Aimée
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Coucou, pour avoir pas mal testé la chose avant le confinement, Béhémoth est certes plus létale grâce au sort que kraken l'ennui c'est la relative faible stabilité de la chose (raté, dissipation...).
On se retrouve bien souvent a manquer le sort au moment opportun.
Kraken a l'avantage de la stabilité tout en récupérant via un sort la relance des charges.
A mon sens jouer Béhémoth peut surprendre mais sera très souvent inférieur a du kraken ceci étant d'autant plus vrai face a des armées disposant de psyker et au dispell amélioré. La portée du sort reste courte ce qui implique souvent d'être à portée de contre.
Pour le coup la seule unité qui y gagne vraiment a être jouer Béhémoth se sont les raveners, car leur mobilité les rends moins dépendant du bonus de kraken néanmoins une fois encore on base une strat sur un sort et bien souvent deux avec déferlante.
Les horma ont également une jolie letalité pour leur coût en points ds une liste Béhémoth.
Voila voila, je partageais simplement mon ressenti sur la comparaison kraken-behemoth.
Au plaisir
Aimée.
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Petite question comment peut on faire un retour des scénarios IR ? Visiblement ici ce n'est pas le bon endroit, mais la boite de Drako n'accepte aucun message.
Merci ^^
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Je comprends cette gestion de l'aléatoire et je l'entends.
Par contre il y a un point qui ne peut absolument pas être gérer et qui est très frustrant: un joueur jouant en second et qu'il se retrouve avec 2/3 défendre en main T5, qu'il ne peut pas défausser et qu'il ne pourra pas réaliser si la partie s'arrêter à la fin de son tour.
Pour avoir déjà vécu plusieurs fois cela avec les durées aléatoires des corpus de règle précédent, je trouve qu'une solution devrait être trouvé pour cela.
Aimée
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il y a une heure, Drako a dit :
Le fait que les deux système ont leurs inconvénients/avantages stratégique. De notre coté on aime mixer les plaisirs, donc on propose un peu des deux.
Il y a aussi des contraintes de temps, par exemple le dernier scenario est pensé pour limiter au maximum les risques de retards!
Je comprends l'argument du délai, mais par contre quel est l'avantage selon toi/vous d'une durée aléatoire ? Je n'y vois que des inconvénients dans une optique compétitive ( défendre au tour 5 impossible à défausser ou réaliser si pas de t6, manque de visibilité sur la fin de partie...).
Limiter à 5 tours je l'entends, permettre de l'aléatoire sur une fin de partie je comprends moins
Aimée.
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Je vois que certains scénarios ont une durée aléatoire, je trouve à titre perso qu'une durée fixe est bcp mieux. Qu'est ce qui a motivé ce retour à la durée aléatoire ?
Aimée
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C'est vrai que le maleceptor n'est plus aussi inutile mais payer 2 pc par tour ça va vite t'en consommer énormément et ça affaiblira les autres tricks possible par le codex.
Si ce strat était une règle de base je te dirai oui complètement là je suis très loin d'être convaincue et malheureusement c'est le même constat pour 80% des strat ajouté par PA 3 pour nos tyty chéris.
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Le guerriers kronos est bon grâce au sort spécifique de cette flotte ruche mais attention votre relance des 1 vous ne l'aurez que très rarement. Par ailleurs attention car sans fnp au cac vous n'aurez pas du tout la même résistance qu'en léviathan ( les perso sm / unité de cac vont vous faire sauter votre pack instantanément). Aujourd'hui un pack de guerriers peut être envisageable contrairement à pré PA.
L'exocrine en kronos devient vraiment chouette en effet.
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Il y a 1 heure, DaarKouador a dit :
Comme l'a mentionné House, le premier post donne un lien vers l'ultime version du règlement (sans double bataillon, donc).
Je te remercie.
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Bonsoir,
Où pouvons-nous trouver le règlement à jour de l'IR ?
Car je lis une page précédente que le double bataillon n'est pas possible alors que dans le règlement en ma possession il semble indiquer qu'uniquement un des joueurs peut construire une armée avec un double bataillon.
Merci pour vos éclaircissements.
Aimée.
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Il y a 13 heures, Decad29 a dit :
Bon apres avoir retourné dans tous les sens ce Pa3 pour les tyty...je me rends compte que c'est vraiment pas terrible...et la limite a 2 adaptations rends le truc tres moyen pour rendre de nouvelles listes intéressantes.
Le spam.horma ne marchera pas...car que deux unité pourra en bénéficier, et supprimer 2 pack d'horma n'est pas tres long pour du marine etc....
Le spam de guerrier subira le meme traitement, on commencera par le troisième pack...avant de s'attaquer au reste. Le bonus ignore pa -1, -2 est tres fort jusqu'a que tu tombes contre du plasma qui prolifère a gogo chez monsieur plasma...et la tu te retrouves avec une adaptation qui a coûtait un trait de seigneur de guerre ou 1 pc pour rien..
Les flottes ruches customs sont toutes moins bien que les flottes ruches par défaut. Le seul trait qui est sympa et celui qui permet au monstre de tirer sans malus apres avoir bougé et advance. Mais la encore c'est hyper anecdotique...car potentiellement cela ne fonctinne que sur les carnifex ou prince. Les autres gros auront tous un truc a y perdre quand meme...exocrine perte du ct+1, le tyranofex perte du double tir...etc...
C'est vraiment désolant de voir le traitement qu'ils ont fait au tyty avec ses 11 pages de règles via pa3.
Poir moi le bouquin se resume a ça.
- les reliques ( meme si la relique de la glande surrénale a été mal réfléchie...car elle apporte juste un gain d'environ 10% par rapport au +1, alors que c'est une relique)
- les flottes ruches custom...bon courage pour faire des trucs bien.avec...quasi inutile.
- les stratagemes : plus de la moitié sont injouable...car basé sur des fig injouable et qui le reste malgré Pa3
- les adaptations : 4 de jouable, mais beaucoup trop limité...cette avantage aurait du venir en plus comme a pu l'etre les doctrines pour les marines.
- Retour du lictor, mais juste pour bloquer une overwatch pour aider nos unités...pour 1cp et 35pts.
- pouvoir psy : leviathan, jornungar et gorgon sont a la ramasse...trop anecdotique pour venir remplacer un smite. Grosse palme d'or pour Leviathan....
voila....mon retour sur Pa3 qui ne mérite finalement pas beaucoup d'attention pour nous les tyty...sans meme parler que l'on a reçu aucune nouvelle figurine...ni meme refonte.
@Aimée : tu en penses quoi maintenant avec du recule...? Tu n'es pas déçue aussi ? Au vue du peu de chose jouable de ce bouquin ?
Coucou, mon analyse d'il y a quelques pages était déjà faite à froid je t'invite à la (re)lire. Il y a des up mais un sacré gout de pas assez, il y avait bcp de choses à faire, par exemple le fait de garder une flotte ruche majeure (gorgon, kraken, léviathan) et d'y ajouter 1 des bonus des flottes ruches maisons, cela n'aurait pas été pété mais aurait permis de bien spécialiser l'armée sans perdre les strat, les sorts et les reliques des flottes ruches.
Bref on est effectivement très loin du lifting des sm ou même des SMC.
C'est dommage mais on s'adaptera
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Petite question, le sdg doit-il être tyranids ou il peut être cult ?
L'idée étant de savoir si un patriarch du cult qui serait le sdg de mon armée, s'il ne prends pas son trait est ce que deux escouades de guerriers peuvent pour 1 pc avoir chacun l'adaptation ignore pa -1 -2 ? -
Un grand merci aux orga's pour ce tournoi c'était super. Les tablees étaient vraiment très jolies cela fait super plaisir de jouer sur des champs de batailles avec un background !
Vivement le prochain
Aimée.
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il y a 29 minutes, Timil a dit :
Le toxicrene, sur une table ETC c'est plutôt jouable.
On arrive à y planquer des princes, alors lui c'est assez simple.
Alors clairement non tu ne cacheras jamais ton toxicrene.
Et il occupera l'intégralité de la ruine donc le reste de ton armée sera visible.
Pour avoir déjà tester le toxicrene c'est un rhino en terme de résistance.
La longueur de la figurine est absolument énorme.
Pour en revenir aux bonus donnés aux unités s'ils ne sont pas spamable pré game pr 1pc par unité c'est vraiment dommage.
Ds mon cas si mes 3 escouades de guerriers peuvent ignorer la pa 1 et 2 pour 3 pc c'est correct. Si c'est limité a 2 en perdant son trait de Sdg c'est vraiment pas terrible.
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Il y a 7 heures, Decad29 a dit :
Aimée les tyranides sont mon armées de coeur et je serais ravis d'échanger avec toi sur une idée de liste compétitive a 1000 pts, et 1700 pts ;p, on est deja en contact sur aln
-》 hellrayser
Avec plaisir, c'est tjrs sympa d'échanger des idées
Tu peux me contacter soit sur la messagerie du warfo soit sur le discord ctv
On pourra réfléchir sur ta liste
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Coucou à tous, revenant du GDL et m'étant penchée sur ce nouveau bouquin à venir, je vais partager mon point de vue sur PA 3 concernant les tyty.
Personnellement après les changements sur les SM et SMC, je m'attendais à un grand bouleversement et c'est au regret que de constater il n'a pas eu lieu. Je suis un peu sceptique sur tous ces stratagèmes ajoutés aux monstres dans l état on va se retrouver avec des unités mauvaises qui auront besoin de stratagèmes pour être intéressantes, ce qui me semble quand même sacrément dommage c'est que gw ai visiblement bien cernés les lacunes de ces unités et ce soit contenté d'ajouter des stratagèmes pour les rendre à peu près potable au lieu de simplement modifier les deux trois trucs qui aurait rendu l'unité sympa / intéressante. Ici on se retrouve avec des unités a l'impact limité malgré l'utilisation de pc.Concernant les flottes ruche il aurait quand même pu faire quelque chose de plus impactant. Aujourd'hui lorsque l'on regarde Léviathan un simple fnp 6+ c'est léger vu les bonus de chapitre SM. j'aurais plutôt vu un système avec les les flottes ruches réglementaire ( codex tyty v8) auquel on aurait eu le droit d'ajouter un bonus de la liste des flottes maison sans rendre le truc aberrant et aurait permis donné une vrai identités aux flottes et représenter les vrilles des flottes-ruches.
Je pense qu'il y a vraiment deux lectures concernant l'ajout pour les tyranides les joueurs amicaux qui vont se réjouir de pouvoir ressortir leurs grosses bêtes et faire quelque chose avec. Mais soyons sérieux 2 sec en compétitif, un toxicrene ne pourra jamais être caché et sera mort bien avant de locker l'armée adverse, très honnêtement jamais vous ne réussirez à le cacher a cause des tentacules qui prennent une longueur énorme. L'haruspex est une blague 7pv perdu et vous toucherez à 5+ même en relance calculez combien vous tuerez d'orks pour rappel vous êtes au prix d'un lord discordant ^^
Finalement la seule bête qui va profiter grandement de tout cela me semble être l'exocrine qui pêchait énormément sur les tables de plus en plus bloquante et qui grâce à ce nouveau strat pourra trouver une position de tir de manière plus aisée.
En revanche les adaptations d'unités me semble vraiment un ajout très pertinent, globalement tout cela va coûter beaucoup de CP mais c'est la dada de cette nouvelle V8, les sorts sont dans l'ensemble assez mauvais c'est dommage, notamment car exception pr Jormu les sorts pas trop mal sont des des flottes ruches moyennes... même si notre domaine reste fort de base, un petit vernis aurait été sympa
Pour conclure ma rapide analyse, c'est en demi teinte, les tyty ont de nouveaux outils et c'est génial mais j'ai tout de même la sensation qu'ils auraient pu aller plus loin, il va falloir étudier tout ça pour en tirer les meilleurs profils, néanmoins on est quand même loin d'un lifting tel qu'on eu droit les SMC ou simplement les BA.
Au plaisir de vous croisez
Aimée
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Donc il y a réellement une adaptation qui permet d'ignorer la pa-1 et -2 ?
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il y a 50 minutes, MoOdy a dit :
Bonjour Aimée,
Le problème de béhémoth c'est qu'elle n'est pas adapté à grand chose dans le codex.
De manière générale : Hydra, Gorgon, béhémoth sont vraiment pas bonne.
Coucou
Je te rejoins totalement sur le fait que ces 3 flottes ruches sont en dessous des autres. Après je pense que Gorgon est peut être sauvable sur une bonne construction de liste même si le bonus reste assez moyen.
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il y a 11 minutes, akaba13 a dit :
En fait il n'est vraiment "viable" qu'en béhémoth pour la relance des charges, il serait bon que games fasse des erratas pour harmoniser les traits de chapitres/ruches ( etc... ) avec ceux du codex space marines, comme par exemple changer la relance des charges de béhémoth par le fait de relancer l'un ou les deux dé de charge ou passer celui de jormungandr de " couvert tant que tu n'as pas chargé sprinté et que tu n'as pas le vol " à " couvert tant que tu n'as pas chargé/sprinté et que tu n'as pas le vol, si déjà à couvert tu gagne un -1 aux jets de tirs ennemi " histoire de ne pas avoir à attendre un nouveau dex ^^
Alors je ne suis pas du tout d'accord avec toi concernant le trygon, sur ce genre de figurine Béhémoth ne me semble pas du tout adapté, je m'explique: si ta charge initiale rate tu seras bien souvent plus tenté de ne relancer qu'un seul dé pour 1 pc plutôt que de te servir de ton trait de Flotte Ruche afin de relancer les 2.
Toutes les flottes Ruches sont intéressantes sur cette fig hormis Kronos et Hydra.
On peut difficilement comparer deux codex sortis à 2 ans d'intervalles. Evidemment, certains traits des flottes-ruches font pale figure en comparaison des nouveaux traits SM, mais en tout étant de cause, j'espère que GW ne fera pas un parallèle un peu simpliste comme tu le suggères dans ton exemple entre Raven Guard et Jormungandr. -
il y a 41 minutes, Zorrier a dit :
Effectivement j'ai oublié les petites lignes du stratagème
...
C'est effectivement un joueur ETC, avec des tables chargées potentiellement. En kraken (stealers oblige) ça donne une portee effective des gaunts de 24" + D6 (meilleur sur 3D6).
C'est relativement confortable et on peut doubler l'avance avec le stratagème kraken (si on n'en a pas besoin sur les stealers bien sûr).
Effectivement c'est la stratégie de la liste tyranids polonaise de l'ETC dernier, personnellement je trouve ça extrêmement cher les termagants devoreur, au final les genestealers n'ont aucun mal à nettoyer les cordons et/ou de se locker dessus pour éviter la terrible phase de tir adverse. Du coup je trouve que cela fait un peu doublon voir que cela peut être dangereux.
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Le stratagème Surcharge métabolique empêche l'unité ciblée de tirer ou de charger. Le sort déferlante ne permet pas de passe outre ces restrictions.
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Le trygon est très correct je trouve, il cogne fort au CAC avec du dégâts d6 très appréciable et le stratagème de relance des blessures qui est chouette sur lui.
Néanmoins il faut juste compter sur son endurance 6 qui le rends très peu solide.
En fait le profil est cohérent mais sa seule utilisation reste la fep et cela implique de réussir une charge à 8 (glandes surrénales) ce qui peut tout a fait se rater
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Vous parlez d'un stratagème salamanders qui rendrait inciblable une unité d'où tenez vous cette information ? car si c'est exact c'est extrêmement fort
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En fait le prix de Feirros est une aberration, pour rappel, un big mek champ de force custom est à plus de 115 pts. Il faut comparer le comparable ^^
En soit le perso salamanders primaris est cohérent je trouve.
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En fait le problème des agressors lf c'est qu'ils sont en comparaison avec les agressors ratata (la différence entre ces deux équipements est bcp trop faible) qui sont de base excellent plus simple à jouer et difficilement contrable niveau overwatch.
Même en salamanders j'ai bien peur que même si les agressors LF seront plus jouable que dans les autres chapitres ça restera très facilement contrable et une menace qui ne sera pas immédiate pour l'adversaire.
Le bonus du +3 en portée peut sembler intéressant mais votre armée va y perdre énormément à côté, notamment par l'impossibilité d'intégrer des personnages nommés salamanders ( notamment le Adrax).
[Tyranids V8] Stratégie
dans Les Xenos
Posté(e)
Je joue essentiellement Léviathan, sinon a mon sens les flottes ruches customisable sont vraiment pas terrible car trop limitante ds leur bonus.