vonKriegliz

En lisant plus attentivement « Only war », je me suis rendu compte que l’armure du « kit universel » du GI est « seulement » une veste pare-balle (Pr3 au tronc et aux bras). Certains régiments n’ont même qu’un gilet. L’armure pare-balle de la Garde (Pr4 intégrale) a même une disponibilité « Scarce ». Par contre un équipement additionnel est donné aux GI en fonction du type de régiment, et cette armure est donc assignées aux : - troupes d’infanterie aéroportée - troupes d’infanterie mécanisée - troupes d’infanterie de ligne - troupes d’infanterie de siège Elle n’est pas assignée aux : - troupes d’infanterie légère - troupes de reconnaissance - troupes d’artillerie - troupes de compagnie blindée. Attention tout de même, les règles de création de régiments permettent, avec un système de point, de générer des équipements de départ qui peuvent être très différents. Le kit universel, donc la base que TOUT GI est sensé recevoir à son incorporation, est constitué de : • un uniforme • une tenue de pluie • un pistolet laser avec deux cellules • un couteau de combat • une veste pare-balle • un sac à dos ou à bandoulière • un ensemble d’outils de base • un nécessaire de repas avec une cantine pour l’eau • une couverture et un sac de couchage • une lampe torche rechargeable • un nécessaire de toilette • des plaques d’immatriculation (ou assimilé) • le manuel d’incorporation du fantassin impérial • l’équivalent de deux semaines de rations de combat Aaaaahhhh les bonnes rations de la garde… si vous n’aimez pas les deux goûts de base (rongeur ou poisson) vous pourrez peut-être les échanger contre des boites d’Ambull ! A noter que le fameux fusil laser n'est octroyé qu'à l'infanterie, et ne fait donc pas partie du kit de base... les carabines laser, fusils à pompe ou pistolets mitrailleurs sont parfois préférés par les troupes de reconnaissance, les artilleurs et les pilotes de chars.

En lisant plus attentivement « Only war », je me suis rendu compte que l’armure du « kit universel » du GI est « seulement » une veste pare-balle (Pr3 au tronc et aux bras). Certains régiments n’ont même qu’un gilet. L’armure pare-balle de la Garde (Pr4 intégrale) a même une disponibilité « Scarce ». Par contre un équipement additionnel est donné aux GI en fonction du type de régiment, et cette armure est donc assignées aux : - troupes d’infanterie aéroportée - troupes d’infanterie mécanisée - troupes d’infanterie de ligne - troupes d’infanterie de siège Elle n’est pas assignée aux : - troupes d’infanterie légère - troupes de reconnaissance - troupes d’artillerie - troupes de compagnie blindée. Attention tout de même, les règles de création de régiments permettent, avec un système de point, de générer des équipements de départ qui peuvent être très différents. Le kit universel, donc la base que TOUT GI est sensé recevoir à son incorporation, est constitué de : • un uniforme • une tenue de pluie • un pistolet laser avec deux cellules • un couteau de combat • une veste pare-balle • un sac à dos ou à bandoulière • un ensemble d’outils de base • un nécessaire de repas avec une cantine pour l’eau • une couverture et un sac de couchage • une lampe torche rechargeable • un nécessaire de toilette • des plaques d’immatriculation (ou assimilé) • le manuel d’incorporation du fantassin impérial • l’équivalent de deux semaines de rations de combat Aaaaahhhh les bonnes rations de la garde… si vous n’aimez pas les deux goûts de base (rongeur ou poisson) vous pourrez peut-être les échanger contre des boites d’Ambull !

Tu es un peu dur... je ne crois pas qu'il existe de statistiques "officielles" sur les mondes de l'Imperium, on sait seulement que les mondes "civilisés" sont les plus nombreux. Il existe plusieurs façons de se référer à ces mondes, et la plupart des mondes dit ruches du secteur Calixis rentrent dans cette catégorie, avec des mondes disposant de 1 à 10 ruches. Bon ce n'est pas vraiment le lieu de digresser sur ce sujet mais je suis curieux de savoir en quoi la description s'éloigne du fluff de base. C'est vrai qu'on y trouve (trop?) des mondes assez atypiques, et certaines merveilles d'archeotech ne m'ont pas convaincu. Mais on a pas grand chose d autre à se mettre sous la dent dans le fluff justement... Pour revenir au sujet, je pense que la diversité des environnements impose au Munitorum d'acheminer des stocks de tenues spécialisées, mais il vaut évidemment mieux que le régiment dispose par défaut d'un équipement qui permet déjà de s'adapter à la plupart des situations.

Idem...

Moi aussi je ne compte pas les points de blessures, et le total de dégâts infligés correspond au critique subi. J avais présenté ce changement dans un doc appelé von Krieglitz mod, pour Warhammer v2, ça commence à dater. Du coup effectivement on doit changer quelques talents : tous les talents ou objets qui permettent de faire plus de dégâts aux critiques deviennent des bonus aux fureurs du juste. Et les créatures de taille supérieure à normale (ex: les space marines) divisent par deux les critiques subis. Les très grandes, par trois, etc. C'est bien mieux de jouer ainsi, les combats sont rapides et meurtriers, l'initiative et la surprise cruciale. Cela oblige les PJ à faire des plans et à jouer tactiquement. Au final le changement favorise les combattants expérimentés, prudents et intelligents. Une grenade frag peut vraiment éliminer un groupe de rebelles, un simple missile antichar peut transformer un char Leman Russ en tôle carbonisée. Suffit de tirer en premier, et de se ménager de bons couverts.

Prend l armure du Kaskrin, c'est le plus logique. Et dis toi que de nombreux régiments n'ont pas la chance d'en être doté.

Actuellement j ai un groupe de joueue composé d'un Psyker, d'une Assassin, d'un Capitaine GI et d'une Confesseur. Ils font partie d'une cellule qui est souvent renforcé de spécialistes (adeptes, veruspex et technoprêtre) et d'une escouade de GI sous les ordres du Capitaine. Il leur arrive assez souvent de faire des scénarios séparés. Ils sont généralement commandés par un Interrogateur, pas toujours le même, et ne connaissent pas encore leur Inquisiteur. Qui de toute façon est essentiellement un gratte papier désormais. Il est à la tête d'un réseau de renseignement assez important, et opère à partir d'une frégate qui reste le plus souvent loin (en limite de système ) des mondes civilisés, mais au coeur du secteur Calixis. Et ils ont déjà compris que leurs principaux ennemis sont tout autant les hérétiques, les xenos et les rebelles que les cellules inquisitoriales rivales.

Je me présente avec retard... Je commencé Warhammer avec le Jdr v1, et 40 000 avec advanced space crusade, à une époque où les jeunes respectaient leurs aînés* et où on avait que trois chaînes à la TV. Je suis actuellement essentiellement MJ à Dark heresy et Deathwatch... et parfois à Warhammer v2...

Oui, je ne suis pas fan des systèmes d'acquisition de Rogue trader, Black crusade et Dark heresy v2, mais je pense que les acquisitions doivent avant tout se faire au roleplay. A moins de débarquer dans une supérette de Gunmetallica, le choix des équipements et leur prix doit avant tout dépendre du contexte. Surtout que la plupart des objets que convoitent nos chers PJs sont souvent soit prohibés soit contrôlés.

Dernière chose pour les armures ne couvrant pas la totalité de la zone, tu peux estimer qu'un résultat pair à la localisation touche une zone non protégée par exemple. Ou sur un double.

...et... pourquoi ne pas considérer dans ton univers que, comme tu l'as déjà suggéré, que l'armure "Cadien standard" est juste une armure pare balle classique, avec pourquoi pas un casque et un plastron renforcé, et que ce qui est indiqué comme une armure pareballe de la Garde soit une armure supérieure, 100% couvrante, et réservée par exemple aux vétérans? Pour l'armure carapace, dis toi juste qu'il en existe différents modèles. Enfin pour la question des prix, là honnêtement je sèche, mais il y a un paquet d'incohérences dans les prix de Dark Heresy je trouve...

Si je me réfère au secteur Calixis, la majorité des mondes colonisés sont à environnement (relativement) hostile. Et la garde peut être amenée à combattre sur des mondes non colonisés, qui sont souvent encore plus hostiles. À propos des matériels, je pense comme Miles. Il est souvent précisé dans le fluff que les FDP sont équipés de fusils d'assaut. Les fusils lasers ne sont pas forcément produits sur place, et certaines maisons industrielles peuvent très bien décrocher des contrats avec le Departmento Munitorum et fournir des équipements pour des dizaines de régiments. Les échanges commerciaux entre mondes de l'Imperium sont souvent sous estimés. L'isolement relatif des mondes nécessite effectivement qu'ils soient autonomes sur les produits de base, mais de nombreux mondes ne produisent pas l'intégralité des équipements de leurs propres régiments. Certains régiments n'ont que leur temps de transit warp pour se familiariser avec leur nouvel équipement avant de se retrouver sur le champs de bataille. Pour ce qui est de la production sur le champs de bataille même, c est un peu optimiste, si les armées de l'Imperium étaient à ce point autosuffisant ce serait une révolution stratégique, à quoi bon s'acharner à défendre des agrimondes, des mondes miniers, des mondes industriels. Même les vaisseaux usines, je n'en ai jamais vu l'ombre dans le fluff, si on excepte les vaisseaux-raffineries. Là encore en pratique c'est nettement plus simple pour un vaisseau en route vers le front de faire un plein de matériel militaire plutôt qu'un volume 10x supérieur de matières premières, sans compter les trajets en plus pour les réunir.

Pour répondre à la question originale, ma vision du garde impérial : Alors oui je sais, c'est un Kasrkin, et il est sensé être dans une armure carapace. Mais pour moi c'est une armure beaucoup trop ouverte pour cela. Et les armures du "Cadien de base" me font chialer. Il ne faut pas perdre de vue que dans 50% des cas, les GI combattent dans des environnements hostiles, qui vont de la pluie acide aux tempêtes de cendre en passant par des atmosphères trop tenues ou trop denses. En ce qui concerne la diversité des troupes, je pense que c est très bien pour les FDP dont sont issus les GI, mais une fois incorporés, ils reçoivent un équipement très standardisé, même si les versions produites par telle ou telle technoguilde peuvent varier. Les différences entre régiments sont avant tout culturelles, avec quelques colifichets, vêtements ou autres pièces mineures caractéristiques de leur monde d'origine, mais pour 95% de l équipement, c est peu ou prou la même chose, sinon cela devient un cauchemar logistique. Alors oui, dans le fluff on trouve tout et son contraire, justement j'imagine pour essayer de plaire à un maximum de clients. Donc on peut trouver des arguments pour telle ou telle vision. Et ces visions seront irréconciliables!

En fait je me rends compte que ce que verrai bien pour coller à l'armure de la Garde à 4 partout, c est ça : https://warhammer40k.fandom.com/wiki/Carapace_Armour manque de bol, c est sensé être une... armure carapace à pr6! pour moi l armure carapace de la Garde devrait être bien plus couvrante, un peu comme celle des arbitrators. Bon après c est ma sensibilité, j'ai conscience que ma vision de la Garde est sans doute mieux protégée que la vision canon, mais je trouve qu'elle colle mieux aux descriptions des matériels. Pour répondre à ta question, le plus logique pour le Cadien standard ce serait de lui mettre 3 au niveau du tronc et de la tête, et 1 ou 2 ailleurs (franchement on a pas d'épaisseur di tout sur les bras et les jambes, et ni le casque ni le plastron ne sont complets). L'épaulette fait AMHA plus partie de l armure du tronc.

Hélas!

Oui iconographiquement, j'imagine que c'est le "Cadien standard" qui se rapproche le plus du GI lambda. Alors effectivement si on regarde les images de catachans ou de mordians, on a clairement affaire à des armures bien plus légères (voire inexistante pour les catachans). Même les unités de Krieg ou d'Armaggedon semblent moins protégées. Donc là si tu veux te rapprocher de l iconographie, tu pourrais mettre des armures avec des valeurs de protection de 1 (pantalon catachan), 2 (pare balle mordian, tenue de Tallarn ou Valhalla), 3 (combinaison de Krieg ou de Armaggedon) et 4 (en étant très généreux ) pour celle de type cadien. Mais du coup je comprends ton point de vue, si on adhère à la lettre à la vision de ces dessins, une armure avec 4 partout, ça ne colle pas. Au final pour moi une armure de cette valeur ressemblerait plutôt à une armure kaskrin...

The Book of Judgement, un supplément pour le jdr Dark heresy...

Inquisiteur Thorstein a très bien expliqué que "deuxième flotte de la galaxie" ne veut pas dire grand chose. Il faut comprendre deuxième flotte humaine de la galaxie déjà, avec la flotte impériale en première position, regroupant flottes militaires ET marchandes, donc sans doute 95% des vaisseaux impériaux. Après on a en vrac : les 1000 flottilles de l'Astartes, la microflotte de l'Arbites (3 vaisseaux en tout et pour tout pour le secteur Calixis par ex), les minuscules flottes privées. Aucun mal donc pour la Ligue des Vaisseaux Noirs de dépasser ces flottes là. Pour moi la seule flotte humaine qui aurait pu lui contester cette première place est celle du Mechanicus, qui ne doit pas être négligeable. Pour ce qui est des forces armées à bord, il est très improbable que l on y trouve des Chevaliers Gris. Une escouade de Soeurs du Silence (Ou équivalent car j'ai du mal à comprendre leur histoire entre 30k et 40k, je pensais que la sororité avait disparu), encadrant un petit contingent d'intouchable, quelques troupes de chocs... et j imagine qu'il existe un moyen d'éliminer toute la cargaison en cas d'abordage... injecteurs de toxines? Colliers explosifs? Dépressurisation d'urgence? Peut-être tout celà !

Ou la! Tu ne serais pas un adepte du courant monodominant? Ces exemples de malignités, ce sont sans doute ce que les citoyens lambda s'imaginent risquer s'ils fraient avec des xenos, et c est ce que le Ministorum, le Commissariat et la plupart des organes de propagande impériaux tentent de leur faire croire. En RÉALITÉ, je ne vois pas pourquoi il y aurait des effets secondaires à la "contamination" xenos... De nombreux inquisiteurs radicaux, rogue traders, ainsi qu'une part non négligeable de la noblesse utilisent quotidiennement des objets xenos.

Bon, c est de la necro pure et dure, mais cela me semble illogique de mettre un bonus d'agilité en compte sur la gestion des dégâts d'une arbalète et d'une arme à feu. Quand à l arc, c est presque pire. C est bien de la force qu'il faut pour tirer avec un arc de guerre d'une puissance de 80 livres ou plus... Pour en revenir à la question de départ, un halfling est tout de même bien plus fort et résistant qu'un enfant de 5 ans ! Une arbalète légère à levier me semble tout à fait adaptée .

Au début oui, mais il faut quand même quelques dizaines d heures de jeu pour atteindre les 5000 pts du rang 6, et après c est de plus en plus dur... après c est à toi de voir à quelle vitesse tu veux les voir progresser. C est un équilibre délicat, il faut que les joueurs éprouvent le plaisir de voir leurs persos s'améliorer, mais le plaisir est d autant plus grand s'ils en bavent pour cela. D'un autre côté, trop les frustrer n est pas non plus une bonne idée, ils perdraient une partie du plaisir qu'ils ont à jouer...

Tout à fait d'accord avec Miles. La corruption mesurée avec les points de Corruption est purement Warpesque, à 100 pts le personnage devient un enfant du chaos. Rien de tel ne risque d'arriver avec une influence Xenos. On pourrait faire un parallèle avec la "corruption" que représente le contact avec de nouvelles philosophies ou religions, imaginez un Adepte étudiant une secte prônant que l'empereur est un guide de l'humanité, mais un homme rt pas un dieu, ou un contrebandier séduit par un groupe de rebelles idéalistes prônant la démocratie. Bref là aussi ces acolytes se rendraient coupables d'hérésie sans risquer de corrompre réellement leur humanité.

Pour ma part j'utilise les armures comme indiqué dans les règles, c est plutôt de l iconographie traditionnelle des GI que j ai tendance à m éloigner. Les GI ne sont pas sensés être des soldats au rabais, mais des régiments d élite parmi les FDP où ils sont prélevés. Certains sont livrés tout équipés, mais le plus souvent une bonne partie de leur équipement est fourni par le Departmento Munitorum, le plus souvent sous forme de kits relativement standardisés. Donc j ai toujours accueilli avec un enthousiasme limité les images de gardes sans armures. Quand aux mordians, par exemple, leur tenue est pour moi une tenue d apparat, je ne les imagine pas combattre ainsi. De plus la majorité des mondes sur lesquels combat la Garde ont des atmosphères toxiques, corrosives, ou tenues, sans compter que les combats dans les vaisseaux abordés sont courants, il me semblerait donc logique que l'armure standard de la Garde soit étanche, et que l'on trouve aussi relativement facilement des unités possédant des armures pressurisées. En tout cas cela colle avec des armures qui seraient forcément complètes, et à un prix relativement modique car produits en masse. Après ça c'est ma vision de la Garde, mais en réalité la majorité des personnages qui utilisent ces archétypes sont des soldats des FDP, et là effectivement leur matériel peut énormément varier selon leur unité et leur monde d'origine.

Je pense que les deux visions sont complémentaires. Marell le fou décrit très bien le fonctionnement impérial, qui est très proche du système soviétique. Mais à la différence de notre URSS, il existe dans l Imperium une économie privée extrêmement importante, en particulier dans les secteurs les plus récents comme celui de Calixis. L Adeptus Mechanicus ne construit pas tout, il confère contractuellement des pans entiers de SCS à des Maisons Industrielles, qui construisent les équipements. En simplifiant il existe pour elle deux types de marché : le premier est l'Imperium, par exemple par l'intermédiaire du Departmento Munitorum. C'est un marché souvent indirect, car c est le gouvernement local qui paye la maison pour des produits qui seront légués à l'Imperium au titre de la dîme. Le deuxième marché rassemble tout le reste. Cela peut rester local (le gouvernement planétaire, d autres maisons, l ecclesiarchie, des particuliers pourquoi pas selon la législation locale qui échappe en grande partie à l'Adeptus Terra) ou devenir interstellaire. Les maisons marchandes/nobles de l'Imperium, ainsi que les dynasties de Libres Marchands vivent en grande partie de ce commerce. Bref on peut très bien obtenir légalement des produits de haute technologie, cela dépend de nombreux facteurs mais ce n'est pas impossible et cela ne nécessite pas forcément une paperasse, c'est le cas uniquement avec les biens de l'Imperium (fédéraux si j'ose la comparaison). Comme par exemple les vaisseaux interstellaires. Et évidemment de nombreuses technologies restent jalousement gardées par le Mechanicus. La possession d'objets de haute technologie doit pouvoir être justifiée, comme l expliquait Marell le fou...

On a peu de données techniques pour les vols en espace profond, mais si effectivement une Valkyrie peut faire des rentrées d'orbite, j'imagine qu'elle n'est pas prévue pour des vols plus long dans un système stellaire, ce que l'Aquila est sensée pouvoir faire. Bon après c'est vrai que si on regarde en détail l'Aquila est si petite que je vois mal comment on pourrait l'utiliser pour plus longtemps que des vols de quelques heures. Il est donc peut être exagéré de faire une différence si importante de prix. Après à l'échelle au dessus on a la vraie navette de transport stellaire, ou un équivalent du cotre de combat de Rogue Trader. Là j'imagine qu'on peut tabler au moins sur 10 à 100 millions de Trônes. Le prix d'un boeing d'occasion!