Miles

Hahaha! Je me disait bien que les peaux vertes allaient s'expliquer entre eux! Je suis curieux de voir les Candidats! Mine de rien, même si Lagh' à perdu la campagne, il reste invaincu. On ne peut pas en dire autant des autres Boss Orques. Litrik, Klatfasse et l'autre dingue sur sanglier on tous mordu la poussière avec plus ou moins de régularité... Reste les tentatives d'émancipations Gobeline. Bosskilla sera sur les rangs, c'est indubitable! Surtout qu'il peut compter sur Zlatan! Et ptet'que Grim... vas s'y mettre...

L'arbites? J'ai des doute. Ils ne sont sans doute passez assez nombreux... Et si on en reste à Taran, probablement cantonné à leur forteresse et évitent ce genre de contact avec la population...

Petite parenthèse pour Nécromunda: Aucun soucis pour dire que c'est un probablement un monde puissant avec des acteurs locaux important. Mais bon, ça reste un monde Ruche qui ne se distingue pas d'autres mondes ruches, c'en est même l'Archétype. Entre lui, Armagedon, Ichar IV où Scintilla (et encore Scintilla est capitale de secteur) quelle différence à l'échelle de l'Impérium? (Voire Armageddon, c'est confirmé que c'est une place stratégique localement). Maccrage, effectivement, entre domicile d'un chapitre issus d'une Légion Originelle, tombeau d'un Primarque (ça se visite encore depuis Le réveil du Grand Schtroumph?), Capitale d'un empire dans l'Empire, noyauté par des Marines... La oui, on cause vraiment d'un monde exceptionnel. Bon, bref, on est d'accord, pour trimballer des choses dans l'espace faut que ce soit quelque chose qu'on ai vraiment besoins de trimballer. Mais je voudrais recentrer le sujet sur quel moyens de faire passer les marchandises en douce d'une planète à l'autre et quels moyens de contrôler le trafic, plus que de s'attarder ce qu'on trimballe où pourquoi quelqu'un s'y oppose. Que ce soit la biographie de Tzeench, où un paquet de carte pokémon, la question c'est: comment le passer à la barbe de l'Impérium.

Ha, bas, on parle de 40K, les situations hors normes, ça arrive tout le temps! Le propos étant là d'illustrer que l'univers de 40K nous permet d'imaginer des moments où même en étant très riche, on ne peut pas entre/sortir librement d'une planète. La question ne se pose même pas, un mec qui n'a pas les moyens n'approche pas d'un vaisseau, le voyage n'est absolument pas à la portée du premier venu (ni du second venu, ni même du troisième). D'ailleurs je ne vois pas vraiment, narrativement parlant et en terme de cohérence, ce qu'un "leader séparatiste mutant" irait faire sur un autre monde... qu'il ne connait probablement pas (ou pas bien), sur lequel il n'a pas spécialement de contacts, et puis on parle d'un mec sans moyen... C'est très fantaisiste comme situation au final. Bah, pourquoi fantaisiste? Pourquoi il n'aurai pas les moyens d'accéder au vaisseau? Après tout, le bon vieux coup du "j'me planque dans une caisse pour monter à bord" n'as pas plus de raison de marcher dans les autres univers de fiction que dans celui ci. Et si quelqu'un essaye de prouver que non, tant mieux, c'est le but de ce topic, imaginer des plans de contrebande et leur jouabilité. Quand à narrativement, ben... fomenter un autre complot? Mettre à l'abri l'élu de la prophétie? Mettre les voiles hors de porté de l'Inquisiteur Thorstein qui ne pense pas que quitter la Planète est une option? (Petite pique amicale, c'est vraiment parce que le pseudo s'y prête ^^) Tient, dans Dark Heresy on as un cas canon de Leader mutante Baladeuse. Puis pourquoi n'y aurait il pas de contact? Certes, c'est loin,mais son mouvement est peut être vaste. Et pourquoi n'aurait il pas de moyen? Tel Ange Leoni, il se barre peut être avec la caisse de son mouvement. Où peut être à il pillé sans vergogne? Et s'il était soutenu à la base par une puissante organisation intéressée comme tu pense obligatoire, pourquoi cette dernière le lâcherai elle forcément? Peut être qu'il est encore utile. Peut être même qu'il est leur agent expressément envoyé sur place et qu'on le récupère pour usage futur... Bah, même dans ce cas là, imaginons que la planète locale ai été colonisé uniquement par des régiments exclusivement masculins et hétéro de la garde. Que le gouverneur a interdit la prostitution pour des raisons X où Y (on en trouve: puritanisme sexuel, croyance martiale, désir de favoriser natalité en évitant le sexe récréatif où méchanisme de pouvoir ou la femme est un objet qui sert à récompenser les fidèles, religion, où prophétie à la con. Ca marche toujours les prophétie à la con.) La, importer des femmes en douce devient intéressant. Même si ce n'est pas le cas dans 99% du reste de l'Impérium. (et si vous êtes déconstruit et que ça vous fait rire, vous pouvez remplacer les régiments exclusivement masculin par des régiments exclusivement féminins, et les objets du trafic par des mâles, ça marche aussi). Bref, on se fiche de l'objet de la contrebande, on trouvera toujours un truc qu'on pourrais avoir envie de faire passer en douce et une bonne raison pour le faire. Ce qui m'intéresse c'est les moyens. J'en sais rien pour Maccrage. Mais me fallait un nom de planète. Quand à Nécromunda, en quoi est elle si exceptionnelle? Je suis d'accord avec ton dernier paragraphe Thorstein: On peut facilement imaginer que pas mal de monde ne sont pas au max de leurs capacité en terme de surveillance et de contrôle du trafic. Maintenant, la question reste: comment passer effectivement de la contrebande.

C'est vrai que quitte à faire de la contrebande interstellaire, mieux vaut transporter du matériel vraiment critique. Histoire de rentabiliser le voyage. Par contre, je ne suis pas forcément d'accord avec le fait que si on est est assez puissant pour faire venir du matériel d'outre espace, on l'est pour corrompre la douane. Imaginez même: La puissante maison Ulanti de Nécromunda, est riche et peut importer n'importe quoi. Mais si la planète entière est mise en quarantaine par la flotte impériale sur ordre de l'ordo Xenos et que tout trafic doit montrer patte blanche à des hommes de la flotte impériale zélé, fanatique et borné pas du coin à qui on as bien expliqué que il ne faut surtout pas qu'un certain artefact parvienne à un certain Xenos planqué quelque part sur la planète avant que l'Inquisition ne les ai débusqué. Si la Maison Ulanti veut de l'Amasec de Vostroya où un Diable de Catachan pour l'anniversaire du petit, même si elle as les moyens de se les offrir et de payer le transport, tenter de corrompre la flotte c'est très risqué. Sans parler des cas où ce n'est pas les clients qui prennent l'initiative de la contrebande mais les contrebandier qui savent qu'il feront un super bénef une fois sur place avec la marchandise qui trouvera des acheteurs. Et il ne faut pas oublié la contrebande de personnes. Ra'oul, le leader séparatiste mutant qui s'enfuit de Maccrage, il est fauché, n'as pas de contact dans les douanes mais n'as pas intérêt à passer par le portique... Effectivement j'ai tendance à envisager que l'Espace est attentivement scruté pour éviter les surprises. Mais est ce vraiment possible de tout voir? Que faire pour tromper la surveillance? Speed Run? Camouflage? ( Un vecteur d'approche à la con, une explosion dans la stratosphère et les opé radar vous prennent pour une bête météorite?) Descente accroché sous un transport légal et changement de cap une fois en bas? Pour la navette abattue dans l'histoire des chevaliers gris, je pense pas que ça nous avance sur les capacité de détection d'une navette: si c'était sensé être une visite officielle, elle s'est annoncé. Donc les vilains savaient où la trouver. Pour Dan Abnett c'est particulier dans Ravenor, les vaisseaux sont beaucoup plus petit que dans 40K classique et le trafic à l'air monstrueux...

Héhé récit sympa. Même si du point de vue des Chevaliers gris, qui sont un secret bien gardé, un inquisiteur c'est d'une banalité ^^ En général se sont même leurs principaux commanditaires ^^

Merci pour vos réponses à tout les deux! Warhound: C'est vrai qu'on arrive à détecter des trucs tout petit. Mais la question, c'est "est ce qu'on est capable de les détecter, où est ce qu'on les détectes automatiquement?" Dans le premier cas, ça signifie qu'on peut faire approcher des trucs en douce. Dans le second on est juste flag... J'aime beaucoup le camouflage de Xenos dans des carcasses de Grox. Bien joué. Mais franchement, les inspecteurs sont bon pour le poteaux ^^ N'empêche, ça sous ententend qu'il y as une inspection visuelle de la marchandise. Autanag: J'ai pensé aussi à la possibilité de se noyer dans le trafic de navette. Mais y'as il vraiment moyen de circuler dans le ciel sans se faire repérer/se signaler? Une navette pet elle vraiment passer inaperçu? C'est là où les exemples de planète intervienne: Sur un monde en guerre, le trafic ne devrais il pas être forcément très régulé/surveillé? Sur un monde pauvre, le trafic n'est il pas potentiellement faible et donc facilement repérable? En fait, la question aussi c'est le moment où on sort du circuit légal: Est il possible de cacher son arrivée dans le système/en orbite? Comme le rappelle Warhound, les vaisseaux de 40k, c'est de beaux morceaux. Une fois arriver officiellement où pas, à quel point peut on débarquer clandestinement? Si le vaisseau est arrivé de manière déclaré, des navettes le quittant sans rien dire pour une destination non déclaré ne risquent pas de se voir? Si c'est le cas, ne peut on pas utiliser des navettes qui arriverai depuis l'intra système (par exemple en ayant été déposé avant d'arriver en orbite par le vaisseau?) Et si on ne débarque pas clandestinement, comment gruger les contrôles s'il y en as? (En se planquant dans des Grox mort est une première réponse.) Je n'aborde pas le fait de dissimuler un objet dans un vaisseau interstellaire, on est d'accord, y'as la place. C'est plus le moment de sortir la marchandise qui me tarabuste. Vous remarquerez que je saute volontairement le fait de corrompre des responsables locaux, on est d'accord, si on as les contrôleur dans la poche ça passe tout seul. Notez aussi que le questionnement peu se poser dans le cadre de raid Xenos de petite taille: Certaine espèce peuvent désirer débarquer un groupe de combat sans qu'une conquête de l'orbite ne soit envisagé (où possible). Orks, eldars noirs pour ne citer qu'eux...

Salutation! Diffuser de noir artefact, livrer des monceaux de fusils automatique à des rebelles, convoyer des créatures interdites où simplement esquiver les taxes, les raisons de pratiquer la contrebande dans 4k ne manquent pas. Quid des moyens? Faire passer un bête grimoire maudit, un picasso volé où une cartouche de barrette lo détaxé, déjà. C'est pas grand chose, mais à quoi peut on s'attendre comme difficulté? Douanier zélé, inspection systématique? Open bar car trop de trafic à contrôler? Et quand on commence à vouloir livrer 500, 1000 ou un million de fusil laser pour l'Arsenal du culte chaoteux local? Et si on commence à parler de cargaison vraiment énormes? Genre sortir 50 leman russ en douce pour les refourguer à un chef blood Axe? L'impérium et Vaste, je propose de prendre quatre monde type de référence: Le premier nous l'appellerons Pel'Houz: Agri-monde, peu peuplé, peu urbanisé, mais exportateur de bouffe. Le second, nous l'appellerons Barr'ahk: Monde Ruche. Un vrai, habitants par milliards, ruches gigantesques très industrialisé et nécessairement importateur de bouffe. Le troisième que nous nommeront St Glinglin: Un monde civilisé standard population moyenne, Technologie classique, autosuffisant. Et enfin Bah SSeton, un monde dont le type importe peu: l'important c'est qu'il est en guerre et que la garde opère dessus. Voilà, as t'on des sources intéressante sur la contrebande? Comment imaginer des moyens de faire passer des choses petite grosse ou gigantesque où d'en sortir des planètes précités? Doit on essayer d'échapper aux contrôles sur place? Débarquer en secret sur la planète à l'aide de navette plus ou moins furtive? Faut il carrément pénétrer dans le système sans être détecté? Si vous avez des sources, n'hésitez pas! Mais si vous avez juste envie de jouer à Mastermind et d'inventer un plan de grand méchant pour contrebander n'hésitez pas ça m'intéresse aussi!

Parfait si ça te plais! Je retourne trimer sur ma propre campagne, j'ai pas le cul sortit des ronces!

Tient, les Nicassars font du voyage Warp? Il me semblait que non justement qu'ils se se promenaient à vitesse standar, leeeeentement...

Alors globalement je trouve ça bien. Le trucs des marines c'est effectivement de pas agir directement ou visiblement mais il faut bien qu'il ai agis un peu au début pour faire partit de l'histoire (fournir la larve puis le pognon de la cavale suffit). Par contre mieux vaut ne pas en faire le chapitre du Space Marine de l'Equipe, un conflit de loyauté à ce stade, avec un groupe inquisitorial qu'il connais à peine VS son chapitre, c'est mort. Le fait que ce soit des Marines, il se sentira déjà très concerné. Pour le "les Pjs sont au courant que les mercos vont détourner le trajet mais ne peuvent rien y faire", je suis pas fan. Laisser des Pjs essayer sans leur donner la possibilité de réussir c'est bête. Ca gâche la surprise du "Merde on s'est fait avoir" et peut t'amener à prendre des décisions un peu arbitraire pour t'assurer que les joueurs foirent, ce qui est pas forcément génial. Autant qu'il carburent vraiment avant, en chopant des tas d'info sur les mercos, et qu'ils aient un sentiment d'accomplissement, plutôt que pendant le détournement, juste pour être en échec à cause du scénario et pas d'eux mêmes. Pour la virée au Sol, pas besoins que le Savant s'enfuis au sol, il n'as rien à y faire! Mais un lieutenant merco mal informé pourraient y fuir avec le Navigator en otage: Il n'est pas au courant de ce que fait la Larve ni de l'histoire du système. Lui cherche juste à sauver sa peau en fuyant avec un otage précieux après la mort de son employeur. Manque de Bol, même si le Navigator à rien a voir avec l'histoire c'est typiquement le gars que les pjs peuvent pas laisser filer, sans lui, pas de retour à la maison!

La Grande Berthe, c'est de la game Helldorado si je ne m'abuse.

Mais les étoiles sont là pour qu'on les lises Zugrub. Et d'ailleurs elle ne me donnent pas tord ^^ Ca c'est du Final! Et il nous reste encore l'épilogue avec le destin des personnages abattus! La troupe qui rentre à Waldenhoff est maigre. Elle pleure ses morts. Mais c'est une troupe d'hommes! Ils marchent au son du tampour et chantent la victoire! Gloire à la Sylvanie et à L'Empire! Ses chevaliers et ses petites gens qui savent faire front face à la menace! Ce soir dans les masures de Sylvanie, les Enfants s'endormiront en paix, sachant que les orques ne briserons pas leur portes pour les emporter! Les moissons qui ont couté tant de temps et de sueurs ne seront pas piétinée par les semelles de fer des peaux vertes et sur les tours de Waldenhoff, des bannières humaines continuerons à saluer le Voyageur en quête d'un havre! PS: 22, 20, 11

Red: C'est bien ce que je dis: Corrompre un tas de feraille, c'est moins évident que la chair. Ca reste faisable, mais franchement, s'attaquer au corps d'un nécron...

17, 19, 8 L'ordre, c'est Flèches Noires, Flèches d'Argents, Archers du Baron. Je sais que ces derniers sont moins nombreux que la concurrence mais le défit était bien de régiment à Régiment, et les réguliers d'élites, plein de morgue on accepté le défis en ces termes, persuadé de surclasser les soldats de fortunes et autres brigands malgré tout. Bon, d'après mes Calculs malgré la perte d'Ulgren (qui compense en point de victoire Klatfass, Giflky Déchir' et Skroudj) de Vögel et potentiellement de Brünhoff, si on serre les dents la victoire à la bataille suffira à déterminer le Vainqueur. Et il ne reste pas temps de peaux vertes que ça!

Je comprend pas Red... je parlais de la capa des démons à agir sur le corps des nécrons...

Oui, mais ça, c'est Stargate... Rien ne laisse supposer ça à 40k...

Haaaaa! Que de Suspense! Les deux tours suivant risquent d'être fatal, non pas à la bataille, si Ursula et Pietro continue leurs exploits,sur les orques en enfilade, mais à la campagne! La perte de Vogel et de Brünhoff risque de peser très lourd au delà de la bataille! Heureusement, les autres capitaines de Sylvanie ont bien tenu jusque là, contrairement aux leaders orques. Klatfass, Skroudj et Giflky Dechir' sont de l'Histoire ancienne. Mais ça ne compensera pas la perte du Général et de la grande bannière... En plus on dit que l'histoire est écrite par les vainqueurs... Vous avez remarqué le ton de la narration récemment? Y'as de quoi s'inquiéter... Bon, Trève de pessimisme, sur le flanc droit, tout se passe merveilleusement bien! Et c'est le flanc que je sponsorise. Et je suis content quand même: Je suis accroc à mon rapport quotidien... Si ça fini dans deux tours, le sevrage brutal. Y'as un accompagnement prévus pour les camés? Ah et on en serai à 15, 14, 6 mais Grand Johan à arrêté de compter pour se concentrer sur le passage à tabac du champion des Zélus dont le loup en voulait à son mollet. Du coup, les Flèches noires revendiquent 18 parce que les orques compterai double, et le sergent des archers du Baron est entrain réfléchir à un arragemment pécunier avec Grand Johan et les autres régiments d'archer pour que son cousin n'apprennent pas la piètre performance et quand aux flèches d'argent, je laisse leur sponsor s'exprimer...

Ils ne sont pas bien plus anciens que la vie sur terre?

Je ne sais pas: Les démons sont extras humain et corrompent. Certes corrompre les corps des nécrons c'est mal barré. Les esprits des grudus de base aussi. Mais visiblement les chefs nécrons ont des désirs, des rêves des espoirs ptet même des peurs. A partir de là un démon peu discuter... Par contre, s'allier avec les Tyranides, ça ça me paraitrait fort: Les Tyranides n'ont aucun biais "Diplomatique" envers les tas de férailles. Leur seul biais diplomatique connu toute façon, c'est l'absorbtion par un culte stealer et ça ne marche que sur les entités biologiques qui se reproduise, de préférences vite et de manière sexuée. A la rigueur une techno nécron permettant de contrôler des tyranides? Pour les Méchanicus, pas si simple: pour le Méchanicus, la technologie Sainte c'est la Technologie humaine. Le reste, pour la majorité du culte, c'est hérétique et abominable. Les recherches et l'assimilation de matos Xenos c'est très minoritaire. La où l'impérial de base pointera le Xenos et le mutant comme différent et hérétique, le Technoprêtre fera de même avec le technologie nécron... Tient, question con, que sait l'impérium sur les Nécrons? Avec la légende des hommes de fer et autres rebellions de machines, savent il que c'est des Xenos?

Mouais, mais ça transforme un conflit redoutablement conventionnel, mais épique de part l'investissement de ses protagonistes, de l'univers et de ses évenements propre en de conflit "de destinée" épique par devers ses protagonistes... On troque un conflit révélateur de la mentalité Orque et de la réponse impériale, contre un conflit hors norme. Pour explorer le fluff, c'est moins intéressant... Dommage...

Superbe rapport! C'est rageant cet échec des Samouraï au dernier moment mais très cinématique!

Rah, mais laissez nous poser des questions con! C'est pas comme si la section était couverte de sujet et que celui ci où celui là allait nous faire rater un sujet discret mais indispensable et révolutionnaire! Alors même si les comparatifs de puissance globale sont pas mes sujets préférés, même si y'as peu de chance que les membres de la Garde survivent à la gravité d'une planète capable de tous les accueillir, ce genre de sujet entretient la conversation et nous fait nous réfléchir sur des chose où d'autresi Ici, on aura débrouissaillé le concept de monde forteresse par exemple! J'ai une nouvelle vision de Cadia et ça me plait.

Torsthein: Typiquement, un type comme Hax dans le secteur Calixis (Dark Hérésie)

Bah, la principale force c'est le nombre n'est pas forcément vrai: Le41ème est bien pourvu en armes de destruction massive et en super soldat. Mais le taux de Militarisation délirant permet d'avoir une force armée efficace équivalente en nombre à un monde Ruche Surpeuplé (pour un monde ruche!) Soit quelque chose comme 120 milliards d'hab en prenant des chiffres basé sur l'armée française actuelle. (Ce qui parait cohérant pour un monde qui n'est pas en guerre lui même). Chose possible uniquement en ravitaillant Cadia de l'extérieur.