. Vehicule a endu 8 ? Pas courant. Peut etre. Spam de leman russ. Mais faut regarder aussi les armes. Encore une fois ca cite pour rien car je répondais au niveau de sa game. Un obusier c est pas ouf. 2d6 tir en moyen 5-7tir...3+ sans relance. 4+/3+ sur du vehicule. Pa-2. D3d. Bref. C est sur ca a du oneshot au moins son baneblade. La gatling meme combat. Bref. Comme sur le sujet demon. Et comme sur ce forum. C est pas ici qu on peut parler de liste dur. Je vous laisse donc entre tournoyeur du dimanche avec vos verites vraies. Puis au final ca va. Vous allez pas jouer contre des IK y a en a qu en no limit tout va bien. Et heureusement car si vous savez pas gerer 3 a 5 fig... Alors ne parlons pas d autres armées vraiment plus dur... ?

Invu a 5+ de base uniquement au tir. Un trait pour avoir une 4+ invu uniquement au tir sur une seule figurine de l armée. Un stratagème faisable une fois pour up la sauvegarde de 1 sur un ik pour 1pc ou 3pc dominus. Donc soit tu as sur la table 2 ik a 4+ soit un seul a 3+. Une armée IK part avec tres peu de PC si jouer sans bataillon a cote. Donc entre 7-9pc selon relique/trait en plus. Tu claques un bouclier a -3pc deja tu perds la moitié. Crusader full tir. Orienté elite/pieton. La gatling fait rever. F6 D2. 12/14Tir. Sur du vehicule c est deja du 5+ pour blessé. L obusier 2d6 tir. F8 D1d3. Du 4+ pour te blesser. Le reste a moins de payer le roquette antichar qui est trop cher ca sera souvent le missile ironstorm donc F5 D2. Donc contre toi ca blesse sur du 4+ 5+. Moe pas rentable. Gros points faibles de l armée. -pas de relance ou tres peu selon les maisons ou alliance. -peu de grosse PA hormis le monstrueux castellan anti-blinde mais inutile contre l infanterie ou la horde. Tu touches de base au cac a 4+. -tres peu de pc et beaucoup de strat bon. -la plupart des scenarios sont dur a gerer Maintenant je suis pas aggressif. Je dis juste que tes affirmations car tu affirmes des choses depuis le debut. Sont des affirmations de joueur du dimanche. Et en plus prendre des exemples style. Oe j avais 500pts de plus je pouvais rien faire... Bref. L armee a certe de beau jour comme tu dis. Est vraiment agréable a jouer. Belle. Mais de loin une armee no brain ou cheat m. Mais malheureusement grâce a des joueurs dont les commentaires se limite a ca. On se retrouve avec des limitations de partout. Parce que les IK c est cheat. En plus y a le tableau des resultats du tournois no limit de ce week avec une soixante de joueur dont plus de la moitie IK/AM et pourtant... Mais non tu as raison encore une fois avec ton affirmation a la fin et c est moi le mechant ?? Mais ca prouve bien ce que je dis sur ta partie ?

Stop a un moment. Tu perds avec 500pts de plus avec une armée qui n a rien a envier aux Ik. Ben tout simplement tu as fais une partie ou tu n as pas su jouer. Comme sur le sujet demon. Chacun veut mettre sa petite histoire de la partie de l année sans etre objectif. Tournois gardanne no limit. Y avait plus de la moitié d IK ou AM shadow/baneblade. Suffis de voir le classement. Y a un IK dans les 10er je crois. Moi meme j ai joue j ai fini 23eme ( j ai perdu ma 4eme partie car on m a grugé des le debut a protéger des tank commander avec l ogryn bodyguard alors que c etait faké mais je l ai su a la fin sinon c etait tablerase la j ai perdu aux objo 9-6 donc jlai en travers). Mais tu as surement raison. Les invu QUE au tir c est cheat. Les IK c est trop fort. En plus les ik sont pas trop dependant du T1 la preuve tu l as eu et avec leur invu cheat a 5+ il t as tout rasé. Puis comme on dit l astra c est pas ouf quoi. Puis les scenarios non plus les Ik ils gèrent trop bien les objo.. ????

Nickel merci Je vais essayer de voir ça alors mais c est tentant. Trop peu de tournois dans le sud pour pas en profiter la?

C était top. Merci Prochaine fois je vise les 10er ?

Si c est a Arles je viens et non pas parce que c est a côté ?? Pour le reste ça me fait doucement rire d entendre comme seul argument l argent dans un hobby ou beaucoup en tournois sont pret a claquer des centaines d euros de figurine. Voir acheter une armee peinte par des pro. Etc. Puis comme redis avant. Le centre ca veut pas dire que c est mieux pour tout le monde. Y aura de tte façon un coût. Du deplacement. Selon la région.

Si je comprends bien en jouant demon je ne peux pas avoir de doublette de troupe et donc obligatoirement jouer multi-dieu si je veux prendre un bataillon et donc perdre mes locus (en plus de pas jouer monotheiste)? De plus si je prends un bataillon je suis donc obligé de prendre un autre deta de style eclaireur ou autre. Mais vu la limitation sur les doublettes ou les entrées de certaines armée ça devient vite compliqué la ?

Je connais pas les GK ( du moins maintenant) Mais les ik completent mal les GK. Ben forcement 2 armees d elite ensemble ? Tu as 3 gros. Un galant mais de ce que je comprends tes GK sont la pour ca. Et les 2 versions hybride sont pas top. Du coup tu as tous les defauts de la V8 ? Seulement 3 troupes qui tombent vite et les Ik ont du mal avec les objo. Tu ne peux plus fep T1 (enfin ca depends si tu joues beta) du coup l alphastrike bof surtout que ca sera 2 perso.. Les troupes vont encore moins faire long feu sinon.. Et tu n as pas forcement le tir qui manque dans tes Gk avec les Ik hybride. Tu as 2 Ik qui font le meme taf qu un crusader. Et pas specialement d antilourd.(le castelan) Je ne saurais pas t aider plus si ce n est soit de soit jouer moins d Ik. Soit d inclure des armiger en ayant du coup moins de CP. A la limite partir sur un crusader et 2 hellverin tu dois etres dans 800pts. Tu peux depenser 1200pts de gk et tu aurais deja plus de repondant. Niveau tir. Apres c est sur ca a moins de gueule que les gros

??? Tournois n excédant pas 1700pts...ptin tu m auras fait rire jusqu au bout toi. Aller bon tournois... Solo... c est clair qu au moins ton khorne tu seras trop fort avec ?? Et sinon. Tu n as pas parle des canons de crane ? Bizarre non ? Tu os pas des riptides avec toi au moins ? ??

Faudrait que je refasse des tests du sloppity. Moi il m avait pas convaincu. Mais j avais vite abandonné pour autre chose. Pour le reste. C est lassant. Tu expliques un truc sans rien derriere en parlant normal. Disant que si conseil il y a. Faut aussi donner l optique. Le milieu. Le format. Etc. Pour eviter de tomber dans ce que fait justement hockeyman... 'oe mdr mec 40k c est comme la voiture faut savoir piloter' 'moi t as vu je joue 3 equarrisseurs et 4x5 chiens je os toutes les listes de tournois moi je sais trop bien jouer'... ? Bref. Si tu joues en amical tu peux faire ce que tu veux. Mais tu risques de vite te lasser de khorne. Perdre de temps en temps c est marrant. Perte tout le temps un moment... Surtout que plus tu vas monter en format. Plus tu vas ressentir les faiblesses de khorne. Apres si tu mix. Tu peux tres bien partir sur des equarrisseurs a la place des sanguinaires en fep. Avec une alliance de nurgle/tzeentch. Par exemple.

Par contre moi je me pose la question du sloppity. Je vois beaucoup de liste avec et je m interroge. Moi depuis qu on m a dit qu on ne pouvait pas tester sans avoir eu de perte pendant le tour.. Payer l icone pour esperer faire des 1. Sachant que la plupart du temps je vais perdre par poignee de fig et donc avoir encore des perte derriere je trouve ca cher... ? Apres vu qu en etc c est assez de spam ca doit etre sûrement rentable ?

Malheureusement... Et j en revient a dire. Que khorne en solo n est rien compare a du nurgle ou du tzeentch en solo. Tu ne t amuseras pas beaucoup. Se faire violer son buveur T1 voir T2 avec de la chance. Les chiens qui au final volent aussi vite que des sanguinaires. Les equarrisseurs une des plus belles fig pour moi... n en parlons pas. Len sangui le seul avantage c est la fep et bannière a 3d6. +1 touche. Et tu sais que ce que tu charges va mourir. Donc c est du one-shot. Ne crois pas tenir 2T. Meme a 30.

Si vous savez pas lire ma foi. Je dis juste qu avant d affirmer des choses faut expliquer le milieu/le jeu/ l optique. Or la on est sur un sujet demandant si je ne m abuse ou en est le codex demon dans une optique relativement dur. Parce qu a moins d ouvrir un sujet pour savoir si son armee ou sa liste est molle je vois pas l interet hein. Donc voila. Et comme j ai encore explique. Ayant moi aussi eu des problemes au debut de certaines armees pour en savoir plus. Parce que monsieur a jouer sa partie de l annee au gw et a dit qu avec sa fig il a tue toute l armee. Ou monsieur 2 qui dit que son unite elle sert a rien parce qu elle a ete tue au T1 car il la pose en pleins milieu. C est tres chiant. Apres vu les retours dans la section liste sur ce forum. C est vrai que pour avoir des info dans une optique dure c est pas trop ici qu il faut chercher. Et je m en excuse. Je ne suis pas un joueur specialement competitif. Meme si avec les annees et surtout cette version je recherche des listes de plus en plus dur dans ce que je joue. Voila pourquoi j aimerai voir des sujets avec des vrais debriefs autant pour moi que pour ceux qui veulent de l opti et ainsi s ameliorer. ( et je joue regulierement c est important ce detail) P. S : j ai dis que nurgle c etait naze? Ah oe merde pourquoi j ai fais du nurgle moi alors... Et pour info les en khorne a part du sanguinaire y a quoi ? Ou du smc de khorne ? Sauf que la on parle de demon. De plus etc = equipe. Ca donne une vision oui mais pas forcement pour du solo. Enfin tu prouves ce que je dis de ce forum. Sert a rien de debattre ou essayer d optimiser des listes. Je vous laisse entre tournoyeur GW. P. S 2 : pas de tzeentch en opti... Ahaha.. Bref.. ?

Je repondais juste a certaines choses. Comme affirmer que les chiens c est fort. Non. Clairement pas. On est sur un forum on debat. On partage pas de soucis. Maintenant j ai eu le probleme. Deja que sur ce forum il n y a pas trop de 'vrai' retour compétitif sur les listes. Pour un debutant qui veut venir chercher des infos. Et avoir comme réponse de personne qui joue fun/2partie par an/mou ou je sais quoi. Et affirmer telle ou telle chose. Bof. Faut aussi avoir un recul. Parler du milieu. Des listes. Des parties. Mais dire que des chiens c est fort. Full khorne meme en competitif t as tes chances. Etc. Ben non. Les Chiens c est utiles. Surtout en full khorne. Avec differente optique. Comme toi tu joues. En mode preneur d objo/harcelement. En mode 20 grosse menace. Mais pas en competitif. Ca reste de l endu 4. Svg5+. 2pv. Cout en point. Rien a dire de plus. Pareil dire que 15x3 sanguinaires c est de la bombe. Non. Pas le bonus +1touche. Tu perds la moitie d efficacite de la seule unite qui est vraiment bien de khorne. Endu 3. Svg 5+. Enfin bon c etait juste pour expliquer ca quoi

Les chiens c est fort ? Svg 5+. Ca bouge de 12 je crois donc pas non plus ce qui compense la faible resistance. Et au cac ca fait rien. Surtout par 5. La dans la liste le seul truc a gerer c est les 2 princes. 15 sangui c est naze. Tu n as pas le +1touche. Pareil y aura qu une unite a 3d6 charge au pire. Dans les cordons en plus. Apres on reste d accord en full khorne et en mode fun pas d autre choix et faut essayer de maximiser les menaces. Et pour info. En 1000pts de garde tu as 30 gardes 3 leman russ 1 manticore des persos et des scions. Par exemple. Si tu joues sans fep T1. Bonne chance. Et meme avec. En Tau n en parlons pas. En Chaos y a de quoi faire aussi. Contre du nurgle tu ne feras rien. Et du tzeentch te rasera a coup de flamer et de 90 tirs d horreurs. C est triste mais khorne c est mauvais... J ai vendu mon armee a contre coeur mais faut se rendre a l evidence. Autant au debut c etait la fete mais maintenant...

Le probleme c est que les Tau c est une armée qui est dans le top. En DG tu vas pas faire grand chose si ce n est subir. Va falloir jouer le scoring. Tu n arriveras pas avec tes pox au cac. Et meme si c est le cas il t en restera pas beaucoup et bim tir de contre charge a 5+ avec la moitie de son armee. 1-2 blindes n est pas suffisant. Sachant qu une riptide t en couche un par tout. Myphitic c est bien que si tu as des plaguemarine. Donner une sauvegarde de couvert sur des pox alors que la plupart des armes ont-1 bof Le surgeon meme combat. Plus utile sur des marines. Mais a la limite c est pas gênant et ca rentre bien dans la liste. Contre du Tau je pense il faut jouer max blindé et partir sur une base de 3 plagueburst. Couplé a des foetidblightdrone. En flamer. Pour eviter la contre charge et avoir plus d impact. Et les cultistes restent toujours tres bon. Un gros pack. Ca balance pas mal de tir rapide a 18ps. Et y a le strat au pire pour le commandement. Et avoir quelques pox ou plaguebearer pour controler les objo facilement ( sans peur ou-1 touche)

Les helverin c est bien mais apres moult test si on peut s en passer c est aussi bien. Le degat 3 c est allechant. La pa-1 moins. Les warglaives meme combat. Encore que utile avec un galant je trouve. Ca rajoute des petites menaces rapides. Les IK batard c est naze. Tu as un ik avec un obusier...arme 2d6 tir.. . Et puis c est tout.. Un arme de cac qui ne servira a rien. Tu as tes pieds qui seront toujours mieux et surtout. Des que tu passes une ligne tu tapes a 4+ la ou le galant tapera a 3+. Du coup. Crusader pour le tir. Galant pour le cac. Je vois pas d autre alternative niveau opti. A la limite si tu n as pas assez de point celui avec la gatling. Le castellan. C est de la bombe. Surtout en raven avec le strat. Je vois mal une liste s en passer. Tu ouvres tout les blindés ou gros monstre. Niveau horde tu ne feras rien mais on a de quoi faire pour ça. Contrairement au valiant qui lui n est vraiment pas terrible. Et a jouer c est soit en raven ou taranis sinon encore plus mauvais. Le harpon tu vas detruire un truc 1 fois toutes les 10 parties. Le lance flamme c est bien. Ca reste du 3d6 donc aleatoire. Et perso payer 600pts pour tuer entre 4-9 pietons inutile ou 5 primaris. Bof. Un autre truc qui ressort. Les mechanicus sont au dessus des imperialis. Deja niveau strat et niveau maison. Pour les listes attention. Tu depasses les 2000pts. Oui meme a 1pts la liste n est pas valide. A moins de jouer entre pote.

Encore une fois... Si tu veux une table remplie. Tu joues a combat urbain. Et je trouve justement sympa d avoir mis plusieurs style de table. Ca rajoute un peu de strat avant partie. Sur la photo t as 4 gros/moyen decors et 2 petits. A la limite rajouter 2 petits mais sinon une table GW c est ca. Un decors sur chaque carreau. Ou 2 petits. Juste la ils sont poses en mode face a face. Alala ca me manque le fait de poser chacun un decors l un apres l autre sur chaque carreau

Virer des portepestes c est detruire la base de la liste qui est une liste de controle. Le malignant dans cette liste ne va servir a rien. Aller un smite. Les sorts sont inutile (miasme en Dg est inutile car uniquement possible sur du Dg alors que le miasme Demon c est sur du nurgle. Le boost que sur de l infanterie Dg) Donc si la taxe est utile. 5+5+3 t as de quoi spam les invu a 4 voir le strat relance des 1 insensible. Si tu dois gratter des points c est soit les plaguedrone soit les plagueburst. Sinon prendre le risque de partir sur un 5+1+3 avec un fer de lance 1qg 3 soutient en Dg L arbre je dis bof. Deja si on te charge tes chars tant mieux ahaha. Puis comme t as dis t as les mouches et le prince en contre. Après w un 2eme prince c est tjr bien 1 dg avec la plate 1 demon

Ca me donne envie de reprendre nurgle niveau game. Mais je dois me préparer pour un tournois en IK snif