ago29

@Inquisiteur Pierrick Ça fait un moment qu'elle est là celle là. Il y a bien un personnage alpha legion aux dents longues qui cherche à reconstituer la lance pâle comme symbole d'autorité. Le re est la copie conforme de la tête de la lance pâle à 30k. Qui porte la lance c'est vraiment des conjectures. Il y a toutes les chances que ce soit ce personnage. L'attendre pour l'anniversaire de la bl était logique. Comme c'est lesk qui est sortie se pose la question d'une sortie pour cette figurine. À quelle occasion on sort un perso alpha legion? Après si ça se trouve c'est un inquisiteur après qu'il ait récupéré la lance des mains du représentant alpha legion dans un prochain livre de la black library. Ou un lieutenant space marine.

Gw a de nombreux moyens de vendre du papier ou du carton à commencer par les packs de missions et de règles saisonniers. Il va les vendre a priori à la majorité des joueurs et pas juste aux détenteurs d'une faction. Ils peuvent sortir ça avec une couverture souple à 20-30 euros + quelques cartes et se faire un max de blé Ils peuvent faire des extensions façon jeu de plateau avec un vrai travail autour des terrains d'affrontement. Ils mettent l'accent sur le jeu égal et surtout le côté scénaristique et thématique. Ils ne visent pas le competitif (encore que...). Ils font des boîtes à thème avec quelques décors un feuillet de regles additionnelles, des cartes, des tableaux cartonés, des pions. Ils ont tout un tas de type de terrain possibles: monde infecté tyranide, démoniaque, désert, jungle , citées, industriel, ect. Le plus beau c'est qu'à chaque edition ils peuvent faire une nouvelle mise à jour du bousin avec le petit feuillet à 20-30 balles pour la mise à jour. Des encyclopédies sur l'univers et les factions mais là il faudra mettre de la qualité. Bref ce ne sont pas les options qui manquent.

Vu l'âge de la faction et le prix des kits ainsi que le temps pour les peindre et le public derrière ce ne sera pas avant très longtemps.

Pour les ck si on a un gros orienté corps à corps avec une foreuse c'est une très bonne nouvelle au niveau modélisme. Pour ce qui est du jeu j'ai un peu peur qu'il fasse doublon avec le rampager. Un gros socle qui met des baffes ça ressemble très fort à un autre gros socle qui met des baffes. A la limite si il est en 2+ et un peu plus lent avec une ou deux armes de soutien (un tyran de cac) ça peut apporter un peu de variété. Bon pour commencer il faudra faire des profils de gros viables. Il a baissé de combien le tyran depuis le début ?

en ck tu as les menaces et le tir pour te faire de la place. contre certaines armées il commence sur la table. comme j'ai des nurglings en infiltrateurs je peux un peu contrôler si je me fais repousser ou pas.

pas si il y a des unités "récolteuses". L'effet de bord serait: combien j'en prends de peur de me les faire cibler. Les gsc sont plus équilibrés mais la mécanique est toujours aussi nase.

Le fait que roti peut te pousser à 0 oc avec tout ce que cela entraine est très fort. En fait il a perdu là où avant il pouvait aller contester des knights ou grosses unités mono figurine en divisant leur oc et il a gagné du fait qu'il peut désormais faire purement et simplement échouer des actions ou les empêcher de commencer. Il conteste aussi mieux l'infanterie. Rotigus n'est en rien en carton. je l'ai joué en ck comme un troisième gros knight du pauvre et ses 22pv avec une 4++ font le travail. Il coûte 20pts de plus mais avec la 6+++ il gagne 4-5 pv de plus. Il n'a pas le même rôle que le guo. Le guo est plus cher, certainement plus résistant (à relativiser l'amélioration coûte un oeil), mais surtout l'aura +1t va rendre les autres démons de nurgle plus résistants. La question principale c'est l'utilisation que tu en fais. Si c'est pour faire une arrivée précipitée avec d'autres profils en t12 dans ton armée et obliger l'adversaire à diviser ses forces: rotigus. si c'est pour faire un noyau qui tient le centre de la table: guo.

J'ai écouté sa vidéo et je n'ai pas l'impression que ce soit le sens de son propos. Il mélange 30k et 40k et dit qu'on va avoir un mois du salamanders. Il ne parle pas de codex. Si on a des sorties propres salamanders 30k et un ou deux persos 40k ça fera beaucoup de visibilité pour la faction mais ça ne va pas se traduire par une transformation en codex pour autant. Il joue avec les limites pour générer de la hype ou des vues. c'est de bonne guerre.

Je suis d'accord avec toi et ça modifie totalement comment l'armée se joue et comment elle est abordée. ça me rappelle un peu les gsc qui pour moi sont restés sur l'étagère et pourtant j'adore leur design. Merci la mécanique de récursion qui fait jouer à 2200-2400 pts, le fond du fun. Ils avaient pourtant une solution assez évidente pour les sista. La même qu'avec les mécaniques de récursion. Quand on implante une mécanique aussi forte le plus simple pour la gérer est de la limiter à un autre élément qui peut être ciblé et qui va compliquer le placement et le travail sur les listes. Dans le cas des sista il leur fallait des unités qui canalisent la foi et les dés ne sont générés qu'en cas de pertes autour de ces unités. Typiquement l'escouade de soeurs de base et les personnages, et encore pas forcément tout les personnages. Rien n'interdisait non plus d'avoir des unités qui génèrent du dé de miracle en faisant des actions spécifiques comme prendre les objectifs ou tuer des unités mais qui en contrepartie ne génèrent pas de dés d'une autre façon. Ils ont vraiment fait le service minimum. Ceci étant dit l'erreur était à la création de la faction. Là c'est un simple retour en arrière. On est toujours sur ce train de factions qui a certainement été designé dans la même fenêtre de temps. Cette fameuse fenêtre où ils ont décidé que mettre moins de relances pour les remplacer par des factions qui ont des mécaniques de dés fixes était une bonne idée. C'est compréhensible, si j'étais dans l'équipe de game designer qui a rejoint le studio je passerai moins de temps nettoyer les conneries des autres plutôt qu'à plancher sur un système pour lequel je suis responsable de bout en bout.

leur plus grande force a toujours été leur design. C'est cocktail d'inspiration diverses et de style qui donne à cet univers sa touche inimitable. Leurs illustrateurs étaient également particulièrement bons. Je leur trouve parfois un petit côté Terry Pratchet, chroniques de la lune noire ou Troy (arleston/tarquin) et on passe à totalement autre chose chez les dirz avec le look futuriste de leurs création qui semblent directement sortir de Blame de Tsutomu Nihei. Les proportions forcées sur les têtes et les mains pour certaines factions et pas d'autres. Les orques façon wild west et le tribalisme druidique des wolfens à côté des lions flamboyants qui répondent aux pessimistes et obscurantistes griffons. Je ne parle même pas des mid nor. C'est bien de voir que cette licence va vivre. Au dela de la nostalgie pour certains c'est un univers plein de promesses à l'identité forte.

On en oublie la seule chose importante. Games vend des figurines. Pour l'astra ils n'ont pas besoin de se casser la tête il existe des sous factions avec des identités visuelles fortes, idem pour les marines et les chaoteux. Ils vont simplement faire les factions existantes et les plus divergentes ou avec l'identité visuelle la plus forte en premier. Bien entendu vous allez avoir le dark mech ou les égarés damnés ainsi que tout les primarques un jour ou l'autre. Simplement pas demain. cela leur assure des axes de développement pour les 30 ans à venir. Avec l'évolution des techniques de sculpture ils ne vont plus pouvoir se baser sur l'amélioration de la qualité des figurines pour vendre. Ce sera le design qui va jouer.

Le primarque qui interdit les désengagement et qui est lui même tres libre de ses mouvements il faut aussi voir comment ça va se goupiller avec le reste. C'est le genre de capacités qui Gagne une partie.

Franchement le 500 pts d'alliés n'est pas si mal. Je ne comprends pas pourquoi ils se sont cassés la tête alors qu'un détachement qui te monte à 1000, fait sauter la restriction "1 battleline/1 unité autre" et apporte un soutien en stratagèmes et règles était plus simple et plus élégant. (C'est peut être ce qu'ils ont fait au final)

Ils n'ont peut être pas tort. Après tout il y a les profils "legends". Je ne me prive jamais d'un Léviathan tant que je ne suis pas en tournoi gw. Un joueur smc qui joue dans un tel environnement n'a jamais été perturbé par le manque du seigneur à réacteur dorsal. Il était en legend. Là où les ec ont peut être un peu de chance c'est que games n'a sorti aucun kit de machine demon pour les legions. Quasi uniquement de l'infanterie. Comme toutes les légions sont sorties ils sont probablement plus proches de ceux ci que ne l'étaient les ts à leur sortie. La traversée du désert devrait être moins longue.

si la dg voit des unités disparaître pour avoir des remplacements dans les 4 ans ça ne va pas nous apprendre grand chose. j'attends plus des world eaters et thousand sons.

games a depuis un bon bout de temps la sale habitude de faire sauter les unités qui sont en cours de modernisation: chaos lord a jump pack par exemple. je ne sais pas quelle en est la raison. probablement pour ne pas encombrer le terrain pour les nouvelles sorties ainsi que la gestion des stocks et des lignes de production. Combiné à l'inertie de games une fig peut mettre des années à sortir et on se retrouve avec des rosters à trous. on voit bien qu'il y a des berserks sur juggernauts de prévus et probablement prêts de puis la sortie de leur codex. Si on regarde la refonte de la dg c'est différent. Tout est sorti plus ou moins en même temps. On a récupéré 2 personnages depuis le gros des sorties (et une superbe fortification que tout le monde nous envie). Rien qui ne remplace quoi que ce soit. On n'a jamais vu les nouveautés csm et il n'y a pas eu de trou flagrant dans le roster. On a perdu pas mal d'unités mais c'est normal. On n'est plus juste des csm avec une marque. Le predator, et la brute. Tout les deux sont historiquement des porteurs d'armes soniques, unités emblématiques de la faction. Les kits actuels se défendent, pas de raison de moderniser sauf à en faire des unités de faction ou si ils veulent refaire des dread pour chaque legion. Depuis la dg ni les ts ni les we on eu de kit de véhicules en refonte. C'est toujours primarque/infanterie, tout le reste vient d'une gamme commune, des démons voir d'aos pour le mutalith. Pas une machine démon. C'est un peu comme si la dg avait essuyé les plâtres et qu'ils nous sortent l'infanterie pour tout le monde avant de s'attaquer au reste. On a l'impression qu'ils ont un cycle de sortie un peu comme pour la v4/v5/v6. " pendant x années on sort un gros kit par armée"; "pendant x années ont sort les fortifications" ; "pendant x années on sort les unités volantes" Là c'est " on fait les légions en 2-3 temps" "d'abord l'infanterie et le primarque, puis les unités spéciales et machines démon puis éventuellement les gros kits" (100% supputation de ma part) La dg c'était le prototype de mise à jour mais sans calendrier de sortie. Concernant les unités Le defiler Vieux kit. C'est une plaie à monter. C'est une plaie à jouer. On sait qu'il va très certainement être refait un jour voir disparaître. Par ailleurs ils ont peut être simplement perdu l'accès au defiler comme la dg n'a pas de helldrake ou de ferocentaurus Les motos. Il y a le doomrider en unité iconique. Aucune chance avec leur direction actuelle qu'ils ne sautent pas sur l'occasion pour faire des bikers emperor children. Les cultistes Plus surprenant. Ils font peut être partie des pertes et profits. Sinon on peut aussi se focaliser sur les autre surprises: Les enfants du chaos, ils seront là avec leur superbe sculpture jusqu'à la fin des temps. Le helldrake. C'est une superbe figurine mais j'ai toujours du mal à le voir ailleurs que chez les csm ou à la limite we et ts. C'est un volant ils ne savent pas quoi en faire cette édition. C'est le point d'interrogation de tout les codex chaos. Personnellement ce n'est pas l'unité volante que j'aurais donné aux ec mais je ne voit pas game se relancer des les volants tant qu'ils ne se sont pas attaqués au coeur du problème: ils ne savent pas les gérer. Dommage les figurines volantes sont en général fabuleuses. Vous avez probablement des trucs sympa devant vous. Il faut juste se dire que pendant 2-4 ans il faudra faire avec ce que vous avez.

ça sent le harpon ça. Khorne ou un ck. sinon une faction avec des lignes industrielles.

@Wulfen888 c'est vrai. Ceci dit, entre ce que je fais chez moi et ce que font des sociétés qui exploitent la propriété intellectuelle de games, notoirement chatouilleux sur la question, il y a un monde. Si mes cultistes ont une tronche d'ouvriers du btp avec des bubons, des pelles et des masses ça ne regarde que moi. Quand on te ressert des égarés damnés de nurgle dans des jeux sanctionnés par games, c'est tout à fait différent. Si les cultistes ec manquent il y a de grandes chances que ce soit pour une histoire de changement d'esthétique. ça ne veut pas dire que ce sera fait demain, ou après demain. A ce propos le cultiste chaotique de base a lui aussi pas mal changé dans le temps.

surtout en 1000 points

A tel point que pour la dg c'est le premier truc que tu vas convertir ou chercher chez un vendeur tier. Si tu regardes des jeux comme chaos gates ou darktide les cultistes de nurgle sont à des kilomètres de ceux du chaos vendus par games qui font très mad max

J'espère que c'est cette lecture là qu'il faut avoir

Les demons ça sent fort la connerie. Pas dans le sens où c'est une rumeur mais bien dans le genre truc à ne pas faire qui va nous fâcher tout le monde. Ça ça sent le codex qui date de la même période que les genecult. Ce n'est pas du tout une référence.

Ça c'est compliqué. On a vu que games est devenu un peu prudent avec les références iconiques. Ils ont déjà refait le pred pour hh. C'est une des rares figurines qui tient la route. Le problème ce sont les grappes d'option. A la limite si c'est pour le refaire il faudrait aller chercher l'armement de 30k ou donner aux autres legions leur grappe perso tout en gardant le chassis. Ca peut vouloir dire refaire le chassis mais garder cette partie commune. Lance jus/blight launcher à répétition pour les nurgleux. Canon à crane ou à gore pour les khorneux. Voir harpon/lame frontale histoire d'innover. Les thousands un petit truc esoterique à base de cristaux et de sorcier. Les canons soniques pour les ec. Pour les smc de base ils ont moyen de trouver une arme bien generique et bien chaoteuse comme un quad autocanon faucheur. Comme ca le kit de base est géré et commun ce qui est plus facile pour la production et derrière il y a une grappe pour l'armement spécial et deux ou trois personnalisations. Et comme il y a une grappe de plus on met 20% de prix en plus. Les dreads je pense qu'à terme on va les revoir aussi. C'est vraiment une occasion manquée de ne pas avoir des dread pour chaque legion. C'est une sortie facile. J'ai même un mince espoir pour les bikers de nurgle. Ça peut donner une très jolie unité. D'ailleurs à part les deux références soniques citées. Vous vous attendez à quoi pour la vague 2 des ec? Eidolon j'imagine que c'est la sortie qui ira avec un codex tout seul. Les cultistes?

@SexyTartiflette J'allais dire si exactement la même chose. D'autant olus que le dread/brute est aussi absent. Alors on peut se plaindre et c'est bien normal. Games gère sa production comme ils peuvent. Je pense aux worlds eaters qui ont leur seigneur sur juggernaut et on se doute que le sculpteur ne s'est pas arrêté aux persos et ils vont pourtant attendre un paquet de temps avant de les avoir. Donc c'est une bonne nouvelle quelque part oui mais ça veut dire une petite traversée du desert quand même.

Par pitié si ils pouvaient revenir sur les règles de décors. C'est fatiguant le couvert partout sur la table avec "ignore covert" qui est une sorte d'autre catégorie de pa. C'est en plus tellement binaire sur la pa 1 qu'il y a un déséquilibre total dans cette catégorie entre les unités qui peuvent toucher ignore covert ou un bonus de pa et par exemple un autocanon basique qui n'a aucun intérêt. C'est con ils avaient fait un bon boulot sur les profils d'armes. Là je ne parle que du couvert mais le reste est du même tonneau. Après il le semble qu'ils en avaient parlé dans l'interview avec les game designers. Ça et quelques trucs comme les équipements qui sont soit dans le collimateur, soit en réflexion. M'enfin si v10,5 il y a ce ne sera certainement pas une sortie seule. Ça sent l'excuse pour sortir des boîtes. Comme dit plus haut les règles ils peuvent passer par les slates En dehors de l'effet d'annonce "nouvelle version" ça ne change rien. Est ce que par hasard ils ne seraient pas à la bourre soit sur leur calendrier de sorties plastiques, soit papier. Ca sent le couac de ligne de production à plein nez.