[La guerre de Toregordabis]

Ah là là... Je passe une fois, comme ça, et qu'est-ce que je vois?

Un débat de fluff...

Bon, on va faire comme ça pour ne pas se compliquer:

- je n'efface, transfert, touche rien...

- on s'occupe du récit, et on pose les questions à débat (et on fait les débats) côté background.

Sinon, ben je reviens, je sépare de ce post tous les messages HS (parce qu'un débat sur les Tau communistes ou pas, ça n'a rien à voir avec la grande guerre de Toregordabis, enfin, pas grand chose) et j'envoie le tout côté background.

Impe.

[Une mascotte sinon rien !]

On a déjà les orks/orques.

Impe, désolé...

[Une mascotte sinon rien !]

Impérator, qu'entends tu par caractère ? Le fait qu'il soit assis/ en train de se gratter/ de danser le mambo ne donne pas vraiment cela, et puis la posture dépendra de ce que on veut en faire... La forme du visage qui n'est pas assez marqué/pas assez unique ?

J'entends par là "unique", en effet. On doit sentir que ce le nôtre, le reconnaître facilement. Et puis, il faut qu'on l'aime un peu, qu'il soit attachant, un sourire, par exemple, ça aide.

Mais ça, c'est côté dessinateur.

D'ailleurs, franchement, si j'en avais le droit (et les moyens), je fermerais ce post et j'en ouvrirais un autre pour recommencer la discussion de manière plus claire et simple, et surtout structurée. Ou simplement pour revoir nos objectifs. Dites-moi d'aller me faire foutre si vous le voulez, mais dites-le moi si c'est le cas, que je n'essaie pas en vain de coordonner quelque chose. La question actuelle c'est:

- quels sont les différents types de mascottes possibles parmi lesquels devront choisir les utilisateurs du forum

- est-ce qu'on est d'accord pour faire selon le programme proposé.

Si vous voulez proposer un aspirateur comme mascotte, alors oui, une image, un croquis peut aider à faire comprendre votre idée, mais si le choix est déjà sorti (et la liste est facile à trouver et plutôt visible), inutile d'y revenir.

Au passage, nous avons 13 choix:

-humain/humaine

-démons ( ex un buveur de sang)

-orques/orks.

-zoats

-nains

-elfe

-halflings

-snots, lutins et autres.

-objet (ordinateur, bolter, décapsuleur Vorpale +3, +5 contre la soif...)

-Dragons ( classiques ou humanoïde)

-Véhicule ( vaisseau Impérial, land raider, tank à vapeur, char à pompes snot...)

-Monstres ( tyrannides, ogres, diable de Catachan, lapin blanc carnivore...)

-créature ou élément loufoque, décalé ou carrément déjantée (marmotte avec casque et fusil laser par exemple)

On peut monter jusqu'à 15. L'objectif est d'avoir des choix permettant un maximum de diversité et permettant de tout proposer, ou le maximum, aux utilisateurs du forum, ce qui explique la présence des snots/lutins/ et autres. Et ce afin de pouvoir effectuer le premier sondage sur le type de mascotte voulu par les utilisateurs.

Et une fois encore, je remets le programme, pour que vous puissiez le critiquer (car mine de rien, j'suis ouvert à toute critique, ce n'est pas MON programme, je l'ai piqué à un autre et c'estau fond celui de ce projet):

Programme:

1- on regroupe toutes les idées ici sur ce post.(ça se fait ci-dessus, doucement)

2- une annonce générale pour demander à tout le forum de donner son avis?

3- vote sur le type de mascotte

4- demande dans la/les sections dessins à tout les dessinateurs d'essayer

5- préselection par un admin ou par un représentant des admins

6- nouvelle annonce générale pour demander à tout le forum de donner son avis?

7- choix parmi les dessins réalisés

8- présentation de la mascotte?

Voilà. Et permettez-moi de dire que c'est dans ces moments-là que je me rends compte de l'utilité du modérateur (qui a, lui, les moyens de coordonner les efforts et assurer la cohérence des posts), donc Gromuel, viiiite, on a besoin de toi!

Impe (et je suis sérieux, si je dois aller me faire voir avec mes idées, dites-le moi une fois et j'y vais, et sans rancune qui plus est.)

[Une mascotte sinon rien !]

De bonnes choses, et de moins bonnes (mais bonnes tout de même).

Tout d'abord:

Je peux faire quelque chose de plus réaliste, bien sûr.

Je n'en doute pas une seconde, j'ai vu de quoi tu étais capable (et encore, je n'ai certainement pas tout vu ).

Ceci étant dit, je vais m'arrêter d'abord sur les propos de Sunhunter. L'idée est bonne, mais c'est une trop grande anticipation. Que va-t-il advenir de cette mascotte? Des tas de choses, suivant les circonstances. On parle déjà de l'inclure dans une BD, je veux lui donner une histoire, on pourrait imaginer la mascotte par sous-section (mais ça, ça reste à voir), etc... Bref, des tas de choses, mais rien qui puisse être assuré dès maintenant. Tout ce qu'on sait, c'est que ce devra être une mascotte. À ce titre, elle doit être modulable, on doit pouvoir lui faire prendre pleins de poses, la mettre dans énormément de situation. Mais surtout, je t'assure que c'est une mauvaise idée que de dire dès maintenant à quoi elle va servir, car personne ne peut le dire avec assurance.

Le "ratling/humain" est chouette, mais il manque de la personnalité. Ce qu'on voit, c'est une combattante du 41ème millénaire, et une sorte de GI (un ratling quoi). Sont-ce des mascottes? Non, ils n'ont pas de personnalité, on ne les sent pas attachants. Il faut leur donner un regard, une expression, tout un caractère. Essayez plutôt des poses comme "assis dans son fauteuil qui regarde la télé" mais en soldat GI. Ce sera plus simple pour plonger la mascotte en tant que mascotte et révéler sa personnalité.

Et puis, en restant dans un dessin réaliste, un minimum de relâchement, d'humanité serait le bienvenu dans cette mascotte. Je veux dire, dans la mesure où le warfo n'est pas en pleine guerre, lui .

Mais ceci dit, en dehors de mon avis perso, on se fait une petite idée. Mais une fois encore, ce n'est pas vraiment ce que j'entends paar le duo d'humain... Mais c'est connu, je suis très difficile.

Mais vu que les gens ne s'investisse pas ici, ils ne vont pas le faire ailleur (ce qui n'empèche de mettre ce topic en post-it pour le rendre plus visible par exemple), ça, c'est de la "logique"....

Un post-it... Bof bof... Moi, je propose simplement, le moment de demander à tout le forum venu, une petite annonce générale, avec branle-bas de combat total. (j'exagère, mais pas pour l'annonce générale). Là, on est sûr qu'une majorité active du forum participera. Il faut juste attendre que les admins s'intéressent à cette section. (avec de la chance, ça ne va plus tarder... beaucoup de chance).

Moi je votes pour un raton-laveur avec un casque de la GI ou alors un fléau fait de casque de marines!

J'aime pas l'idée de ce prendre trop au sérieux, genre un super guerrier-de-la-mort avec un arc de force +5, et une armure runique protection contre la mort +5.

De là à aller à l'extrême inverse . Bon remarque, ça a l'avantage d'être sympa, mais peut-être trop déaclé aussi... À voir, ça peut amrcher. À rajouter à la liste en cours. Tiens, pour le plaisir, je remets tout le résumé (histoire de prouver qu'on ne piétinne pas). Je note aussi que je prends sciemment mon résumé. Si quelqu'un s'y oppose, qu'il le dise...

-humain/humaine

-démons ( ex un buveur de sang)

-orques/orks.

-zoats

-nains

-elfe

-halflings

-snots, lutins et autres.

-objet (ordinateur, bolter, décapsuleur Vorpale +3, +5 contre la soif...)

-Dragons ( classiques ou humanoïde)

-Véhicule ( vaisseau Impérial, land raider, tank à vapeur, char à pompes snot...)

-Monstres ( tyrannides, ogres, diable de Catachan, lapin blanc carnivore...)

-créature ou élément loufoque, décalé ou carrément déjantée (marmotte avec casque et fusil laser par exemple)

Programme:

1- on regroupe toutes les idées ici sur ce post.(ça se fait ci-dessus, doucement)

2- une annonce générale pour demander à tout le forum de donner son avis?

3- vote sur le type de mascotte

4- demande dans la/les sections dessins à tout les dessinateurs d'essayer

5- préselection par un admin ou par un représentant des admins

6- nouvelle annonce générale pour demander à tout le forum de donner son avis?

7- choix parmi les dessins réalisés

8- présentation de la mascotte?

Voilà. Et histoire de donnerune vraie cohérence au débat, voici ce que je propose. Il faut maintenant savoir si cette méthode est la bonne (au niveau du programme), et si la liste des possibilités de type de mascotte est complète. Vous allez dire que je suis assez autoritaire et directif, et c'est le cas, mais je n'ai pas la prétention de donner des ordres. Je vous propose cette ordre de marche pour éviter le bronx total et assurer que l'on arrive sans trop de difficultés à zun but.

Bref:

- continuons à proposer des possibilités

- critiquons éventuellement le programme.

Ainsi nous pourrons avancer de manière constructive.

J'ajoute aussi que les types de mascotte laissent un certain flou, comme le duo ou solo, mais c'est fait exprès. En effet, dire chque type de choix serait trop long et fastidieux. Il vaut mieux laisser ça aux dessinateurs. Du reste, rien n'empêchera de faire un duo des deux meilleurs mascottes, c'est à voir...

Voilà. Une fois encore, ce n'est qu'une proposition que je vous invite à suivre (puisque je n'ai pas autorité ici et ne la revendique pas). Elle n'a que pour but de nous faire arriver à quelque chose.

Imperator, on essaie de mettre une structure au débat, on essaie.

ps: remarquez, j'ai aussi un concours de récit à organiser, et divers autres tâches à effectuer, donc...

[[BD] Opération snot-a-donf]

En fait il se trouve que pour réaliser cette BD-Charte il nous faudrait une mascotte pour expliquer tout ça... hors il se trouve que le débat est encore a son paroxysme quant à l'élaboration de cette fameuse mascotte , personne ne voulant écouter l'autre dans une joyeuse ambiance bien braillarde...

Effectivement, le post sur la mascotte est un peu en vrac, mais je pense que 4a peut relativement vite redevenir viable. Ainsi, effectivement, on pourrait avoir une mascotte pour cette BD. Et c'est là que tu m'étonnes (mais aussi, quel manque de prévoyance de ma part), car j'avais effectivement, en présentant la mascotte sur le forum staff, mis en avant qu'il serait bon de l'avoir pour diverses choses, et entre autre à temps pour cette fameuse BD...

Mais là, faut voir quand est-ce que les admins auront du temps pour vous... (je dirais nous, mais je mentirais).

Bah voui avec plaisir , mais tout cela me ramène à la question : comment avance ces idées de mettre la section dessin avec la section révit/poésie hmm?

Même état que la mascotte, on en sait rien. J'aime me faire à l'idée que ça a été entendu et qu'une réponse finira par être formulée. Du reste, je ne peux rien faire de plus de mon côté, et à part commencer à brailler dans les oreilles des admins, il n'y a rien d'autre à faire.

Bref, pour le moment autant continuer ce qui a été commencé, ne serait-ce que pour essayer, quitte à reprendre certains principes dans une BD qui servira vraiment en présentation de la charte... Projet à long terme qui peut aboutir. Bref, essayez maintenant avec vos personnages, et ainsi on pourra faire d'éventuelles erreurs et en apprendre pour la BD définitive...

Imperator, der versteckenersten snot in den Welt (et à l'allemand déplorable).

[[BD] Opération snot-a-donf]

alalah, pourquoi tant de haine envers les snot 

C'est ce que je me tue à répéter...

Ah là là, si vous vouliez bien m'écouter, je vous expliquerais volontier les rudiments de la matière et le pourquoi du comment...

Enfin, tout ça pour dire que:

il envoient un MP au snot en question lui expliquant les regles du forum, avec quelques rappels si il recommence, ca devrait suffire, ce n'est pas une invasion non plus, bien il y aurait quelque cas desespérée, mais voyez Skrag qui a mis le bordel endant un bon moment sur le forum, il commence a se calmer et a se plier au regle du forum

C'est exactement ce qu'on fait actuellement, n'empêche que ça fout le bronx pendant un moment jusqu'à ce qu'on l'ait calmé, et dès qu'une vague est enfin calmée, une autre arrive. Bref, pour l'utilisateur, ça reste problématique.

Et surtout, ce que je voulais dire:

CE POST N'EST PAS LÀ POUR PARLER DE COMMENT CONTRER LES SNOTS.

Pour citer Mim:

Si on pouvait se recentrer sur le sujet d'origine, ce serait bien. Il y a une section "suggestions" pour les suggestios, je ne crois pas que ce topic convienne pour débattre de l'orientation que doit prendre le forum ni des mesures qui doivent être prises pour contrer le flood.

Je ne lui ai pas demandé d'intervenir pour rien. Je pense qu'il n'hésitera pas à fermer le sujet si on continue le HS (entre la fermeture et une suppression systématique des messages à caractère HS, suivant le temps à disposition je suppose).

Bref, merci de rester dans le sujet, soit les BD.

Impe, au passage, j'attends avec impatience les premières planches de cette charte en BD. J'y participerais volontier si je savais dessiner . Enfin, si un jour vous êtes à court d'idée, venez faire un saut sous les projets divers de la section récit, on pourra toujours vous donner un coup de main scénaristique (mine de rien, c'est peut-être pas évident de montrerla charte de manière drôle).

[Une mascotte sinon rien !]

Ensuite, il me semble que, dans la majorité des gens qui sont ce sont exprimés sur ce topic, l'idée d'une mascotte fun semble dominée (pas besoin de faire un vote là dessus, si les gens veulent s'exprimer, qu'ils le fasse ici... S'ils s'en fouttent, pas besoin de leur demander leur avis...) assez largement... Pourquoi créer un vote supplémentaire à ce sujet?

Justement, la majorité du forum ne s'est pas exprimée ici, et de loin pas. On n'a fait que montrer des possibilités, mais en aucun cas ce post n'est représentatif de la tendance générale du forum.

Maintenant, j'étais moi aussi contre un vote portant là-dessus, mais en me basant sur un autre argument, celui de laisser faire les dessinateurs à leur guise (tout le monde n'aime pas dessiner bisounours).

Je ne supporte pas plus le Chaos que certains ici, mais il faut bien arriver à cette conclusion : les seules fig présentent dans les deux univers sont les fig des Démons...

Non, les humains aussi... Et peut-on affirmer qu'il y a moins de joueur GI, empire et bretonnien que de joueurs chaotiques? Sans parler des nombreux spaces-marines. Bref, l'argument me semble assez fragile.

Du reste, l'idée de l'humain (ou du duo d'humain, mais j'aurais plus vu un homme et une femme, un frère et sa soeur... de bataille du 41ème millénaire ) a surtout l'avantage, en plus de représenter tout le monde, de donner une image propre au warfo. Ce ne serait pas seulement warhammer, mais aussi des personnes normals discutant de warhammer. À nouveau, je sors l'argument suivant, soit qu'à ce que j'ai constaté jusqu'ici, à de rares exceptions près, la guerre ne règne pas en maître. Alors un lien avec warhammer et les combats, bien sûr, mais ne montrer que ça, en parlant du warfo, c'est mentir.

Reste l'idée d'un animal. On peut aussi trouver un animal étrange propre à warhammer, mais qui soit à ce point insignifiant et absent de l'esprit de chacun qu'il puisse devenir propre au forum (comme le fait de choisir un ornitorinque comme mascotte dans le monde réel...). Maintenant, quant à savoir si un pareil animal existe... Au final, non, c'est une mauvaise idée, je l'accorde, mais puisqu'il faut énumérer toutes les possibilités.

Pfffou ca part dans tous les sens ces idées. Je trouve que la meilleure solution serait que les dessinateurs du warfo responsables de créer cette mascotte se réunissent et discutent entre eux et nous trouve un super logo, regarde avec le comité si ca plait puis nous le pondre.

Juste à voir ce post qui part complètement dans des extrêmes opposées je pense qu'un vote des membres serviraient strictement à rien.

Oui, ça part dans tout les sens, mais on fait des résumés de temps en temps, et c'est plus organisé qu'il n'y parait. Ensuite, il n'y a pas de dessinateurs responsables de créer la mascotte. L'idée a été lancée, mais on ne sait pas qui veut ou va la dessiner. Et puis, au fond, on en reviendrait à mon idée de projet spé alloué à la mascotte qui enléverait tout les avantages pour la section en plus de son côté dictatorial.

Pour les humains de Geoff... J'aime bien les visages, mais ils ont l'air un peu niais. Bon, allez, autant avouer que je ne suis jamais content. En tout cas, au niveau théorie, on voit que c'est faisable. Maintenant, ils n'ont pas véritablement de personnalité, et ça, c'est bien embêtant... Bref, entre nous, je n'arrive pas à me prononcer.

Un dernier avantage pour les humains: c'est bien plus facile et logique pour leur écrire une histoire (comment ça j'anticipe? J'ai même pas parlé de l'éventuelle BD ).

Impe, on rêve, on rêve, mais est-ce qu'on la verra jamais, cette mascotte?

ps: si au moins on avait un mot de l'administration là-dessus...Faut croire qu'ils n'ont pas le temps (et ce serait compréhensible).

ps2:

Moi, ce qui m'embête, c'est que mettre une mascotte humaine, c'est limite "commun"... Combien joue à Battle ou à 40k pour les zumains?

Par commun, tu entends "banal"? Oui, certes... C'est même peut-être ce que je reproche à ceux de Geoff. Maintenant, il doit être assez facile de faire des humains au caractère très marqué, avec des signes distinctifs évidents... Quant à savoir quoi... Ce serait une question à creuser.

[Hauts Elfes - Persos elfique]

Une rapide réponse de part l'oral que j'ai ce matin:

Je le trouve trop puissant sur certains aspects comme le chant du bonheur qui permet à 500 pts d'avoir si on se débrouille bien 3 unité à Cd10.

La frenesi aussi mais on pourrai se débrouiller pour que ce ne soit que sa propre unité dans le cas ou c'est un musicien d'unité boosté.

Effectivement, c'est ce qui me semble très puissant. En revanche, il faut pouvoir se trouver au milieu de tout ces personnages, et le barde/poète est deux fois plus vulnérable qu'un sorcier qui est lui-même assez faible. Enfin, il y a un certain nombre de chance pour que le barde/poète ne chante pas. (encore qu'il faudrait peut-être changer la règle en en faisant un test par tour, plutôt qu'un test anecdotique).

Cela donnait en gros CC:8 donne pas le cd caché armure lourde style de combat ( touche sur du 6 ,relance les touchers rates ,+2F )

plus en permanence coup fatal (cf livre de regles  ), et en plus possibilité de changer de combi d armes a chaque tour ( pour passer du bc + arme de base a l arme a 2m au 2eme tour )

Plus pour eviter trop de gaspillage une regle tt les temps des defis et aussi un hero defié ne peut pas refuser ( ou sur test de cd reussi a voir )

Puissant comme héros/seigneur. Censé, je suppose compenser notre faiblesse dans les défis...

Mais à mon avis un peu trop bourrin et surtout, trop cher en point pour être intéressant (encore que le rapport qualité prix puisse être trouvé).

Assassin HE :

QUOTE 

M6 CC6 CT6 F4 E3 I6 PV2 A3 Cd8

Commandeur HE :

M5 CC6 CT6 F4 E3 I7 PV2 A3 Cd9

Peux tu m'expliquer Imperator ? 

En fait, pour créer cet assassin (ce qui va répondre à ça:

dit donc Imperator l'assassin tu ne l'aurait pas carément copié des elfes noir par asard par contre le poète je l'aime beaucoup.

)

Je suis parti d'un mix entre commandeur et lancier. Pourquoi? Parce que j'ai prêté mon livre d'armée et que je connais ces profils presque par coeur. L'initative du commandeur étant presque toujours inusitée (arme lourde, ennemi détruit au premier tour...pas de commaneurs dans mes armées ), elle faisait partie des points noirs. Je me suis donc contenté de rajouter 1 d'initative à un perso qui méritait d'avoir sept à huit... plus sept que huit à mon avis.

Ensuite, je dois dire que je n'ai pas le livre d'armée elfe noir, que je n'ai ni l'habitude de jouer contre un assassin, ni l'habitude de ses règles, en bref, que je ne sais absolument pas ce qu'il a d'exactement similaire. Si j'ai fait les mêmes choix que les concepteurs du jeu (arme empoisonnée, coup fatal au premier tour, etc...) alors, au fond, je m'en félicite. Après, que pouvait-on attendre d'un assassin. Par contre, le fait de pouvoir le cacher vient de tout ce que j'ai entendu sur l'assassin elfe noir, et ça je le lui ai piqué, en effet.

La prêtresse, par contre, me semble relativement très faible. Elle est réellement bien imaginée, mais avec une seule incantation de niveau 3 par tour, elle doit soit être soutenu par une escorte magique pour passer quelque chose, soit se réduire à être inefficace. N'étant pas une sorcière, on ne peut même pas lui donner de parchemin (même si ce n'est pas le but premier). Bref, il faut s'attendre à ce que ces 95 points soient très peu efficace sur le champ de bataille. Si le personnage est bien, il faudrait malheureusement s'attendre à ne le voir quasiment jamais sauf en très amical (même si, je l'accorde, ces persos ne seront jamais joués en tournoi ).

il ajoute un servant, donc si on arrive a en tuer un autre, on tire qu'un tour sur deux. Alors que si on a que 2 servants, le second seul peut faire tourner normalement la machine (j'ai pas mon GBR ici mais je croi que c'est ça)

Alors quite a voir un mec qui fragilise notre artillerie à 100 pts, et qui coute cher, autant qu'il ai plus que CT5. là c'est mon avis.

D'un autre côté, avoir CT5 c'est toucher sur du 2+ à courte portée (24 pouces tout de même), ce qui est loin d'être peu. Qu'il y ait un désavantage ne me semble pas fatidique. Et puis, dans les deux cas il faut tuer deux servants avant que la machine commence à avoir des ratés, sauf que sans l'ingénieur elle s'arrête carrément. Donc au fond je ne vois pas où est le problème. Cet ingénieur est tout bénéf et presque trop vil pour les optimisateurs. Devrais-je dire plus rentable qu'un ingénieur nain ou impérial?

En tout cas, je retiens la prêtresse qui est vraiment une bonne idée.

Impe, un peu pressé.

[[BD] Opération snot-a-donf]

Chantons ensemble la disparition du Dwarf, le Modo-Fantôme... Gromuel, el Presidente ! Si compañeros, el dibujador Gromuel debe ser nuestro jefe ! Vivo el Modo, Vivo el Gromuelo !

C'est un peu hors-sujet, mais je ne peux m'empêcher de me demander, à cette lecture, s'il me faut simplement me réjouir de l'espoir porté par une personne à travers une autre, ou si je dois ma'pitoyer d'apercevoir ainsi le vieil adage "les absents ont toujours tort" devenir réalité...

Dans tout les cas, je voudrais juste fixer rapidement mon avis et le mieux à faire à ce sujet:

Mon avis:

- Ledwarf est certes très souvent absent, etc... etc..., mais sur l'honneur il est modo, et je pense qu'on doit lui laisser le temps de revenir, avec tout ce qui s'ensuit.

- Gromuel ferait un excellent modérateur, mais je le plaindrais de devoir ainsi sacrifier son temps à cette fonction plutôt qu'à sa verve créative (ah, que ne connaîtrais-tu pas à ton tour l'effroyable supplice du contraste entre devoir et désir).

Ce qu'il vaudrait mieux faire...:

- si tout ces sous-entendus veulent réellement soulever la question, autant ouvrir clairement un post là-dessus, en demandant cette "réforme". L'avantage serait au moins de procéder de manière ouverte et courageuse (car il faut, je dois le reconnaître, bien du courage pour dire tout haut ce que l'on pense tout bas).

Et enfin, je parle ici en tant que simple personne, à la fois indignée par d'antiques et démodées notions d'honneur, et toutefois enthousiaste de voir ainsi l'espoir et la volonté s'exprimer.

Impe, je pense que je ne me suis pas fait comprendre, comme d'habitude, mais justement, j'ai l'habitude...

[Une mascotte sinon rien !]

Maintenant si tu considères que tous les membres de ce forum ne devraient pas avoir le droit de voter pour choisir leur mascotte, tu portes terriblement bien ton pseudo.

. Tu interpréte mes dires d'une manière qui pourrait me blesser tant elle est cruelle...

Non, je suis empereur, mais d'un néant qui m'afflige . Et si je dis que ce sera la mascotte des utilisateurs, et non celle du forum, c'est parce qu'elle sera faite pour les utilisateurs, ce seront eux qui la choisiront, et non pour le forum, avec des critères précis et une recherche en ce sens.

Du reste, le caractère et les goûts des utilisateurs correspondent-ils obligatoirement avec l'idéologie et la manière d'être du forum?

Au lieu de vous lamenter sur ce que vous ne voulez pas, creusez vous la tête pour trouver quelque chose de génial qui plaira à tous et occultera complètement "l'effet gobelin".

Enfin, effectivement, autant éviter tout ce long hors-sujet auquel nous nous serions apprêté. Du reste, je ne peux malheureusement accéder à ta requête, puisque pour moi la meilleur mascotte reste et restera le duo d'humains. Mais ça n'engage, évidemment, que moi.

Allons, je laisse la parole à d'autres.

Sur ce, Imperator, empereur du néant, mais avant tout doux utopiste et écrivain bien inoffensif.

[Une mascotte sinon rien !]

Si tout le monde redoute que les utilisateurs veuillent un gobelin/snot, pourquoi le leur proposer ?

La réponse est simple: tout le monde ne redoute pas de voir un snot.

Ce qui, évidemment, règle en grande partie le débat.

Quant à appuyer mes dires, il suffit de relire tout ce post pour en trouver de multiples preuves.

Cette mascotte, avec le système choisi, ne sera pas celle du forum, propre au forum, et adaptée à lui, mais celle des utilisateurs du forum, selon les goûts desdits utilisateurs, etcaetera, unsoweiter...

Impe, j'vais attendre Godot moi, ça me changera.

[[BD] Opération snot-a-donf]

Impérator où es-tu?

Dans l'endroit le plus froid et le plus sombre qui soit, là où personne jamais ne vient...

Plus sérieusement , doucement sur le café. Entre la mascotte et l'éventuel rassemblement des sections dessin, y a déjà de quoi faire passer des nuits blanches... à Ledwarf.

Et oui, c'est lui le modérateur ici.

Impeerator, empereur du néant, chef incontesté de la fédération, etc... etc...

[[BD] Opération snot-a-donf]

Jolie la BD!

En effet, on voit des similitudes entre les deux, encore que tu appuies plus sur le forum dans son ensemble (enfin, en ciblant bien puisqu'en plus je suis là...) alors que Gromuel va surtout sur la section dessin .

Je me demande tout de même si vous avez prévu un scénario pour la suite? Enfin, qu'allez-vous raconter exactement?

- l'histoire actuelle du forum

- une quête inventée de toutes pièces

- autre?

Enfin, il me tarde de voir la suite .

Impe, pas de discours fumeux pour cette fois (mince, j'suis découvert avec ma superbe chloroformo-réthorique)

[Une mascotte sinon rien !]

Alors là... Si on doit différencier tout cela en un sondage, c'est pas gagné. Dors et déjà, j'en vois trois:

Mascotte simple (une seule personne/un seul objet), le plus facile à mettre en place.

-mascotte double ( un duo, plus pratique pour concilier harmonieusement 40K/battle et chances *2 d'être dans le gout du public)

Premier.

-ton humoristique ( "super deformed", situation loufoque, etc...)

- ton "champètre" (pas en pleine baston, souriant, etc...)

-ton martial ("BASTON !")

-ton réaliste voire gothique (cranes, dents et membres en moins, bref... ça rigole pas !)

Second.

-humain/humaine civile (non combattant : par exemple un vieillard sur son PC)

-humain/humaine (combattants, magos... de 40K/Battle)

-démons ( ex un buveur de sang)

-orques/orks.

-humanoïdes (elfes/nains/zoats)

-halflings

-snots, lutins et autres.

-objet (ordinateur, bolter, décapsuleur Vorpale +3, +5 contre la soif...)

-Dragons ( classiques ou humanoïde)

J'ajoutes :

-Véhicule ( vaisseau Impérial, land raider, tank à vapeur, char à pompes snot...)

-Monstres ( tyrannides, ogres, diable de Catachan, lapin blanc carnivore...)

Troisième.

Donc trois sondages? Dors et déjà, on peut enlever cette question-ci:

-ton humoristique ( "super deformed", situation loufoque, etc...)

- ton "champètre" (pas en pleine baston, souriant, etc...)

-ton martial ("BASTON !")

-ton réaliste voire gothique (cranes, dents et membres en moins, bref... ça rigole pas !)

Puisque tout le monde n'est pas capable d'être hyper réaliste, etc.. etc... Autant laisser un minimum de liberté là-dessus, quitte à retravailler la mascotte définitive.

-Mascotte simple (une seule personne/un seul objet), le plus facile à mettre en place.

-mascotte double ( un duo, plus pratique pour concilier harmonieusement 40K/battle et chances *2 d'être dans le gout du public)

Est-ce que ça a vraiment une importance? Laissons là aussi le choix aux dessinateurs. S'ils veulent un couple, qu'ils fassent un couple, sinon, qu'ils fassetn un solo. Du moment que des conditions cadres ont été données, il suffit de dire que le choix existe.

Et si je devais argumenter pour cela, je dirais simplement que le fait d'avoir un couple ou un solo ne change absolument rien au fait que ce soit une mascotte. Bref, ça ne serait en rien dommageable pour le forum, contrairement à la anture de la mascotte éventuelle.

-humanoïdes (elfes/nains/zoats)

Malheureusement, je ne connais pas les zoats, mais j'imagine qu'à la manière des elfes et des nains, ce doit être passablement différent d'un humain (même si encore humanoïde). Bref, un utilisateur voudra peut-être d'un nain mais pas d'un elfe, ou l'inverse. Je pense donc qu'il faut séparer ces trois choix, en ajoutant l'humain, celui-ci se trouvant plus haut.

De même:

-humain/humaine civile (non combattant : par exemple un vieillard sur son PC)

-humain/humaine (combattants, magos... de 40K/Battle)

On ajoute des choix pour rien... Un elfe aussi peut-être un simple barde, etc... Quand on pense à l'équipement minimum que va porter le perso, cette distinction n'est pas obligatoire, on peut facilement faire d'un civil un soldat et d'un soldat une sorte de civil.

Pour le reste, ça convient plus ou moins.

Donc si je reprends mes modifications, cela donne comme sondage:

-humain/humaine

-démons ( ex un buveur de sang)

-orques/orks.

-zoats

-nains

-elfe

-halflings

-snots, lutins et autres.

-objet (ordinateur, bolter, décapsuleur Vorpale +3, +5 contre la soif...)

-Dragons ( classiques ou humanoïde)

-Véhicule ( vaisseau Impérial, land raider, tank à vapeur, char à pompes snot...)

-Monstres ( tyrannides, ogres, diable de Catachan, lapin blanc carnivore...)

Soit 12 choix. On est dans les 15, on peut même en prendre 3 de plus. Je suppose que Tirli sera pour continuer un peu la discussion pour remplir les trous.

1- on regroupe toutes les idées ici sur ce post

2- vote sur la mascotte elle-même et choix du thème.

3- dessins et réalisation

4- préselection de l'admin afin d'éviter les images "indécentes" ou HS ( ex : une humaine à Forte Poitrine en bikini de mailles...)

5- choix parmi les dessins réalisés.

Un très bon résumé, mais que je vais augmenter de quelques détails:

1- on regroupe toutes les idées ici sur ce post.

2- une annonce générale pour demander à tout le forum de donner son avis?

3- vote sur le type de mascotte

4- demande dans la/les sections dessins à tout les dessinateurs d'essayer

5- préselection par un admin ou par un représentant des admins

6- nouvelle annonce générale pour demander à tout le forum de donner son avis?

7- choix parmi les dessins réalisés

8- présentation de la mascotte?

Bon, vous l'aurez compris, je pars du principe qu'on a le soutien de l'administration, qu'on travaille pour le forum, que celui-ci est impliqué et que donc on a les moyens de faire ce qu'on veut faire et que ce n'est pas simplement un petit trip. Bref, qu'on fait du sérieux. Or je ne vois pas d'autre moyen efficace que l'annonce importante pour demander à TOUT le forum de venir donner son avis. De plus, les admins avaient énoncé le souhait de plus utiliser ces annonces importantes...

Côté présentation de la mascotte, c'est qu'il faudra, à un moment ou l'autre, mettre fin au sondage et désigner la gagnante. Dès lors, il serait bon de lui offrir un petit lifting si on suppose que le principe a été accepté mais qu'il serait bon de l'améliorer légérement au niveau de la maîtrise du dessin, puis, histoire de marquer le coup, lui faire un petit dessin de naissance, ou la mettre en diverses postures. Le but est uniquement de marquer l'événement (et oui, parfois ça sert).

J'oubliais le point "0":

- nommination d'un chef de projet (Tirli? Gromuel? un admin? un GM?) pour:

*décider du moment où on aura tout les choix du premier sondage

*faire les posts de demande à tout les auteurs pour démarrer la phase 4

*s'occuper de la phase 5 (je suppose que les admins n'auront pas le temps)

*s'occuper de mettre fin au second sondage ou concours ou post-sondage.

*s'occuper de tout les petits détails...

Mais pour ça, il faudrait qu'un admin veuille bien désigner quelqu'un, puisque cette personne les représentera et s'occupera de développer quelque chose qui modifiera de manière directe (même si minime) le forum.

Bon, je ne dirais jamais assez que le résultat risque de ne pas être aussi efficace et parfait que l'aurait donné une commission fermée, mais puisque ce n'est pas le but escompté, je me tairais sur ce point. (n'empêche que je crains le pire, soit:

- les utilisateurs veulent un gobelin marrant

- le choix du second sondage se porte sur le dessin le mieux fait, ou sur celui du copain, laissant de côté les meilleures idées (ce n'est qu'un risque) (risque atténué par le premier tri, mais risque tout de même).

Enfin, là, je ne fait que prévenir.

Impe, déjà 10h30!

[Une mascotte sinon rien !]

Pourquoi ne pas l'avoir dit plus vite?

Voilà un plan qui me satisfait hautement.

Quelques idées pour le mener à bien:

- faire un résumé de toutes les propositions au début et à la fin du sujet principal afin qu'on sache où on en est (certains rechignent à lire deux à trois pages).

- avoir un modéro sous la main pour ouvrir le sondage (Led', on a encore besoin de toi )...

- euh... entre nous, ça fera quand même pas un très grand bruit, et le résultat n'est pas non plus évident.

Au fond, tu résouds une seule question, celle des conditions cadres, à quoi devrait ressembler la mascotte.

Nous, en revanche, nous avions élaboré une méthode pour ces points:

3- Une fois l'idée générale votée, à chacun voulant y participer de travailler dessus, de demander des avis dans la sections dessin... puis de la présenter pour une date définie.

4- Nouveau vote, pour déterminer quelle mascotte sera choisie.

Que tu as un peu délaissé en pensant que ce serait simple. On voit clairement l'intention d'user d'un post sondage, et non d'un sondage pour le choix de la mascotte définitive, ce qui présente les défauts dont je t'ai fait part auparavant.

Bref, en fait, ce que je retiens de ton idée, c'est que le fameux jury de premier tri dont je parlais, ce pourrait être les utilisateurs du forum, grâce à un sondage.

Ce qui me fait un peu peur (en dehors de l'excellence du système et de ne pas y avoir pensé je dois devenir gâteux (et on reprend son souffle)), c'est de passer à côté de quelque chose...

Mettons que lors du fameux sondage, la majorité soit pour :

- les ornithorinques (des belles bestioles).

Soit on a un cadre directeur précis, mais peut-être qu'un dessinateur génial nous aurait pondu un humain merveilleux. Peut-être que notre fameuse mascotte se cache dans une idée qui ne sera pas ressortie...

Enfin, il y a autant de formes de mascotte possible qu'il y a d'utilisateurs. Du coup, les 15 choix de type de mascotte seront largement dépassés.

Bref, selon moi on risque deux choses:

- en posant un cadre, passer à côté d'une idée sublime (une créature n'existant tout simplement pas, etc...)

- avoir trop de possibilités de types de mascotte pour un simple sondage.

Sinon, voici tout les autres problèmes possibles:

- lenteur d'exécution (je sais, ce n'est pas pour te faire peur, mais j'ai appris à me méfier des projets qui traînent en longueur).

- à laisser tout le choix aux utilisateurs, on risque de se retrouver avec un gobelin à la figure marrante et adoratrice d'Archaon... . Et oui, on est jamais trop prudent.

- que dire, sinon que je crains que ça n'amène pas plus de monde sur la section, ou bien moins que ce que l'autre projet propose.

Reste que ton processus a l'avantage d'être tout à fait viable, parfaitement démocratique (mais sommes-nous en démocratie), etc... etc... Bref, qu'il fonctionne et qu'il peut, s'il est vraiment bien dirigé et conduit, vraiment bien fonctionner.

Je ne pense pas que la section dessin est besoin d'une "renommée", elle a juste besoin de posts qui la fassent vivre et d'un modo un peu plus présent pour faciliter les échanges aves la "direction".

La première partie, ça revient au même. Sans renommée, personne ne vient, c'est ce qui arrive toujours au départ. Puis, petit à petit, soit au bout d'un long moment après que certains arrivent et ne repartent pas, soit par un coup d'éclat, a se peuple. C'est là qu'intervient la renommée. Plutôt que d'attendre autant que pour la section récit, autant démarrer en fanfarre et ancrer la section dessin au forum en prouvant son existance et son fonctionnement.

Elle n'en a pas foncièrement besoin, mais ça éviterait en grande partie le "y avait une section dessin?". Et ça résoudrait beaucoup de vos problèmes.

Quant au modo... Que dire sinon:

Notre Led' qui êtes au cieux

que votre nom soit sanctifié

que votre esprit revienne

pour nous guider en ces temps durs et laborieux

amen.

Impe, mais réfléchissez aussi à votre idée de dynamiser cette section . Vous ne vous rendez pas compte comme c'est sympa quand ça va tout lentement, qu'on est entre copains, qu'on se connait bien... Certes c'est égoïste et on passe à côté de pleins de choses merveilleuses, mais d'un autre côté, c'est un monde merveilleux .

Comment ça il m'arrive de regretter d'avoir fait de la section récit ce qu'elle est? Oui, un peu, par mélancolisme, et parce que je suis autant elfe que nain, alors c'était mieux avant, forcément . Aaaah, ces jeunes.

[[BD] Opération snot-a-donf]

Fais un tour sous le fameux topic de stof, comme ça j'aurais peut-être un jour la chance de voir la section récit dans tes dessins (même si je pressens le pire) .

Comment ça les idées fixes?

Bon, d'accord . En tout cas, ce qui est sûr, c'est que cette bd déride, comme ton débriefing de l'autre fois. J'avoue que j'espère voir la suite rapidement.

Impe, qui passait, et ne le regrette pas.

[Une mascotte sinon rien !]

Au fond, on est passablement d'accord, je prouve:

- tout d'abord je m'en fiche de quelle mascotte sera au final choisie, le but de se post étant de faire vivre la section dessin et d'y amener de nouvelles têtes, l'intéret est de créer une cohésion sur un projet commun.

Je ne suis pas contre. Seulement, moi, je vois plus l'intérêt que j'ai dans l'affaire, et que le forum a dans l'affaire. Pour la section dessin, ce sera de toute manière un bon coup de pub (puisque ça deviendra à l'échelle de tout le forum) et de toute manière on est en train de voir sous suggestion pour lui donner un meilleur emplacement.

- Si jamais il y a plus de 15 propositions intéressantes et bien on fera un post à sondage ou chacun donnera son vote (à la manière du post d'Alias sur le Carnifex) et je contabilserais les voix. Pas de soucis.

D'un côté, c'est pas mal. Maintenant, dans le syndrome de l'handicapé dont on parlait avant, je pense qu'on aurait bien plus d'avis différents avec un simple sondage. Du reste, comme le dit Geoff:

et ne t'inquiètes pas, il n'y aura pas je pense 15 propositions différentes (j'entends propositions sérieuses, ce qui signifie qu'il faudra donc bien faire un tri, par un jury... qui reste à déterminer)

- Je ne suis pas d'accord sur la désignation de "juges", car si ils font du très bon boulot au niveau gestion de forum, on ne connait pas les gouts de tout le monde...

Je suis aussi d'accord. Mais comme c'est eux qui choississent le skin, comme de toute manière ils connaissent assez bien le forum et SURTOUT, qu'ils devront en choisir 15 (ce qui laisse encore un grand choix pour les utilisateurs), je pense que ça n'aura pas non plus une trop grande importance, ni un trop grand impact (à part éviter les propositions trop faibles ou indécentes, ce dont on leur saura gré).

- Proposer à tous de choisir la mascotte c'est proposer à tous de s'investir dans le forum, et de contribuer à son dévellopement. Si j'avais voulu "vendre" une mascotte en ne demandant que l'avis de quelqu'uns je serais aller voir directement les admins sans perdre de temps. Mais là n'est pas le but de la démarche.

Donc on en revient à ce que je propose, puisque là c'est tout les dessinateurs, professionnels ou amateurs, qui peuvent participer à l'élaboration de ladite mascotte, qu'ensuite ce sera tout le forum qui pourra voter sur la mascotte qu'il préfère (sur un choix de 15, ce qui n'est pas rien), et enfin, cerise sur le gâteau, avec l'approbation de l'administration.

Bref, si on ne fait pas s'investir tout le forum, alors je ne vois plus tellement comment faire .

- "Pas de snot, pas de snot"... c'est votre avis, et s'il convient à la majorité je ne vois pas ce qui justifierais qu'on le vétoîse... petit rappel au passage, entre l'avatar de Djé et "Lulu le snot vampire" je ne suis pas sûr que nos admnins ne penchent pas vers la solution verte...

Tu regroupes deux choses importantes:

- un, tu est d'accord avec moi sur le fait qu'on ne peut fixer de cadre, puisqu'on ne peut décider de ce que veut la majorité (qu'elle ait tort ou non).

- deux, tu parles de l'avis de l'administration. Je pense que ce n'était qu'une simple manière d'appuyer ton avis, mais tu as instinctivement pensé à leur avis, ce qui démontre aussi qu'il a un poids assez important.

- A la fin de la semaine prochaine j'aurais plus de temps pour ce projet, et on verra ce qu'on peut mettre en place, mais pas la peine de précipiter les choses c'est plutôt un projet à long terme.

Tant mieux . Mais faire participer tout le monde sur ce post, ça va être dur. Ou alros on va se perdre dans un débat sans grand intérêt sur les avis de chacun, etc... Je comprends que tu n'aies pas pour principal objectif que la mascotte finisse par arriver ou non, mais laisse-moi dire toutefois que ce sera bien plus méritoire pour la section d'avoir porté à jour un projet touchant tout le forum, que d'avoir conservé et nourri en son sein une conversation qui n'aura débouché sur rien ou presque.

Une mascotte bien réelle sera une marque tangible de l'existence de cette section, tandis qu'une discussion au fond de celle-ci n'arrangera pas grand chose.

Bref, en dehors des juges, nous sommes d'accord sur le fonctionnement. Quant à ce que la mascotte apparaisse ou non, à toi de voir, mais je trouverais assez malhonnête de vouloir freiner la discussion juste pour que le projet prenne plus de temps alors qu'il pourrait aboutir. Ce ne sera déjà pas simple d'attirer l'attention de l'administration, alors de là à se perdre en discussion.

Et pour ce qui est de ces juges, tu sembles leur accorder trop d'importance. Que feront-ils sinon choisir parmi une foule de dessins les 15 plus jolis, les mieux faits, et éliminer tout ceux qui seraient contraire à l'étique, ne conviendraient évidemment pas, etc... Ils feront un tri préliminaire qui se serait de toute manière fait, et donne ainsi au reste du forum la possibilité d'avoir à faire un choix un peu plus objectif (en offrant des possibilités qui auront des chances d'aboutir, et éviter l'aberration d'une masse votant pour (mais c'est un exemple) une fille aux gros seins qui recevraient (mais dans le cas de l'exemple, on se le demande) le véto des admins parce que un peu trop provocantes, ou que sais-je.

Du reste, avec 15 dessins différents, on a encore un choix plutôt grand qui offrira de nombreuses possibilités. Ces juges ne prendront pas, tout de même, 15 petits gobelins avec juste 15 postures différentes. Il y aura un peu de tout, ne serait-ce que parce que les meilleurs dessinateurs ne font pas que des gobelins.

Mais bon, il reste encore de nombreux détails, comme avoir un post vierge où chaque dessinateur peut venir quérir des idées, poser des questions pour guider un peu sa main, etc... (même si je pense que ce post ne serait pas très utilisé, voir carrément inutile), etc... Des détails insignifiant, mais que quelqu'un doit remplir.

En fait, je l'avoue, j'aimerais bien savoir ce qu'en pense Ledwarf, et les admins par la même occasion .

Imperator, n'empêche que c'est votre section, votre idée, et que donc vous faites comme vous en avez envie. Je me contente de vous donner la solution qui a le plus de chances d'aboutir rapidement et à un résultat acceptable.

ps: il reste enfin une ultime solution qui pourrait fournir la mascotte idéale, mais qui ne serait pas du tout à ton goût Tirli. Il faudrait réunir quelques dessinateurs, un chef de projet et ouvrir un projet spécialisé pour l'élaboration de la mascotte. Seulement là, oui, la section dessin y perd en renommée, et c'est pourquoi je ne l'ai pas proposé avant, et préférerais m'en passer (car même si le résultat pourrait être bien meilleur, et correspondre vraiment au forum, le coup de pub se transforme en l'anonymat de la section).

J'espère avoir été suffisamment explicite dans mes propos .

Sur ce, Imperator, qui part s'occuper du nouveau concours de récits.

[Une mascotte sinon rien !]

Je devrais répondre par "je m'en fiche, c'est pas moi qui m'en occupe ", mais on va essayer d'être plus constructif:

15 choix, pour une mascotte, c'est suffisant. On prend les 3 propositions les plus aimées, et après il y a ce second tour dont j'ai parlé.

On fait comment? On prend les 15 premiers? On prie pourq u'il n'y ait pas plus de quinze propositions? On te nomme pour décider des 15 (ce qui rejoindrait presque ma proposition ceci dit)?

Il faut s'attendre à ce que ce quota soit dépassé. Ou alors il faut un tri préliminaire, ce qui rejoint ma proposition.

C'est aussi une idée qui a aventages et inconvénients (comme ne pas laisser l'ensemble du forum choisir), mais je suis aussi d'accord pour ça.

Bon, du moment qu'on est d'accord sur le principe, je ne vais pas me battre, ce serait puéril de ma part.

- ça réduit le nombre de choix

--> C'est pour moi un avantage, mais bon.

ça et ça:

ça peut nous faire passer à côté d'un très bon truc

--> A priori non, ça peut nous faire passer à coté de plein de mauvais trucs surtout.

Ces deux là vont ensemble. L'idée, c'est que plus on aura de choix et plus on aura de chance de trouver la perle rare.

Secondo, il vaut mieux être objectif dans nos idées. Par exemple, il faut admettre qu'une partie du forum ne verrait aucun inconvénient à avoir un snot comme mascotte, et même si personnellement je suis entièrement contre (je répète, je ne veux pas d'un snot comme mascotte, tout comme je mettrais volontier mon véto inexistant à toute mascotte féminine à trop grosse poitrine et habillement léger), on ne peut pas en faire une décision générale. Ce genre de décision impliquant l'avis de tout le forum ne peut être pris que par l'administration, ou une personne la représentant. (un modo par exemple).

- ça complique la procédure (expliquer le cadre, etc...)

--> j'aimerai penser qu'on est pas handicapé à ce point là

Quand on considère le nombre de projets sur lesquels une seule personne peut travailler (moi par exemple, et je suis loin d'être exceptionnel), le temps que l'on peut consacrer à internet, puis à chaque projet dans cette intervalle sur internet, quand on considère le fonctionnement instinctif de l'esprit humain, et qu'enfin, en me basant sur une expérience plus personnelle, on considère que la plupart des personnes aiment avoir quelque chose de simple à considérer, même si la chose s'avère complexe, alors oui, on est handicapé à ce point pour tout ceux qui participeront au projet sans y être totalement impliqué.

Et oui, c'est un besoin pratique, il faut tout simplifier pour être entendu.

Enfin bref, comme je l'ai dit, ce n'est pas à moi d'organiser tout ça. Qui plus est, ma parole est loin d'être sacrée. Bref...

Du reste, mon avis reste simple:

- organiser une sorte de grand concours où chacun peut proposer une ou plusieurs mascottes

- demander à un cercle de personnes bien choisies d'en désigner 15 dans le lot

- faire le sondage final.

- permettre aux admins de poser leur véto si ça venait à ne pas leur convenir (cas vraiment extrême, j'en conviens).

Quant à poser des conditions cadres...

En plus de tout complexifier, il faut encore en décider, de ces conditions... Pas de snot, ça semble loogique, mais ensuite? Gentil? Méchant? Une allure violente, un sourire au coin des lèvres, des yeux, une allure humaine, quelque chose d'original, une créature dans laquelle on se reconnaisse? Qui doit représenter le forum? Qui doit représenter warhammer? Faut-il ou non représenter SDA? Et pourquoi pas BFG? Mais si non, pourquoi représenter 40K? D'accord, c'est votre avis, mais désolé c'est pas le mien...

Et vas-y que je t'envoie dans des discussions sans fin où nous aurons gagné le droit d'avoir papoté pour se rendre compte qu'on était pas d'accord.

Bref, laissons faire les dessinateurs selon leur bon vouloir, et ensuite donnons aux admins ou à ceux qui représenteront les admins, le droit de sélectionner 15 mascottes parmi celles proposées (et par là-même d'user de leurs critères, et en fait ceux du forum, puisque directement ou indirectement ceux des admins), puis laisser les utilisateurs choisir.

Et je ferais remarquer que j'ai eu la bonté d'enlever à mon processus la phase où l'on passe les 3 mascottes les plus aimées devant un sondage sur le forum staff pour le choix ultime, puisque ça ne se justifiait pas. (mais j'aurais aimé).

Au passage, je me demande seulement si quelqu'un d'autre que toi, Geoff, a lu tout ce que j'ai écrit, et que tu as écrit... Si c'est le cas, ben répondez, ce n'est pas (malgré les apparences) une discussion à deux .

Imperator, il est quand même 22h53.

[Une mascotte sinon rien !]

Arf, genre un j'aime un peu, beaucoup, pas du tout ? ok.

C'est une idée... Je regrette juste que ça nous fasse faire un sondage par idée proposée, sans compter les inégalités, c'est tout simplement pas jouable.

Seconde idée (je pète la forme aujourd'hui !) : faisons un peu comme lors des élections. D'abord un gros sondage, ou chacun choisit sa mascotte favorite. Ensuite un second tour, ou les 2 ou 3 choix principaux seront soumis à un choix multiple (C'est très bien, c'est bien, c'est à vomir).

Je serais presque pour ce modèle, seulement:

- on ne peut PAS faire un gros sondage, vu qu'on est limité à 15 choix... Donc s'il y en a plus, on peut oublier, et il faudrait complexifier à l'extrême...

- Faudra expliquer à tout le monde que c'est le premier ou second tour, on aura droit à une foule de questions et au final on risque de pas être bien avancé...

Perso, je vois une solution hyper simple:

- on désigne un groupe de juges (des modos? Alias en tant que mister warfo )

- on dit à chacun de présenter ce qu'il propose

- le groupe de juge s'arrange pour en trouver 15 dans le tas, qui leur semblent meilleurs que les autres.

- on fait un gros sondage pour tout le forum qui désignera le choix final.

Qui organisera un truc pareil? À part un GM ou un admin, je vois pas... Quant aux fameux juges, le mieux serait d'avoir un admin qui passe par là...

Enfin:

Je suis prêt à frapper violemment quiconque propose un gob, un snot, ou tout petit être vert débile. Et je ne parle pas de E.T.

Comme la violence n'est pas permise, il faudrait donner un cadre aux dessins pouvant être proposés...

Problèmes:

- ça réduit le nombre de choix

- ça peut nous faire passer à côté d'un très bon truc

- ça complique la procédure (expliquer le cadre, etc...)

- ça peut risquer de réduire l'inspiration des dessinateurs ("mais qu'entendaient-ils par [...]?")

Enfin, la majorité n'est pas obligatoirement contre les snots. La majorité a-t-elle raison? Je ne crois pas, mais reste que les seuls ici qui peuvent les interdire comme mascotte, ben c'est les admins...

Bref, ce ne sont pas des fatalités, mais je tenais à préciser ces quelques points. Maintenant, en les retravaillant, peut-être que tes idées peuvent aboutir, ça, je n'en ai aucune idée...

Impe, je peux même faire plus détaillé, mais j'aimerais consacrer mon temps à autre chose.

[Une mascotte sinon rien !]

Au cas où, j'ai fait un petit mot sur le forum staff pour avertir du projet (histoire que les premiers concernés (cf. les admins) soient au courant). J'espère qu'ils viendront donner une réponse d'ici un moment.

Sinon:

Gros sondage qui rassemble les différentes idées de mascottes, et la préférée est soumise aux différents dessinateurs du forums pour le concours. Nouveau sondage, la mascotte est dans le sac.

Franchement, c'est une bonne idée. On peut même ajouter la possibilité pour chacun d'amener plusieurs mascottes, histoire d'avoir un choix aussi large que possible.

Maintenant, il y a un petit problème... Un sondage ne peut pas comporter plus de 15 choix différents. Alors un moins d'organiser un système plus complexe de jugement...

En tout cas, ça rendrait la chose plus facile en permettant à tout le monde de montrer ses idées.

Faudra aussi se faire à l'idée qu'un gobelin pourrait passer (passerait sûrement?) si on ne met aucune barrière.

Impe, à vous de voir.

[Hauts Elfes - Persos elfique]

Sinon, c'est clair, c'est du sous-optimisé pas vraiment jouable

Tout de même... Rendre deux unités de maîtres des épées frénétiques pour charger du RdT, ça peut donner quelque chose de bien puissant (13 attaques de force 5?)

Un petit capitaine de la garde maritime ?

J'aurais dû m'y attendre. On peut y réfléchir, mais ça n'empêchera pas la garde maritime d'être une unité pourrie!

Peut-être ajouter la possibilité de se déployer en éclaireur pour l'assassin, parmi ses frères de sang, c'est la moindre des choses

Rien ne dit le contraire... Au fond, il peut se trouver dans n'importe quelle unité, guerriers fantômes compris.

J'aime beaucoup l'elfe poète, mais plutôt que de le transformer en Héros, je l'eusses bien vu en une option supplémentaire pour transformer le musicien d'une unité... Pour +50 pts, un type d'un régiment quelquonque d'infanterie elfique devient barde. Un seul barde par armée...

J'aime moyennement... ça fait des unités sac à point, et ça réduit son rôle tactique... Au moins, là, il est libre d'aider qui il veut et comme il veut.

J'aime beaucoup la règle déprimé, hautement fluffique.

C'était la petite touche amusante du perso.

Sinon, c'est clair, c'est du sous-optimisé pas vraiment jouable, mais je suis tout à fait prêt à les affronter si tu veux les tester

Je ne suis pas contre, mais faudra d'abord que je les paufine...

mais 6 pouces de portées c'est trop tristan le troubadour (bretonnie) dans la V5 ne chantait que pour son régiment. sinon je l'aura peut être appellé barde elfe, je lui aurai mis 2PV c'est un héros, un peu plus cher (je te laisse calculer) pour qu'il survive au premier tour de corps a corps mais c'est mon opignon.

En fait, je le voyais aller d'une unité à l'autre, apportant son soutien à toute l'armée et chantant à tue-tête au milieu du champ de bataille avant de se rendre compte du massacre si massacre il y a... Pour le reste, il n'a qu'un point de vie, puisque c'est un simple lancier qui a pris sa harpe.

Quant au nom, c'est vrai, c'est un barde.

Merci pour vos avis, je vais retravailler dessus et essayer de tester ça un jour.

Impe.

ps: je ne sais pas pourquoi, je ne suis pas convaincu. J'ai l'impression d'avoir fait des trucs marrants (comme une liste de halflings) mais rien de bien sérieux. J'aurais préféré créer de vraies alternatives aux héros elfiques (et seigneur elfiques). Vous n'auriez pas une idée?

[Hauts Elfes - Persos elfique]

Bonjour.

Je voudrais ici créer une série de héros hauts-elfes qui n'auraient pas pour but d'être rentables, mais simplement de diversifier un peu les choix possibles dans ceux donnés par le LA. En effet, rien ne me frustre plus que de voir cex quatre malheureux choix, que l'on peut réduire en fait à deux: magie ou CàC.

Bref, je vais chercher ici à amener des personnages un peu plus sympatiques, et comme toutefois ils auront de l'impact sur la partie (et oui...) j'espère que vous saurez m'aider à éviter le bourrinisme (ou le perso impossible à utiliser).

Première idée:

L'ingénieur elfique.

Coût: 65 points

Et oui, en ulthuan, certains elfes ont appris à fabriquer nos balistes, à les entretenir et les connaissent sur le bout de leur doigts. De plus, ce sont de très bons tireurs eux-même, encore qu'excellent conviendrait mieux. Reste qu'ils ne savent faire que ça.

Profil: M5 CC4 CT5 F3 E3 I5 PV2 A1 Cd8

Équipement: amure légère, arme de base

peut porter 25 points d'objets magiques

Règles spé:

Ingénieur: L'ingénieur elfique est, comme son nom l'indique, un ingénieur. Il peut donc et doit donc être déployé avec une baliste elfique, et ne peut être pris comme choix de héros si aucune machine de guerre n'est compris dans la liste. il peut agir comme tout équipage de machine et donne sa CT lors du tir.

Maître ingénieur: pour +40 points, l'ingénieur peut devenir un maître ingénieur. Il ne peut y avoir qu'un seul maître ingénieur par armée, car ceux-ci sont très rares et s'aventurent rarement hors d'Ulthuan et de leurs ateliers. Un maître ingénieur est capable de géere plusieurs balistes à la fois, et toute machine de guerre dans un rayon de 6 pouces autour du maître ingénieur peut utiliser sa CT pour tirer.

L'ingénieur en lui-même n'est pas vraiment rentable, c'est justre un choix possible. De plus, 65 points, c'est presque donné en elfe. Par contre, en maître ingénieur, il devient redoutable et transforme un duo de baliste en deux meurtrières armes de tir. Reste qu'on ne a qu'un par armée, qu'il coûte soudain 105 points et que l'on ne gagne qu'un +1 de CT. Je ne crois pas que ce soit vraiment "optimisé" comme truc. On peut toujours, toutefois, réduire le rayon à 6 pouces, ce qui serait sans doute plus convenable. (tiens, d'ailleurs, je le fais).

Assassin haut-elfe:

Coût: 85 points

Certains guerriers fantômes trouvent dans l'assassinat une autre manière de servir leur île et de tuer leurs sombres cousins. Ces assassins chassent sans répit les dissidents au sein d'Ulthuan et sont parfois recrutés pour aller tuer un général adverse ou un adversaire compromettant.

profil: M6 CC6 CT6 F4 E3 I6 PV2 A3 Cd8

équipement: deux armes de base, armure légère

peut porter 50 points d'objets magiques

Règles spé:

dissimulation: L'assassin haut-elfe peut être caché dans une unité d'infanterie par le joueur haut-elfe. Celui-ci peut le révéler à n'importe quel moment de la partie. S'il est révélé durant un combat, il peut attaquer en premier, même si l'adversaire a chargé.

Coeur sombre: L'assassin a un coeur sombre et empli de haine, il ne peut ni êtrele général, ni même envisager d'être de près ou de loin pur de coeur.

Armes de lâche: L'assassin a des armes empoisonnées, ce qui est, disons-le, très lâche de la part d'un haut-elfe.

assassin: La vraie puissance d'un assassin vient de ce qu'il n'hésite pas à attaquer son adversaire au pire endroit, et qu'il a appris à user des pires ruses pour atteindre son but. Reste qu'en vérité, l'assassin profite souvent de l'inatention de son adversaire pour l'attaquer dans le dos et lui porter le coup de grâce. Ainsi, lors du premier tour de corps-à-corps, l'assassin possède le coup fatal.

L'assassin n'est malheureusement qu'une réplique des autres assassins, et peu rentable. En vérité, il s'agit d'un simple quitte ou double sur le coup fatal pour achever un perso adverse, ou espérer contrer une charge de cavalerie. Pour le reste, il peut être très utile contre un mage qui se croyait à l'abri. Mais ça reste du folklore. J'ai aussi voulu éviter qu'on lui donne le pur de coeur en ne le révélant jamais pour s'assurer de la sauvegarde de ces 100 précieux points.

Le poète:

Coût: 50 points

Que vient donc faire un poète sur un champ de bataille... En vérité, il s'agit souvent d'un simple soldat qui, ayant trouvé soudain l'inspiration, veut relever le moral de ses frères pour le combat à venir. Souvent très doué, la musique du poète a des effets parfois inattendus...

Profil:M5 CC4 CT4 F3 E3 I5 PV1 A1 Cd8

Équipement: armure légère, arme de base, harpe

Règles spé:

Harpe: La seule capacité du poète est de chanter en s'aidant de sa harpe. Il peut alors chanter trois chants:

- le chant du bonheur: offre à ceux qui l'entendent une vision du bonheur, ce qui augmente le Cd de toute troupe dans un rayon de 6 pouces de 2.

- le chant de l'amour: rappelle à ceux qui l'entende l'amour qu'ils portent à ceux qu'ils défendent et augmente ainsi leur détermination et leur CC de 1^dans un rayon de 6 autour du poète.

- Le chant de la colère: pousse les plus calmes à surmonter la peur et la tristesse pour muer tout cela en une rage impossible à contenir. Toute unité dans un rayon de 6 pouces et donc entendant ce chant devient purement et simplement frénétique. Une unité devenue frénétique par ce biais le restera jusqu'à ce qu'elle perde un combat et devient insensible aux chants du poète tant qu'elle est frénétique.

À la fin du tour du joueur, les effets de la musique s'estompent et les troupes redeviennent normales.

Déprime: Le problème avec les poètes, c'est qu'ils dépriment facilement. De fait, si dans un rayon de 6pouces un elfe ou un humain vient à mourir, le poète doit faire un test de Cd pour savoir s'il aura la force ou non de chanter. Un seul test par tour.

Pur de coeur: Le poète est souvent pur de coeur, mais à moins que le joueur HE ne décide de vraiment lui offrir cet honneur (seul équipement qu'il puisse recevoir), cela signifie simplement que l'adversaire gagnera 25 points de plus que son coût s'il vient à le tuer.

Le poète est juste une manière plus elfique d'envisager le combat. Le chant de la colère est un peu puissant... J'opte pour laisser la frénésie à l'unité, ce qui aura et avantages, et inconvénients. Reste que 50 points, pour ce personnage, c'est donné... encore que...à tester, mais il me semble relativement équilibré.

Voilà... Ce sont des exemples de petits héros sympatiques comme je les imagine, qui ne bourrinent pas trop (enfin, j'espère), ne sont pas des sacs à points et changent de ce que l'on pourrait trouver habituellement.

Mais avant de vouloir en tester un (un des trois, ou un autre comme le maître archer ou l'éventuel porte-PAM au rabais), je voudrais savoir ce que vous en pensez, si ça peut paraître envisageable ou si c'est vraiment une très mauvaise idée... (et même comme ça, j'ai l'impression que c'est une très mauvaise idée).

Imperator, qui devrait se contenter de jouer une autre armée...

[Une mascotte sinon rien !]

Dites, vous tenez tant que cela à vos mises en scène?

Je dis cela parce qu'au fond, une mascotte doit pouvoir faire de nombreuses choses (contrairemenet à un logo). Alors qu'elle ait un portable sous le bras, pas de problème, du moment que l'ordi et le clavier sont intégrés au personnage, mais sinon ça peut ajouter des difficultés ou réduire le champ d'exploitation dela mascotte.

Mais comme dit dans un des posts précédents, il faudrait ouvrir un sondage pour savoir si l'on préfère une mascotte:

- sérieuse, bien dessinée dans le style du buveur de sang (qui crie et prête à tout massacrer)

- comique...

Et pour le coup, je voudrais juste argumenter en faveur du comique (en développant ce que j'entends par comique):

En effet, la mascotte doit être représentative du forum, de l'esprit, en quelque sorte, du forum, et aussi de son ambiance.

À ce niveau-là, franchement, le buveur de sang m'apparait comme une absurdité dans la mesure où nous ne sommes pas en guerre sur le warfo (sauf dans certains posts, et encore, on y remet vite bon ordre), l'interdiction de flammage en étant une preuve évidente. De fait, tout est fait pour que l'on travaille ensemble de manière amicale, décontractée.

Dessin réaliste ou pas? Perso, je suis pour, ce fera bien plus sérieux (par sérieux j'entends professionnel). Maintenant, le warfo, ce n'est pas un bloc de pierre posé au milieu de la marre, une masse inerte, froide et figée. Au contraire, il évolue souvent, il y a une fébrile activité, ça discute de tout les côtés, etc... C'est un aspect qu'il faudrait faire ressortir, par la dynamique du personnage, particulièrement du visage (il peut se tenir adossé contre un mur, mais pas qu'il soit renfermé, austère, etc...).

Encore un point, c'est qu'il serait simplement bon de refléter une certaine jeunesse au travers de la mascotte, une énergie et un physique jeune. Pourquoi? D'une part simplement pour l'image, parce que nous ne sommes pas des vieux croûlants qui ne postons que rarement et mettons des siècles à décider quelque chose (ou sermonnons les jeunes sur "c'était mieux avant" (tu parles qu'on semonne pas)) et qu'un jeune c'est plus "vendeur" qu'un adulte ou un vieux (même si faut pas aller dans l'extrême du Kevin, on se comprend). Par jeune, j'entends dans les 25-30 ans, le jeune adulte quoi, plein d'énergie et de vigueur.

Mais aussi, le forum n'est-il pas encore jeune? Il va fêter ou a fêté, si mes souvenirs sont bons (je l'ai vu quelque part) ses trois ans. C'est encore assez jeune. C'est plus un prétexte qu'autre chose, mais je l'ajoute aux arguments.

Bien, déjà là, je suis pour "jeune, énergique". Comique? Pas obligatoirement, mais on ne se fait pas chier sur le warfo (à ma connaissance). Il faudrait donc lui donner, sinon une réelle force loufoque, un penchant un minimum sympatique.

Après cela, reste à définir la forme. Un buveur de sang, pourquoi pas, mais qui respecte ces traits. Je le prends comme exemple simplement parce qu'en le voyant, je réalise bien qu'on parle de warhammer, mais pas du warfo, car ce sont deux choses différentes.

Je ne vois pas comment on pourrait me soutenir que le warfo est un monde cruel, sombre et constamment plongé dans une guerre ultra-violente...

Côté guerrier du chaos, c'est une bonne idée (il a tout les atouts), mais on pourrait jouer plus sur le casque pour donner des effets de visage (en déformant les orifices) que sur un vrai visage pas toujours très sympatique (ça resterait à prouver).

Mais plus personnellement, il faudrait vraiment tester le coup de l'homme et de la femme (même pas besoin de les suréquiper pour tout représenter). Un lancier impérial et une chasseuse de démon, et le tour est joué. J'essaierai volontier, mais je ne sais pas dessiner (je sais pas écrire non plus, ça m'empêche pas de critiquer). Par contre, je peux toujours aller copier dans les sections dessins de quoi reformer cette image.

Ah oui, pour le dragon, personnellement, en le voyant, je me suis dit "j'adhère", parce que au fond, j'l'aime bien. Mais en le regardant une seconde fois, je trouve qu'il lui manque trop d'humanité, et aussi de rapport avec 40K.

Le plus simple, au fond, ne serait-il pas de lancer un autre concours de dessin avec celui qui proposera la meilleure mascotte? Au moins, là, on est sûr d'avoir une forte participation de tout le forum (et d'attirer l'attention sur cette section, même si ça ne résoudra pas ses problèmes).

Impe: oui, ne y réfléchissant ce serait bien un petit concours là-dessus...

[Aide grammaire]

Bonjour.

J'ouvre ce post afin d'y entreposer une série de liens menant à divers sites sur la grammaire française. Non pas qu'il y aie un niveau catastrophique (sauf dans ma conjugaison), mais seulement afin que chacun puisse venir y chercher rapidement une règle le cas échéant.

Bref, je pense que ce peut être un bon outil pour certains d'entre nous (un site sur la conjugaison pour moi...).

Les sites:

manuel de grammaire française en ligne

Le conjugueur

Excellent site pour l'aide à la conjugaison

Le Bescherelle

Autre site bien pratique pour la conjugaison

Académie Française

Site de l'Académie Française

Trésor de la Langue Française Informatisé

Le TLFI (pour des recherches de mot pointus ou peu employés)

Voilà, j'ai mis tout ce qui a été proposé. J'ajoute que ce post a été créé suite à une suggestion faite sous la section du même nom.

J'espère que vous passerez une belle journée,

Imperator.

EDIT (07/11/10) : MàJ (retrait de liens mort, ajout de liens)

[Une mascotte sinon rien !]

je voit plus un dragon mediéval en trian de cracher des flammes dans lequel se forme les mot warhammer forum

ça c'est un logo...

Pour le dragon je le trouve plus que bof, ok la réalisation est assez réussi mais le dragon n'a aucune personnalités, on a l'impression il regarde dans le vide

Ce n'est en rien un projet définitif, juste une idée, et perso j'aime bien, mais il faudrait le faire un peu plus sympa, proche de l'user, presque bande-dessinée pour qu'il corresponde à l'esprit du forum (qui est hyper convivial).

(un dragon c'est pas connu pour être intelligent -à part denver le dernier dinausaure  - )

Hérétique! Cette noble bestiole est super intelligente, douce, affectueuse, sage et puissante à souhait. Ce ne sont pas de simples montures, et pour s'en convaincre il suffit de relire tout les textes où il en est question (bon, d'accord, c'est aps super, mais je peux t'assurer qu'un dragon, ça réfléchit.). Du reste, il suffit de bien personnaliser le dragon pour lui donner des traits humains 8le regard, etc...) et ça devrait donner.

même si le dragon n'est pas vraiment représentatif de Warhammer.

De battle directement, non. de 40K non plus. D'un cautre côté, ça a l'avantage d'être loin du hors sujet, et de personnaliser à la foi la mascotte rien que pour le forum.

Enfin, le dragon montré par geoff prouve que l'idée est viable, mais franchemet je le verrais bien plus avec un air sympatique (pas un benêt) mais un regard qui accroche, pis quelque chose d'humain dans l'allure et la tête.

Dernier détail, hors dragon:

Le truc à ne pas oublier est qu'on cherche une mascotte pas un logo, donc 2 perso ne me parraisse pas très indiqué.

Rien n'empêche d'avoir non pas une, mais deux mascottes. Niveau T-shirt, par exemple, ça double le nombre de pose, puisqu'on aurait à la fois la fille et le garçon. De plus, 4a peut donner une touche justement de féminité qui n'est pas à dédaigner (faut juste éviter de tomber dans me manequin préconçu sans personnalité).

Mais franchement, avoir deux personnes ne pose pas problème pour ce qui est de la différenciation logo/mascotte, vu qu'on pourra et les séparer, et leur donner de nombreuses poses différentes (devant un ordi, en train de fuir, le cri de victoire, que sais-je encore...).

Quant au vieux sage... Bof, on est pas encore tous sénils ici (non, je n'ai rien contre les vieux, c'est juste de faire remarquer que ça va donner un aspect antique au forum (antique n'est pas le mot exact, mais je me fais comprendre)).

Voilà. Personnellement, j'aime bien le dragon parce qu'il peut permettre, s'il est bien exploité, d'avoir une mascotte très originale pour le forum (pis j'aime les dragons, mais ça c'est personnel) et toutefois je trouve l'idée des deux humains (homme/femme, battle/40K) très bonne et un peu plus simple à mettre en place (et à reprendre à toutes les sauces).

Maintenant, à choisir entre les deux, je préfère le dragon (je l'imagine assez bien, par exemple, dans sa tranchée avec d'autres GI, le truc qui fait bien aberrant, et donc marrant, ou une autre fois avec ses grosses lunettes, sa plume d'oie et son morceau de parchemins, histoire d'illustrer la section récit ... que du bonheur pour un personnage bien cocasse).

Impe, qui ne fait que donner son avis.