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Il y a 6 heures, Narzalion a dit :
De mémoire on a eu confirmation sur facebook que les armes lourdes passe sur du 50 mm. Et c'est du 100 mm les armes d'appuis ... c'est littéralement injouable.
Tu veux dire passent sur du 64mm pour les armes lourdes ?
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J'ai fait ma première partie avec le nouveau codex vendredi soir et les karskin full reroll Leontus, avec les deux strats qui vont bien (BM et autobless sur un 5+ pour toucher plutot que 6+), l'ordre heavy 3 qui va bien, beh ça fait beaucoup trop mal, surtout quand une unité de peut se TP tour 1 avec la barbican key (j'en jouai 2 unités en plus, j'ai que ça en fig, même pas la triplette).
Les bullgryns sont vraiment top aussi (j'en jouai 4 et 5), et les taurox tellement peu chers, leur 14 de mouv est bien pour les envoyer sur un objo.
Le codex à priori semble un poil trop fort avec le cap des BM mal écrit (je pense pas que c'était intentionnel de GW mais qui sait), sans ça il est dans le tier 1 tranquilou je pense, mais rien de scandaleux.
J'ai joué bien entendu sans le contempt des leman et sans les tirs indirects améliorés de la dataslate.
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Il y a 1 heure, Narzalion a dit :
Moi j'aime bien la triplette de sentinel lourde avec canons lasers et missiles traqueurs boosté par léonthus T1 ou T2 tout en étant à côté du penon relique. Tu te retrouve à balancer 6 tirs d'anti char à pa -3 et -4 dégats d6 à 3+ rerol touche et blesse, ignore malus à la touche, les fnp et les cap de dégats. Je peut te dire que là le buveur de sang sous stéroide il a intérêt à être solide sur son invu sinon c'est ciao. Je me tâte même à prendre 2 escouades de sentinels lourde vu leur tanking , leur dégats et leur coûts c'est vraiment sympa.
Ouep c'est l'autoinclude que j'ai oublié de la liste. CL c'est pas bête, tout le monde à l'air de vouloir jouer canon à plasma plutôt mais oui. Le pire c'est le prix des senti blindée par rapport à leur résistance, c'est presque indécent...
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Moi j'aime bien l'idée de mettre un peu moins de tanks et de mettre des bullgryns, qui peuvent prendre l'ordre chocobon de Léonidas (+1 pour toucher et +1 PA). Ils peuvent aussi prendre l'ordre qui donne la 5+++ vs les BM (et 1+ en Cdmt mais osef un peu), ce qui permet de les envoyer devant prendre les smite and co.
Le soucis, j'ai l’impression, c'est qu'il faut minimum (en compet j'entends), en matière de leman russ:
- le TCommander avec le canon relique
- un vainquisher avec le tank ace donnant la doctrine additionelle (on prend bien entendu permettant de reroll un tir)
- deux executioner
Entre ça et les mortiers (perso j'en joue que 2*3 pour l'instant), les persos bufffeurs, les karskin, ça laisse pas bcp de marge...
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On peut donner la doctrine "reroll d'un tir" à un (et un seul donc) leman vanquisher, la question se pose donc plutôt sur la pertinence d'en jouer un deuxième ou pas
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De toute façon vous prenez pas la tête les amis, un TS qui sait jouer ne peut pas faire autrement que mettre un gros cul à une armée culte, y a pas grand chose à faire à part en effet tenter de maxer les points pour aller vers un 05-15. All is dust plus l'auspex scan à 18' + les tp dans tous les sens + la blinde d'armes et de satu pa2 font des TS la némésis parfaite du culte. En plus d'avoir un match en un codex A tier vs un codex B tier...
C'est intéressant à jouer une fois dans sa vie hah hah, évitez juste de le faire trop souvent, c'est pas bon pour le moral, c'est pas bon pour le moral. C'est pas bon bon. C'est pas bon bon.
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@KikasstouBeh le casu qui a ses flamers joliment peint il va vouloir les jouer, tu te trompes je pense. Il va en jouer genre 5 ou 8 au lieu de 15 ou 18, mais il va vouloir en jouer quand même. Et j'ai pris l'exemple extrême des flamers mais y a aussi plein d'unités trop nulles pour être jouées même en casu, et GW, en voyant qu'elles ne sont jamais jouées en compet, va p-e enfin nous les baisser en point et on pourra les jouer. Sans données du monde compet, on aura jamais ça (si ça se trouve je suis naif de croire que GW va vraiment enfin se pencher sur les unités jamais jouées mais bon).
Et puis un casu qui commence a casser trop de bouches, il va finir par devenir jour un compétiteur, c'est le développement naturel de tout joueur possédant un minimum (je dis bien un mimnimum, pas besoin d'être super fort) de sens tactique et de capacité à comprendre un scénario, à placer unités correctement ! Il en aura marre d'entendre tout le monde lui reproché d'être bien meilleur qu'eux à 40k, et va chercher plus haut sur la foodchain à se mesurer à des gars qui vont pas lui reprocher d'optimiser son jeu. Il va éclore tel un papillon émergeant de son cocon ! Oh c'est beau ce que je dis !!
Je me souviens moi, quand je suis passé de l'autre côté de la force...
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il y a une heure, deino13 a dit :
Est-ce que l'on a des rumeurs sur les mécaniques de jeux des World Eater, par ce que là, j'imagine mal une légion d'assaut avec les leak d'unités, selon les mécaniques de jeux, on pourrait être dans l'agressif ?
Pose Angron sur la table, envoie le en avant, tues l'armée adverse, gagne. Mais c'est qu'une rumeur ! Si ça se trouve ça sera plus subtile que ça comme mécanique !
Pardonnez cette question de noob des SMC mais on sait si Angron et Abbadon seront possibles à inclure dans une même liste d'armée ?
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Le jeu compétitif c'est ce qui permet à tout le monde d'avoir des rééquilibrages (qui sont certes insuffisants mais ils ont le méritent de mtnt existé, avant y avait que dalle). Je vois pas comment les casus se porteraient mieux sans. Vous voulez d'autres unités style flammers de tzeench ? 25 point la figs au lieu de 40 ? C'est ça que vous voulez ? Hah hah
Grâce au jeu compet, beh c'est bientot de l'histoire ancienne cette aberration de 25 pts par flammer. Si GW était encore en mode "on vend des figouzes pas vraiment un jeu" beh on se coltinerai ces saletés volantes à 25 pts pièce pendant encore un an...
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il y a une heure, Dorhan a dit :
Hello ! Je suis d'accord pour les 3x10 purestrains en TH mais pour l'instant je n'en ai que 24 (merci GW pour les boites de 8....) et ça été une telle purge pour les ébarder que j'ai la flemme de compléter
. Mais j'y passerai à terme.
Pour le sanctus, j'ai testé mais dans un autre culte et je trouve aussi que c 'est une très bonne figurine. Ca fait un bon sniper distributeur de tokens pas si simple à déloger et qui peut faire des blagues contre les psyker avec son strat. J'ai bien envie de tester la version avec la dague mais par rapport à la version sniper ça m'a l'air assez gamble et consommateur de PC.
Si certains ont un retex dessus je prends !
La version avec dague n'a strictement aucun intérêt, il n'entre pas dans le plan de jeu du culte (tout comme le patriarche d'ailleurs, depuis que je l'ai lâché je n'ai jamais regretté de ne pas l'avoir).
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En TH il est dommage de ne pas jouer 3*10 purestrains, car moins que le max c'est un peu se tirer une balle dans le pied. Tu peux jouer le sanctus si tu pense manquer de quoi mettre des tokens crossfire, j'y croyais pas trop avant de l'essayer et en fait il est top ce petit gars. En plus le 7 de mouv est cool en TH pour lui (avec 6 c'est plus complique d'aller d'un bout à l'autre d'une ruine pour se dégager une ligne de vue).
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Ork c'est vraiment une des armées les plus difficiles à bien jouer, commence par les Space Marines du Chaos, c'est le bon choix (si vraiment ça se joue qu'entre ces deux factions).
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il y a 18 minutes, Snakebite a dit :
Les personnes qui aiment avoir comme seul argument : 'tu n'es pas obligé de jouer avec les suppléments ou autre mise à jour.'
Vous êtes le même genre de personne a jouer à des jeux en réseaux hors connexion en fait?
Hah hah hah c'est vrai que dans le monde d'aujourd'hui ultra connecté, on a pas trop envie de jouer de jouer "hors connexion", et même pour un jeu de figouzes. C'est pas déconnant comme parallèle. Je sais que moi j'aime bien jouer à un 40k souvent màj, mais faut reconnaitre que c'est parfois épuisant à suivre tout ce bowdel. Si seulement il y avait un site, on l’appellerai "Barbapedia" par exemple, qui regroupait toutes les règles et les présenterai nikel avec possibilité de navigation ez...
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Il y a 4 heures, Svartelf a dit :
Salut,
J'aimerai me remettre à Warhammer 40,000.
J'ai lu tout les échanges du topic, j'ai fait le tour de google et malgré tout je ne trouve pas de réponse définitive:
1) Que faut il comme livres/documents pour pouvoir jouer mon armée contre n'importe quel adversaire en 2022 ?
( N.B: adversaire ayant le même référentiel afin qu'on ai pas à débattre avant de jouer sur la validité de tel ou tel source)
2) Où puis je trouver ces documents de source sûr, afin de les apprendre et de les maitriser?
Exemple de réponse en 2003:
1) achète le livre de règle ou la boite de base (pour les regles de base), achète ton codex (pour les règles de ton armée), abonne toi au White dwarf pour avoir les chapter approved (pour les faq)
2) tu trouvera tout dans ta boutique Games Workshop, bon hobby à toi.
Trouve un groupe de joueurs qui te prendront en main. Ah non ça aussi c’était 2003, bon beh sinon y a YouTube et les battlerep
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Le 23/09/2022 à 10:37, Grimberg a dit :
A propos d'escalade, en principe un jour on arrive au sommet de ce qu'on grimpe. On dirait que les ligues de Votaan viennent de coiffer au poteau un paquet de monde. Est-ce qu'ils ne seront pas les derniers partis et premiers arrivés, finalement ?
Après, pour tous ceux qui n'aimaient guère la moultitude de jets de dés à faire en jeu, il semble que GW les a entendu: les kins se contentent maintenant de tuer les gens et les tanks sur un simple 4+, c'est pas mal, non ?
Notez que toute exagération dans mes propos seraient tout à fait pas fortuite.
J'aime ! Je pense que VS les new squats on the block, les parties s'expédient très rapidement. Tour 2 on a probablement le gagnant (scoop, ça sera pas souvent l'adversaire des nabots de l'espace). Après on verra, par le passé on a eu des armées qui semblaient imbattables, et qui en fait étaient juste god tier mais pouvait perdre quand même. Moi avant de me faire pulvériser par les nabots je préfère rester prudent. Mais c'est certain qu'à la première et deuxième lecture, ça sent le sapin cette histoire... Et la blessure auto sur un jet touche n'est vraiment qu'une seule partie du problème...
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Y a le capitaine de la ravenguard qu'est mort aussi non ? Ou c'était le maitre du chapitre ? Shrike ?
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Il y a 18 heures, Valfiro a dit :
Ce qui rend l'unité très intéressante, c'est son association avec les transports Sagitaur. Dans un bataillon tu peux avoir 3 unités de 2 Sagitaurs qui deviendront indépendants en début de partie. Dans chaque unité tu peux embarquer 10 Beserks, qui se scinderont en 2 unités de 5 en début de partie. Et paf ! avec 3x10 Beserks et 3x2 Sagitaurs tu te retrouves avec 6 Sagitaurs fourrés avec 6 unités de 5 Beserks prêts à aller expliquer la vie à ton adversaire
.
Pas certain que le transport soit obligatoire pour ces gus.
Ce qui rend l'unité intéressante également, c'est de faire partie d'une des meilleurs unité de càc du jeu (du moins sur table WTC où on peut la cacher facilement derrière un mur et charger ce qui passera à portée) dans une armée de tir. Cette unité va probablement poser pas mal de problème comme tu dis du fait de trade mieux que quasi n'importe quoi. On verra si le faible mouvement est vraiment un si gros problème pour cette unité (je me répète, sur table WTC), j'en doute... Edit: mince j'avais pas vu initialement que carnarael avait déjà posté le même constat... I am grilled
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Le 21/09/2022 à 17:36, GoldArrow a dit :
Histoire de parler plus lore que règles :
Le Tau :
Mon désignateur projette un laser sur la cible, permettant à une IA de calculer précisement la trajectoire de l'arme en fonction de l'image laser.
En jeu : +1 pour toucher
Le Nain :
Lui je l'aime pas.
En jeu : blesse auto sur du 6
Sur du 5+ si je l'aime vraiment pas
Sur du 4+ si je le déteste
Je réfléchie, mais c'est une mécanique basée sur rien du tout non ? Hormis les orks (dont le fluff explique que leurs supersition résonne dans le warp), est ce qu'on a d'autres exemples de puissants effets basés uniquement sur un état d'esprit en particulier ? Ou alors la rancune trouve écho dans le warp également, sous forme d'un pouvoir passif ?
Oui les totors DWing, leur transhuman c'est basé sur... L'implacabilité ? Bref c'est pas très clair alors je copie colle: INNER CIRCLE: Those with true knowledge ofthe Uriforgiven's history and quest for absolution are utterly intractable warriors who are implacable in their Chapter's secret hunt for tire Fallen. Each time an attack is made against this unit, if this unit has the INFANTRY keyword, an unmodified wound roll of 1-3 always fails, irrespective ofany abilities that the weapon or the model making that attack may have.
Et si tu méprise qqun, l'armure énergétique est meilleur. Haine, mépris, implacabilité... Le lien règles <-> fluff de 40k c'est devenu tellement de la grosse daube fumante que je ne connais plus personne qui en parle autrement que pour faire de la dérision. Autant les règles actuelles mon vont (point de vue très perso je comprends que d'autres n'aiment pas du tout cette v9), autant ce lien est à son pire niveau depuis la V2, en gros depuis ses débuts. Je pense que les concepteurs n'en ont d'ailleurs plus rien à carrer, mais alors absolument plus rien !
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Intéressant tout ça en effet ! Dites moi les amis, le secondaire SABOTAGE CRITICAL LOCATION on peut pas le faire round 1 c'est ça ? Y a le tableau des points de v octroyés par ce secondaire qui commence au round 2, mais n'ayant jamais joué cult depuis nephilim, je voudrais être certain de pas avoir raté un truc là dessus. Merci !
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Il y a 17 heures, Agabdir a dit :
alors là je suis curieux de savoir comment tu joues ce secondaire !!??
Kraken c'est bien mais ça va plus vite que le reste uniquement si tu advance et donc tu ne fais pas d'action. Je vais pas payer un maleceptor 220 pts pour pouvoir le faire une fois.
même si tu arrives à bazarder une unité de gargouilles dans les lignes adverses pour faire ça. Si tu es très bon tu arrives à combiner l'action et à les placer de manière astucieuse pour bloquer un mouvement, voire tenir un objo et faire ton action.
Bon..
Je doute fortement que ce cas de figure se présente 4 fois dans la partie, sachant que tu ne peux même pas le faire au tour 1, donc l'adversaire aura avancé.
Pour marquer 12 points max j'arrive vraiment pas à voir dans quelle réalité alternative ça peut être comparé à RND qui est déjà un secondaire assez médiocre.
Mais si j'ai raté des choses je suis preneur d'explication
Merci
Ce n'est tout simplement pas si compliqué que cela d'arriver à 6ps de la zone de déploiement ennemie avec une troupe tyty et de faire l'action 'elle se termine en fin de phase de mouv) avec un pack de 30 terma en fin de partie, ou avec 10 terma pondus, ou avec 3 guerriers qui squattaient le fond table jusqu'au tour 3. En fait faut bien comprendre que cet objectif tu le fais en fin de game, pas en début de game. Ca ne marchera pas contre toutes les armées, faut affronter des armées qui n'ont pas un map control de fou, sinon tu le choisis pas. RND est vraiment chiant à faire, mais de toute façon fait doublon avec bannière non (la flemme de chercher, RND je l'ai zappé de mes choix potentiels depuis un bail déjà de toute façon) ?
L'impératif du tervigon aide bcp à accomplir spore node, ne pas oublier ce bonus de 2 au mouv. Sans tervi, vaut mieux pas le prendre ce secondaire je pense.
J'insiste quand même que spore node est un secondaire de dernier recours hein, il faut éviter de le prendre si on voit une alternative crédible. Et les listes leviathan ne peuvent sans doute pas l'accomplir facilement.
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Le 08/09/2022 à 09:48, Agabdir a dit :
ouais le p'tit a raison
Je vais quand même rajouter que Festin Crânien est souvent mieux que ce qu'on pense, et souvent mieux que Assassinat, du moment qu'on a une liste qui fait des dégât au corps-à-corps.
Un prince volant avec une relique (je vous laisse deviner laquelle) est presque suffisant pour la maxer s'il est capable de tuer le SDG (6 pts) et un autre perso (3 + 3 si on réussi un 4+ sur les deux jets). Pour peu qu'il y ait un 3e perso ou quelques champions qu'on va pouvoir tuer au cac avec des guerriers c'est quand même des points assez faciles.
Pour le reste je dirais qu'il faut surtout se méfier de ne pas tomber dans les pièges qu'on nous tend:
- Sur tous les fronts c'est nul si on a pas les oreilles pointues
- Kill More c'est nul presque tout le temps même si on joue que quelques gros packs car il faut gérer les unités adverses pour s'en garder pour la suite et c'est vraiment compliqué
Pas de prisonniers est souvent mieux si on a pas d'autre idée pour le 3e choix. Au pire ça fait 8-9 pts voire un peu moins mais sans y consacrer de ressources- les spore nods c'est nul, les Données aussi. Seules les bannières sont intéressantes dans cette catégorie
- malheureusement il y plein de cas où les secondaires psy sont piégeux aussi car ils peuvent être dissipés.
Donc en gros en première approche je dirais que si tu joues une liste (trop) classique Leviathan guerriers, prince etc... tu peux partir sur un plan de base comme ça:
- bannières car tu vas avancer sur l'adversaire. prends quelques gaunts pour les poser, ou un lictor un truc comme ça
- interro psy ou rituel psy (je préfère le rituel assez largement moi, sauf contre des gens qui ont 0 dissipation)
Si c'est pas faisable (contre sistas, eldars, Thousand Sons, Chevaliers Gris ou tyranides par exemple) prendre plutôt pas de prisonniers- festin crânien (ou Tuer les gros s'il y a au moins 12 pts de Gros tuables) ou assassinat si tu pense tuer les persos au tir/psy et pas seulement au cac
Voilà. Après si tu as une liste plus agressives genre Raveners ou hormagaunts en kraken tu peux rentrer un Derrière les lignes ennemies à la place du psy. ça a l'avantage de ne pas consommer de ressource si tu as prévu de foncer chez l'adversaire de toute manière (ce qui est souvent un bon moyen de lui perturber son scoring à lui).
Pour une telle liste le festin crânien est encore plus indispensableSpore nods si tu joues kraken et que tu vises pas plus de 8-12 points c'est pas trop mal "en dernier recours". Bannière et rituel warp / interro psy sont les deux que je joues à chaque fois perso, mais des fois le troisième est vraiment tendu à trouver.
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Le 09/09/2022 à 15:59, Shadow-Sun a dit :
Les t'au ne jouent pas de guerriers de feu.
Retour au sujet. Ça passe 200 figurine avec la clock ?
Avec des plateaux de mouvement ça passe assez bien je pense, sachant qu'il faut aussi parfois renoncé à tirer avec pour gagner du temps ("parfois" étant le mot important).
avec de l'entrainement et des plateaux de mouvement j'ai pas trop de craintes. Mais dans l'absolu genre 150 gaunts et 2 tervi ça suffit je pense, tu peux par exemple jouer pas mal de zoathropes qui rentrent très bien dans une liste gaunt (rapides à jouer, assurent le synapse). Faut absolument éviter les tests de moral par rapport à la clock (éviter la perte de temps des jets de moral)
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il y a 11 minutes, Uphir a dit :
Ce n'est pas du tout le cas parce qu'une partie de la communauté veut un jeu "égal", non ? Personnellement, quand je jouais dans les années 90s, je n'ai pas le sentiment que le jeu était plus équilibré... mais j'ai surtout le sentiment que l'on s'en foutait. Mais encore une fois, je fais sans doute fausse route. C'est juste mon sentiment personnel...
Je suis également un vieux joueur et le jeu est bien mieux qu'avant, simplement il faut y consacrer plus de temps, et les nouveaux, pour y rentrer, doivent se cogner des heures de youtube je pense. Mais le jeu est bien plus tactique et amusant que dans les versions précédentes de mon point de vue (loin d'être parfait ceci dit). On nerf le trait leviathan, on réduit la facilité de scorer des secondaires pour les sistas et nécrons, on up quelques autre factions, in up la datasheets jamais jouées, et bim pour moi c'est good.
Le gros point noir du jeu c'est que sa complexité le rend plus du tout accessible pour ceux n'ayant que le temps de faire genre une partie par mois, pour moi 40k c'est vraiment devenu un jeu pour les passionnés qui vont sacrifier d'autres loisirs pour y jouer (perso j'ai fait une pause de 9 mois et je m'y suis remis là, bon 9 mois ça va mais faut pas plus en durée d'interruption et faut un peu de temps pour se "réacclimater").
Je pense qui si quelqu'un réalise qu'il n'aura plus le temps de jouer plus d'une fois par mois, il trouvera sans doute plus son bonheur dans d'autres jeux (qui évoluent moins vite) que 40k. Et je conçois que ça craint grave pour ceux concernés...
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Le 08/07/2022 à 11:35, Agabdir a dit :
Merci pour votre intérêt
Alors avec un peu plus de réflexion à la lumière de vos réponses:
- c'est vrai que le Tervigon est moins nul que je pensais. il pose 10 termas T1 qui vont camper un objo ou servir d'écran au choix. Il permet de faire courir l'armée plus vite au T1 pour faire cracher les lance-flammes. Et il fait du psy pour les secondaires et au cac il combote bien avec la Maw-Claw de Thyrax. OK
- par contre même avec Behemoth une exocrine ou un tyrannofex au cac c'est nul... ap-1 ... si tu tues un marines t'es heureux. alors en passant F8 en tues peut-être 2. bon....
Et si c'est pour passer le tervigon F8 10 pts de galndes suffisent.
Jormugandr c'est uniquement une protection au T1 si l'ennemi joue en premier mais c'est déjà pas mal.
Et Kronos ça donne +4'' en portée c'est très bien pour les lance-flammes et le sort est très utile aussi sur une exocrine par exemple...En fait le gars qui a joué cette liste (et qui n'est pas autrichien finalement) m'a répondu et il a dit que c'était pas mal (il a fini deuxième de son tournoi à 2 pts près avec une défaite contre des Sistas) mais que la prochaine fois il prendra une flotte ruche custom avec Obsec et Heightened Reflexes, qui permet de tirer après un Fall back mais à -1, très pertinent sur les lance-flammes de tyrannofex !!
il a aussi regretté un manque de petites unités pour faire des actions et tenir des points. Exactement ce que tu dis @goooosr donc!
Sur les secondaires il m'a pas dit mais je dirais :
- 2 parmis les suivants: grind down - sur tous les fronts - assassinat/tuer les gros
- Warpcraft au choix avec le tervigon
Ah merci pour tout ça, c’est cool qu’il t’ai répondu. Sur tous les fronts j’ai du mal à croire qu’on puisse trop le faire, grind carrément et les autres on peut les faire pas trop mal je pense avec cette liste.
2 infanteries de plus pour faire bannières c’est clair que ca apporterait quelque chose (et la protection des venom peut vraiment être pas mal dans une telle liste je pense, mais à voir)
du coup niveau points de commandement il t’as dis si ça lui avait manqué ? Il commence avait 1 seul pc c’est ça ? Ou 0 ? Désolé si ça a déjà été évoqué
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Posté(e)
C'est le type de surcouche de règle inutile, n’apportant aucune immersion supplémentaire, bref GW n'est toujours pas sur le point de comprendre comment diminuer le temps de jeu bien trop élevé d'une partie. Ils doivent en enlever, pas en rajouter, qu'ils sont cons !