vonKriegliz

Le terme de monde ruche désigne un monde où il existe des infrastructures urbaines hyper denses, les fameuses ruches. La question primordiale, c'est pourquoi les sociétés humaines qui vivent sur ce monde sont confinées dans ces ruches. On peut apporter plusieurs réponses qui peuvent aboutir à des modèles de ruche très différents. - pour se protéger d'un environnement hostile, pour des raisons anthropogènes ou naturelles. On imagine alors des ruches fermées. - pour se protéger des menaces de bombardements xenos/meteoritiques. La protection peut ne consister qu'en un système de bouclier similaire à celui des titans et vaisseaux spatiaux. Cela impose une architecture densifiée mais pas forcément fermée. - pour se protéger des raids xenos : dans ce cas la ruche est pensée comme une forteresse, plutôt fermée. - pour des raisons économiques. Une société extrêmement rationalisée peut accoucher de ruches : rapprochement maximum entre lieu d'extraction des matières premières, industries de transformation et main d'oeuvre. Là encore la fermeture n'est pas obligatoire. - pour des raisons sociologiques : les ruches sont souvent décrites comme très anciennes, assez souvent plus vieilles que l'Imperium lui même. On peut imaginer que les domes constituants les ruches sont à la fois le fruit de mode de construction issus d'antiques SCS, permettant des colonisations rapides adaptées à tout type d'environnement, et/ou refléter des cultures coloniales elles même héritières de sociétés ayant évoluées confinées dans les vaisseaux colonisateurs. Enfin on peut imaginer qu'à une époque de son histoire l'humanité ait pris l'habitude de construire des ruches justement pour pouvoir se protéger préventivement contre toutes les menaces citées plus haut. Bref on peut imaginer de nombreuses ruches différentes, et pas forcément avec les sempiternelles étendues de cendres. Un point TRÈS important c'est qu'il va falloir nourrir toute cette population. Or on ne peut pas expliquer la subsistance de ruches millénaires dépendant pour leur survie du commerce interstellaire et en même temps expliquer que la navigation interstellaire est relativement hasardeuse. Le monde ruche qui dépend d'un agri-monde, c'est du groxshit. Les systèmes sont forcément autonomes pour ce qui est des matières nécessaires à leur survie immédiate*. Cela n'empêche pas d'importer des quantités énormes de nourriture, mais cela ne peut représenter que la nourriture de luxe, pas l'essentiel. Pour dire que des ruches dispersées sur des continents dévoués à l'exploitation agricole me semblent tout à fait raisonnables, si c'est possible. Les cultures hydroponiques en orbite, cela me semble forcément moins rentable économiquement. *et immédiate j'entend 10 à 100 ans à la louche...

Cyprian Gate dans le sous secteur des Abysses d'Hazeroth est un monde essentiellement peuplé de Ratling, et Orcus, un ancien monde pénal de la Périphérie, a un peuplement indigène Ogryn. Ce monde a fait partie quelques années du Dominion Severan, les sécessionnistes locaux. Ces deux mondes sont décrits dans "Shield of Humanity" pour Only war...

Mars c'est seulement à 4 minutes en vitesse lumière, et Neptune à 4h... donc comme on ne connaît pas les capacités réelles de ces fameux moteurs à plasma, seulement qu'ils ne permettent que des vitesses subluminiques, tu es largement bon!

Quand on parle d'autonomie, il y a deux principaux aspects à prendre compte : - les systèmes de survie de l'équipage - les systèmes fournissant l'energie à la navette. Pour les premiers, on peut avoir un système de recyclage des nutriments et des gaz plus ou moins élaborés qui peut allonger considérablement la dite autonomie, mais sans ça je pense qu'on peut tabler sur quelques semaines. Pour le second, cela dépend surtout du temps que l'on peut se permettre de perdre, justement. Avec un pet de mouche on peut traverser le système solaire en quelques dizaines d'années. Avec la technologie du début du XXIème siècle on atteint mars en 200 jours, Neptune en 12 ans... avec ce genre de pet de mouche, c'est à dire une accélération initiale, et en tirant profit des forces gravitationnelles. Dans Warhammer 40k, on atteint le cercle de Neptune en quelques semaines ou mois avec les vaisseaux stellaires ou interstellaires, c'est à cette distance que l'on peut en toute sécurité plonger dans le Warp. Pour y arriver, ces vaisseaux doivent être capables d'accélérer constamment. C'est possible avec les moteurs à plasma de ces vaisseaux. Pour les navettes plus petites, j'aurais tendance à dire que c'est possible aussi, et même que certaines peuvent le faire encore plus rapidement. Pour cela il leur faut des moteurs à plasma également. Dans Taran, Patatovitch exprimait l'idée que les gros vaisseaux interstellaires resteraient généralement à distance du coeur du système solaire, et que c'est une noria de navettes plus ou moins grosses qui se changeraient de charger decharger les marchandises... il imaginait aussi des stations en bordure de systèmes avec des quais orbitaux et j'imagine des balises se l'Astronomican pour guider les sorties de warp (sinon il serait impossible de sortir du warp suffisamment prêt de ce genre de station pour que cela en vaille la peine.

Je partage totalement la vision de Thorstein sur les rotations et permissions. Les voyages interstellaires sont je pense moins rares et moins dangereux que ce que l'on lit parfois, mais ils restent prohibitifs, et relativement aléatoires sur le temps de trajet. Pour le courrier, je pense que c'est important pour la propagande impériale de donner des nouvelles aux familles, ne serait-ce que pour stimuler les populations qui restent à l'arrière. Il est bien plus simple de transporter des courriers numérisés que des hommes, alors pourquoi s'en priver ?

Je ne sais pas si ce que tu cherches, c'est la traduction retenue dans les ouvrages GW en VF, ou si tu cherches nos suggestions de trad... voici les miennes, cela vaut ce que ça vaut c.a.d pas grand chose... Voie de l'Eveil Voie du Rêveur Voie du Soigneur Voie du Navigateur Voie de la Douleur (bof) Voie du Service (bof bof) Pas très heureux comme trad je l'admet.

Est-ce qu'il est précisé la forme du salaire ? J'imagine que le plus simple serait une sorte de compte bancaire tenu par le Munitorum, j'ai du mal à imaginer des GI planquer des billets dans la doublure de leur sac de couchage... je verrai bien une sorte de compte quasiment bloqué qu'ils ne debloqueraient qu'une fois leur service terminé. Peut-être même que l'on pourrait conditionner le port d'argent liquide à des occasions spéciales comme les permissions. Ou pas, et dans ces cas-là ce serait un sacré boost pour le commerce légal et illégal au sein des Régiments.

La garde impériale est un corps d'armée particulier si on le compare aux forces armées historiques qui ont existé sur Terre, notamment parce que ses soldats partent souvent dans des expéditions si lointaines que le retour n'est souvent même plus une illusion, et sur des périodes de service sûrement au moins égales à celles pratiquées par les légions de Rome (20 ans... engagez vous, rengagez vous qu'ils disaient...). Bref je me demande, dans ces conditions, comment et quand les soldes sont versées, et à qui (on peut imaginer des pensions qui tombent chez la famille). Le corollaire, c'est de connaître les ressources disponibles pour nos valeureux gardes lorsqu'ils sont en permission (paient ils avec leurs Trônes sonnant et trébuchant ou en troquant du matériel tombés des camions du Munitorum? ) Et pour les veinards, lorsqu'ils sont démobilisés, ont ils un petit pécule ? Il me semble que le fluff est assez pauvre, mais je n'ai pas lu les romans traitant de l'Astra Militarum... Avez vous des informations ou des avis sur ces questions ?

Petite up : en lisant la v4 de Warhammer, j'ai découvert l'existence d'un nouvel attribut pour les armures : "Partiel". En cas de résultat pair au jet de localisation, les points d'armures sont ignorés. tu pourrais t'inspirer de cette règle pour tes cas de conscience...

Les vaisseaux T'au utilisent une sorte de moteurs warp (Ether Drive), un peu de la même manière que de nombreux vaisseaux humains ne disposant pas de Navigators, mais encore plus lent car ils ne font qu'effleurer le warp. Néanmoins cela leur permet de faire des voyages à vitesse supraluminique. J'imagine donc qu'ils utilisent un système de vaisseaux courriers. On pourrait imaginer qu'ils restent en bordure du système, reçoivent les informations par onde radio classique en provenance des mondes du système, puis plongent dans le warp, font le trajet en x saut précalculés, arrivent à destination, envoient leurs messages par radio, attendent la réponse tout en se ravitaillant, puis refont le trajet inverse. Donc oui cela veut dire plusieurs semaines pour faire quelques années lumières, mais cela reste infiniment plus rapide que les messages radio ou autres qui ne peuvent dépasser la vitesse de la lumière. On pourrait même imaginer des systèmes complètement automatisés, qui permettraient de gagner du temps en nécessitant moins de ravitaillement.

Non effectivement il existe des liens entre certains mondes, il existe des alliances, des accords commerciaux, politiques, matrimoniaux... on peut même imaginer dans certains cas des mondes chapelle mis sous la protection de forces armées type FDP dépendant d'un gouverneur voisin. Cependant je dirais que cela resterait des cas particuliers plutôt que la règle.

Ce serait pas lié à leur absence d'uterus? Non sans rire, le Genestealer peut infecter n'importe quel être vivant mais le développement de l'hybride suit peu ou prou le mode de reproduction de l'espèce. Chez les humains ce sont toujours des humaines qui font des petits hybrides tout mimi. Ou j'ai raté un épisode ?

Là par contre vous répondez dans le mauvais topic!

Je dirais que ceux qui ne peuvent pas rester dans la garde, ni être employé par le Departmento Munitorum, ni dans l'adeptus Terra en général sont démobilisés, et que le Departmento Munitorum s'assure que toute planète de l'Imperium puisse faire honneur à ces héros en leur proposant un recyclage. Sur Lorite XLV par exemple on leur propose une formation de boulanger*. Je verrai bien le Ministorum gérer des hospices de vétérans également, on a tendance à oublier son rôle social. Un autre aspect de la chose, cela doit être la chasse aux "bonnes blessures" par le Commissariat... *Toute ressemblance... toussa toussa...

Je crois que cela vient du codex imperialis v2, je le reprend du warhammer wiki : "Below the cardinals are the priests known as pontifices, confessors, missionaries and preachers, in that order". L'archidiacre est au même niveau que le cardinal mais gère les affaires temporelles du diocèse (i.e le pognon) alors que le Cardinal s'occupe des affaires politiques euh je veux dire spirituelles. L'archidiacre coordonne l'action des diacres / doyens de rang inférieur. Le prêcheur semble bien être le prêtre de base, mais j'imagine qu'il en existe plusieurs niveaux. Et vraiment je pense que l'on peut imaginer des situations très différentes selon les courants religieux qui dominent le diocèse. Personnellement je verrai bien des mondes avec plusieurs courants pouvant être très différents, avec chacun leur hiérarchie propre, mais devant tous composer avec le Cardinal local. En fait celui-ci etant elu c'est sans doute plutôt l'inverse, le Cardinal joue l'arbitre et doit composer avec les différents courants de son diocèse. C'est un peu comme si on imaginait que sur Terre tous les courants religieux issus du Livre, dans toute leur diversité, se réunissait pour élire Un représentant. Et rien n'empêcherait chacun des courants à avoir leur propre système hiérarchique.

Une façon détournée de disposer de soldats sans entretenir d'hommes en armes pourrait être la suivante : - existence de sectes prônant l'entrainement militaire, non armées ni directement liée au clergé, avec un encadrement de laics anciens militaires, qui recruterait parmi les pèlerins et les citoyens, - premier objectif : préparer des futures recrues pour former des régiments de GI (on pourrait imaginer que les mondes chapelle qui dépendent de l'Ecclesiarchie n'aient pas d'armée permanente mais restent redevables de la dîme militaire, en levant des régiments pour la GI avec des volontaires) - deuxième objectif : avoir des volontaires qualifiés pouvant être armés ponctuellement en devenant temporairement des Frateris Militia. En gros un système assez proche du système français de sapeurs-pompiers volontaires, mâtiné des camps d'entraînement militaristes russes ou américains. Reste plus qu'à avoir des stocks d'armes prêts au cas où. Je ne sais pas si cela viole le Décret de Passivité que les cathédrales stockent des armes dans leur caveaux, mais là encore la solution pourrait passer par des armes personnelles, chaque membre se devant de posséder chez lui une arme et le matos nécessaire. J'ai l'impression que le Livre du Jugement ne s'embarrasse pas à légiférer sur les armes individuelles, on peut raisonnablement supposer que ce sont les gouverneurs planétaires qui gèrent ce genre de détails. Après est-ce qu'avec un gouverneur-cardinal conciliant, on peut imaginer des chimères ou des Valkyries "civiles" appartenant à des groupuscules privés de "patriotes" ?

Tu as bien raison de me le demander car je ne la retrouve plus. Sur toutes les sources officielles ils en parlent juste comme d'un monde chapelle. Par contre en recherchant les sources je m'aperçois que dans la définition de monde chapelle, p248 de Dark heresy, il est précisé que ces planètes sont "fréquemment" contrôlées par l'Ecclésiarchie. Je pensais que c'était automatique, mea culpa.

Pour Maccabeus il est dit "gouverné directement par l'Ecclesiarchie" sans plus de précisions. Donc en tout cas on a pas de gouverneur laïc. J'ai l'impression qu'au fil des siècles l'interprétation de l'édit de passivité se fait avec de plus en plus de libéralité... Après peut être qu'une jurisprudence permet de dire que tant que le milicien reste moins de, disons 6 mois, le groupe armé peut-être considéré comme une milice non permanente et ne viole pas l'esprit de la loi... Ou des trucs plus tordu : les armes sont louées, ou encore c'est une amicale sportive...

A propos de Maccabeus Quintus, c'est bien un monde chapelle, donc directement contrôlé par l'Ecclesiarchie...

Je viens de lire l'historique du régiment des Janissaires Maccabéens sur Only War. C'est un régiment de la GI levé sur Maccabeus Quintus, monde chapelle du secteur Calixis*. Il est dit que ce monde à la différence de la plupart des mondes chapelle a une culture militaire marquée. Le monde lui même est plutôt pauvre mais accueille des millions de pèlerins. C'est parmi ces pèlerins de toute origine que sont recrutés les milices de Maccabeus (Frateris Militia ? Pas sûr...), et ce sont parmi ces milices que sont levés les régiments de Janissaires, qui sont caractérisés par un équipement de base plutôt supérieur à la moyenne, une bonne discipline de feu et de corps. Il est également précisé qu'au moment de la sécession du duc Severus, les cardinaux Hestor (de l'archidiocèse drusien) et Fortis (archidiocèse de la Périphérie et des étoiles du Halo) ont lancé une Guerre de la Foi. Cela s'est traduit entre autre par une augmentation notable du nombre de régiments de Janissaires. De ces informations on peut tirer des hypothèses : - un monde chapelle peut fournir une dîme en GI - le Cardinal-Gouverneur est un membre de l'Adeptus Ministorum et de l'Adeptus Terra - on peut avoir un impact direct de la politique du Ministorum sur les forces militaires gérées par le Departmento Munitorum - on a bien des membres de l'Ecclesiarchie qui recrutent et équipent des soldats professionnels - mais s'ils deviennent GI ils ne dépendent plus d'eux donc le décret de Passivité est respecté. - quid des milices de Maccabeus ? * Inquisitor Thorstein, je sens d'ici tes poils se hérisser !

On a l'archicardinal à la tête du synode de secteur, qui regroupe les cardinaux qui représentent leurs archidiocèses (en gros un sous secteur), et chaque monde suffisamment peuplé a lui même son propre synode de diocèse avec un Cardinal. En gros la règle générale : un monde = 1 diocèse 1 sous secteur = 1 archidiocèse Enfin l'Ecclesiarchie n'est pas uniforme, chaque monde a sa propre interprétation du credo impérial, et est divisé en plusieurs courants religieux qui peuvent être strictement locaux ou non. Tu auras donc des hiérarchies religieuses différentes dans chaque monde, et des responsabilités différentes pour les différents religieux, qui pourront avoir des titres, des obligations, des coutumes très différents de ceux des autres mondes d'un même archidocèse. Bref impossible de donner un nom générique au responsable religieux d'une ville, d'une ruche, d'une province.

Je suis assez d'accord, je pense qu'en règle générale les mondes de l'Imperium sont caricaturaux dans le sens où on a beaucoup trop de mondes hautement spécialisés, ce qui va à l'encontre de l'isolationisme qui est sensé être la règle. J'ai toujours eu du mal avec l'idée de mondes chapelle ou cardinaux. Que des mondes aient une culture religieuse particulièrement développée soit, mais qu'un Cardinal soit gouverneur, cela entraîne justement des contradictions insolubles... mais l'Imperium est vaste et donc oui ces mondes existent, mais à mon humble avis ils devraient être l'exception. Qu'une région de la planète soit un sanctuaire du Ministorum je l'entends bien, mais la planète entière, pourquoi faire? Pour en revenir à la question initiale, on peut imaginer des situations très différentes. On aura évidemment une petite garde palatine de Sororitas, on a la Frateris Militia qui peut assurer l'ordre et la défense. La Frateris Militia n'est qu'une sorte de levée citoyenne, mais après tout c'est sans doute largement suffisant dans bien des cas. Il reste évident que ces mondes font sans doute partie des mondes de l'Imperium les moins efficacement défendus, mais le fanatisme peut en partie compenser l'incompétence et le manque de moyens. Et pour les gros problèmes on devra compter sur l'assistance de la Flotte et de la Garde. Après oui, si le Cardinal est confronté à des situations où il a besoin d'une force armée professionnelle sans pouvoir demander l'aide de l'Imperium, il pourra faire appel à des forces mercenaires, mais il sera clairement en violation de l'édit de passivité.

Troll on/Ben demande aux piliers de bar nord coréens ! /Troll off Même pendant la grande croisade, je pense que l'information est plutôt bien contrôlée, c'est tout l'intérêt d'employer une armée de commémorateurs. Lorsque certains sujets sont censurés par le pouvoir, pas besoin d'être dans une théocratie pour que les gens aient peur de parler de ces sujets, surtout avec des inconnus. Troll on/Et dans une démocratie, il y a juste à crier "Fake news!"/Troll off

Que l'empereur nous protège, c'est vrai... .

On sait tous que c'est purement un choix graphique esthétique. Évidemment s'il n y a aucune raison de porter un casque, on peut le retirer. Il y a peut-être parfois des moments où même dans une zone de combat, on retire son casque. Mais on doit aussi admettre qu'en toute logique dans 99% du temps en zone de combat ils ou elles portent ce foutu casque. Pour le fusil à plasma qui tue une fois sur 6 son utilisateur c'est pareil, on est d'accord c'est une licence poétique qui donne du fun, comme les obusiers qui tirent à 180x28 cm. On sait juste que ce sont des armes capricieuses dont la surchauffe peut être catastrophique...