le cul de jatte

[quote name='Falanirm' timestamp='1360688225' post='2304641']Est-ce qu'on compte la projection des figurines qui sont en face mais pas au contact physiquement comme pour une charge de dos ?[/quote]Ben ça me semble obligé, sinon que faire ? [quote]Déjà, je sais pas faire les crochets de tag sur un mac...[/quote]Moi qui suis une quiche je savais pas le faire sur windows alors au début je faisais du copié collé des tags des autres ^^.

[quote name='El Doce' timestamp='1360345873' post='2302441']Sujet assez cool et très large. [/quote]Sujet qui eut été assez cool et large en V7 mais en V8... Sachant que: [quote]Q. Lorsque les joueurs tirent au dé pour déterminer qui se déploie en premier, obtient le premier tour, etc. le vainqueur doit-il se déployer en premier, prendre le premier tour, etc. ? (p144-150) R. Oui, à moins qu’il soit clairement spécifié qu’il a le choix.[/quote] Vu qu'on n'a pas le choix, stratégiquement parlant c'est pas tout à fait ça (à moins de volontairement construire sa liste dans l'espoir d'avoir le +1).

[quote name='veyron' timestamp='1360119631' post='2300720']L'autel du chaos fournit-il sa sauvegarde inv à un sorcier qui le prend pour monture ? Etant donné qu'il à un maitre d'autel dessus qui doit en profiter ? Ou bien non comme le char de l'Empire avec le pretre..[/quote] Ah d'accord, c'est pour ça qu'il y a ce QR débile dans la dernière mise à jour empire ! C'est parce que des gens se posent [b]vraiment[/b] la question !!! [quote]Sinon si je me trompe pas, il n'y a plus de volonté du chaos ! (je n'ai vu personne en parler et ca m'embete bien :/)[/quote]Tu ne dois pas te tromper mais t'as une lecture trop rapide puisque je l'ai vu marqué au moins quinze fois sur ce topic @ Nekhro: bravo pour le sang froid que tu mets dans chacune des réponses évidentes que tu donnes .

[quote name='Kaotik MaD' timestamp='1359717485' post='2297527']Une convention n'a aucune valeur niveau règles en dehors de son milieu d'application. [/quote]Je suis d'accord mais je nuancerai quand même. Donner la réponse est le plus important, soit. Mais dire que souvent en tournoi, ça se passe pas comme ça est utile aussi (pour peu qu'on soit suffisamment au courant de ce qui se passe en tournoi), non ?

[quote name='Croustibad' timestamp='1359466539' post='2295447']Bah c'est surtout souvent conventionné que ce n'est PAS toléré. [/quote]Par chez nous si. En gros tu peux faire demi tour si t'as des figs à côté. Mais c'est une convention oui, théoriquement, on a pas du tout le droit (pour répondre à la question hein).

[quote name='Undead Tyty' timestamp='1359045394' post='2292214']Ici R 20x20 et O 40x40, donc bien au milieu du socle! donc 2 ogres seulement pouvait l'attaquer, comment reformer pour en mettre 4?[/quote]Ben tu peux mathématiquement pas . T'en auras toujours que deux max (plus les soutiens). [quote]Et les chevaliers + zombies ..CCC... .ZZZZZ... .ZZZZZ... Ici un zombie ne pouvait pas attaquer de diagonale, donc que 8 Zombies au lieu de 10 max. Donc comment faire sans "glisser"? [/quote]Ben tu dois quand même glisser mais sois tu glisses salement (sans changer du tout ton unité), soit tu glisses proprement (à la Cul de Jatte) et tu changes ta formation. PS: je propose les deux soluces parce que je vois que quelqu'un à dit que c'était réglé (ce que j'aimerais bien hein ^^), mais j'en suis pas sur.

C'est bien ça, tu le bloques avec n'importe quoi de non piétinable . Heureusement qu'il y a quelques failles chez les créatures NdC quand même .

[quote name='el concombre' timestamp='1358874584' post='2290764'][quote name='seth29' timestamp='1358864703' post='2290612'] Une question m'interpelle! Pourquoi personne n'a 5 en point d'orga?[/quote]Le fait que j'ai laissé les parties se terminer ne veut pas dire que je n'appliquai pas de malus[/quote] Et moi qui voulais encenser le bonhomme !!! [quote][quote] des points annexes qui entre dans le classement... [/quote]ça c'est la base du tournoi. C'est tout le hobby qui est pris en compte dans le classement.[/quote] Et ben ça ça manque sacrément aux tournois ces derniers temps ! Même si ça pèse pas tant que ça quand on y pense: si vous enlevez les notes de peinture et de quizz ça change pas le classement (ou très peu - genre Max qui se saborde volontairement). Moi qui ai une bonne note dans les deux, je gagne max 4 ou 5 pts de plus que les autres. Quand la diff entre une V et un Nul est de 8pts... Mieux vaut gagner ses parties. [quote][quote] j'ai joué 4 fois capture et 3 fois c'est mon île [/quote]C'est clairement un point à améliorer[/quote] Pas sur de mon point de vue. Si tu te retrouves toujours avec le même scénar en face, ça doit signifier que ton armée est faible sur ce dernier non ? Donc la liste est mal pensée et les adversaires en profite. Je trouve plutôt que c'est un révélateur (et au passage 4+3 ça fait 7 parties !!! Il jouait vite le Maximum ). [quote][quote]- Manque d’intérêt de jeu et de tactique de voir une armée adverse ce sacrifier sur les objo pour marquer les points à la fin de sont tour, ce faire pratiquement table-rasée au 5° tour et gagner 20/0 (il lui reste 300 points et moi 2300) [/quote]J'en ai discuté longuement déjà avec toi et Laurent. Vous aimez la bash pure. Pour moi, l'apport essentiel de la V8 c'est le scénario[/quote] Je rajouterais que c'est justement la tactique qui fait la différence quand on se fait raser et qu'on gagne quand même. [quote]C'est l'objectif principal (le seul ?). Passer un bon moment entre potes en poussant des petits soldats[/quote] Et de ce côté là c'était super !!! Maintenant que j'ai fini de quoter, je remercie ce bon Concombre parce que vraiment, tu m'as l'air d'être un mec vraiment bien. Tu chouchoutes les joueurs, t'es posé, il n'y a pas d'embrouilles. Vraiment bravo. T'es mon orga préféré . Merci aussi à ce bon vieux fantôme qui met lui aussi la bonne ambiance en kiffant (ndt: utilisation de mot de jeune histoire de) sa carte et en en faisant profiter les autres. Et merci pour la cinquième maison . Merci à Laurent de ne pas avoir craqué sur mon bug pendant notre partie. Heureusement qu'on se connait depuis bien longtemps, contre quelqu'un d'autre j'aurais été mal de me dire qu'on me prenait pour un tricheur (alors que j'ai arrêté de compter le nombre de parties que j'ai perdues en étant trop fair-play). Là, j'arrive à me dire que tu me fais confiance. Bravo à Benito qui peut enfin se targuer d'avoir gagner un tournoi (enfin un vrai ). T'as plus qu'à en gagner un gros maintenant (ça marche pour moi aussi d'ailleurs). La défouraille revient en force en 2013 (ouais, on revient sur le fondements: défouraille et non griffouraille, c'est ça qui m'a porté la poisse je pense ). Pour ce qui est du règlement: - les doubles scénars, c'est juste le top. Ça change tout. Tout le monde devrait le faire !!! - 2 redondances néanmoins: capture - 1/9èmes (trouver un nouveau scénar)et unités clefs - déroute (il faudrait peut être que les unités clefs soient d'abord celles n'ayant pas de bannières pour que ça change quelque chose). - je vois que V+D = 18pts et 2 Nuls = 14. A la fin d'un tournoi je préfère être invaincu, pas vous ? De la même façon, il y a 8pts de diff entre V et N et seulement 4 entre N et D. A titre d'exemple, ma non défaite contre Seth je trouve qu'elle vaut 22 . C'est mon avis, vous n'êtes pas les seuls à ne pas penser comme moi (si c'était vraiment voulu bien sûr). Un dernier truc à améliorer: j'ai joué deux tables avec beaucoup d'infran (la mer et la glace). A dispatché selon moi . Voilà, j'arrête. De toute façon c'était top, je reviendrai à chaque fois (même en traversant la moitié de la côte ouest en alerte météo). A plus et merci encore.

[quote name='Kerhor' timestamp='1358411780' post='2286978']Pour moi, mais c'est si évident que j'ai toujours un doute sur l’intérêt de cette mise a jour. L'archidiacre qui a perdu son char n'est pas tenace mais qui peut se poser ce genre de question?[/quote]Je pense aussi à ça. Et c'est pas la première fois que des gens posent des questions débiles dans l'espoir d'une réponse débile. Après, pourquoi GW la met dans son QR alors qu'elle sert à rien ? Mystère et boules de gomme.

[quote name='Grombrin' timestamp='1357516267' post='2279942']Ce sera aux orgas de tournois dans lesquels tu voudras les sortir pour des joueurs d'épée qui décideront, suffira de leur demander ![/quote]Dans l'absolu t'as raison mais dans les faits c'est même pas la peine de demander tellement c'est wysi. Et vu que je l'ai toujours fait sans que personne ne tique, c'est que ça ne pose pas de problème. Donc fais toi plais' .

[quote name='Remoraz_cool' timestamp='1355880652' post='2270485']Sinon, est ce que quelqu'un a une idée sur comment est ce que la question est traitée outre-manche, outre-atlantique et outre-Rhin? Peut être qu'il y a eu une convention ou quelque chose. . C'est quand même assez gros pour que personne ne puisse se poser la question [/quote]Ben en fait le truc c'est que c'est pas super important puisque les gens jouent les autres bannières ^^. Comme en plus le bouquin ressort d'ici peu semble t-il... Et c'est vraiment le genre de question qui arrive assez peu souvent pour pouvoir se permettre de demander l'avis de l'orga si on veut la jouer. PS: et comme en plus on peut jouer avec le QR FER... le problème commence à être plus que minime non ?

[quote name='Croustibad' timestamp='1355816551' post='2269916']Faux. [/quote]Ma mémoire me fait peut être défaut même si c'est vraiment le souvenir que j'en ai. Par contre: [quote]un système de fonctionnement particulier[/quote]Oui, [quote](sorts lancés automatiquement pour Nehekara, sorts sans valeur de lancement pour la gastromancie) et que donc, leur appliquer un malus de -2 sur un lancement qui n'avait pas lieu n'était pas réalisable. [/quote]... mais non. Les sorts de nehekara, même lancés auto auraient très bien pu subir le -2 (ce qui facilitait la dissip adverse) et les sorts de gastro avaient bien une valeur de lancement (3 puis 6, 9 etc.) de mémoire. Mais bon, blablater sur le passé ne nous avancera pas des masses puisque en effet la donne à quand même bien changé depuis l'époque et pour savoir si l'idée c'était de ne pas concerner les autres domaines que les huit ou ne pas s’embêter avec des domaines aux modalités de lancement différentes... faudra se lever de bonne heure. Quoi qu'il en soit, on peut très bien le jouer comme le dit la FAQ non ?

[quote name='Nekhro' timestamp='1355770790' post='2269699'][quote name='Dark Shneider' timestamp='1355770501' post='2269692']Heureusement que tout le monde ne joue pas tout comme ça. Donc non, on a bien comprit l'idée bannière éclypse que pour les collèges de magie...[/quote]Quand tu dis Collèges de Magie, tu parles uniquement de ceux de l’EBR, ou tu inclus aussi les domaines spécifiques de LA ? Quand j’entends Collèges de Magie, il me semble que ça fait plutôt référence à ceux de l’EBR uniquement (d’où ma question).[/quote]Les huit du bouquin oui. Et en effet, à l'époque c'était l'idée.

Même si ça sert pas à grand chose de répéter toujours la même chose de chaque côté de la barrière:[quote name='willnisko' timestamp='1354786789' post='2263974']Si la cible a fuit pourquoi alors, y a t'il marqué "[b]If the target unit declares a Flee! reaction" et non "If the taget unit has fled".[/b][/quote]vu qu'il y a ça derrière: [quote]the charging unit now has a choice: it can either attempt to complete the charge against the [b]now-fleeing[/b] unit, or (...).[/quote] L'unité est bien en train de fuir donc. M'enfin comme souvent on peut fermer vu que ça n'avancera pas ^^. PS: pour info et pour ce que ça vaut (c'est à dire rien quand je vois comment les gens jouent le buveur d'esprit par exemple), je l'ai jamais vu joué autrement (c'est pas faute de tournoyer pourtant)...

[quote name='pistolero gardien de la Tet corp' timestamp='1354276490' post='2260461']Sauf que ce cas ne correspond pas à celui énoncé par Beren : Beren --> 1) A déclare une charge contre B, B déclare [b]tenir sa position[/b] ([u]B a le choix de sa réaction[/u]) puis 2) C déclare une charge contre B, B déclare fuir ([u]B a le choix de sa réaction[/u]) Le cul de jatte --> A déclare une charge contre B, B déclare [b]fuir[/b] ([u]B a le choix de sa réaction[/u]) puis 2) C déclare une charge contre B, B déclare fuir ([u]B n'a plus le choix de sa réaction[/u])[/quote]J'ai bien compris la situation, j'expliquais justement que le QR n'a lieu d'être que dans le cas qu'il nous présente (beren) sinon il sert à rien.

[quote name='Wolfy' timestamp='1354270541' post='2260382']FAQ GBR: [quote] Q. Si plusieurs unités ont déclaré une charge contre une unité qui a choisi de fuir en réaction à [b]ces[/b] charges, ont-elles toutes le droit de tenter de rediriger leur charge s’il se trouve une autre cible éligible à portée ? (p18) R. Oui.[/quote] Avec le "[b]ces[/b]", ça indique que les unités qui peuvent rediriger sont celles qui ont eu une réaction "fuir" en réaction à leur charge. Hors, dans l'exemple, quand A à chargé, la réaction envers la charge de A n'était pas fuir mais tenir. [/quote]Sauf que ce raisonnement ne tient pas. Si A charge E (ennemi). Il fuit, tu rediriges. B charge ensuite E qui refuit, ben B redirige. Pas besoin de QR dans ce cas là, on applique la règle. Alors peut être que je me trompe (et en plus le débat à déjà eu lieu) mais le seul cas où ce QR sert à quelque chose, pour moi c'est justement le cas évoqué dans ce topic.

[quote name='Redisdead' timestamp='1354055476' post='2258914']le bord de table (ou unite contacté) et tu peux tenter une reformation.[/quote]C'est bien tenté mais non, tu te reformes pas en cas de charge ratée .

[quote name='willnisko' timestamp='1353879493' post='2257532']Grosso modo il y a le passé, le présent et le futur. Si l'unité à fuit c'est le passé or là on est dans le présent, elle déclare une fuite et est en train de fuir (action en cours commencé par la déclaraton, non terminé car il faut encore lancer les dés et déplacer l'unité). La tentative de redirection s'effectue durant cette fuite entre les deux sous actions de déclaration et jet de dé de la fuite. Dans le cas contraire il y aurais eue marqué que l'unité à fuit (passé).[/quote]Ben non, tu peux pas dire qu'elle a fuit au passé puisqu'une unité en fuite le reste jusqu'à ce qu'elle se rallie ou quitte la table. Donc [i]fleeing unit[/i] c'est bien une unité [b]en train de fuir[/b]. Et une unité en train de fuir c'est une unité qui a lancé ses dés et qui s'éloigne de se qui la fait fuir. [quote name='Redisdead']-Si l'unité qui fuit ne sort pas de la table et que ton mouvement pour la rattraper te fait sortir de la table alors tu sors de la table.[/quote]Oula, non. Une unité en charge ne sortira jamais de la table en fait. Soit elle rate soit elle réussit et dans ce cas elle s'arrête quand elle contact l'unité. On ne peut sortir de la table qu'en [b]poursuite[/b] !!!

[quote name='Bernard' timestamp='1353267925' post='2253081'] pour empêcher de maximiser alors que:[/quote]C'est toi qui le dit que c'est pas maximisé. Et j'aime bien les gens qui mettent de la majuscule ou du gras, regarde, je fais la même mais j'appuie sur un autre morceau: [quote]Rappellez vous toutefois que l'objectif principal est d'OPTIMISER [size="2"][b]le nombre de figurines au contact[/b][/size][/quote]C'est quoi le nombre de figurines au contact ? On peut regarder dans le dictionnaire remarque ! Si TOUTES les figurines sont engagées elles sont bien au contact non (t'as vu j'ai mis des majuscules) ? [quote]Je suis désolé[/quote]Putain moi aussi . Edit: [quote name='shino' timestamp='1353268262' post='2253087']Les deux persos sont donc en coins et toute l'unité ennemi avait de quoi taper ^^[/quote]Ce qui est donc parfaitement légal.

[quote name='Bernard' timestamp='1353265693' post='2253039']Par ce que optimiser c'est pas se servir de la règle pour optimiser le contacte que dans un sens. Chez moi quand on contacte qu'une figurine alors qu'on peut en contacter 3, c'est qu'on optimise pas, ou alors va falloir m'expliquer comment 3 c'est moins bien que 1 :/.[/quote]Et ben c'est bien chez toi, je suis bien content que tu m'invites pas d'ailleurs... [quote]OO .....GGGG Si tu charges seul c'est illégal (car tu maximise rien, et pas d'opti).[/quote]Ok, d'accord avec toi. [quote]OO...UUUU .....GGGGG Si tu charges alors que U et G était au CaC c'est illégal(car tu maximise rien, et pas d'opti).[/quote]Si tu peux mettre un "O" de plus en décalant vers la droite, en effet c'est illégal. [quote]OO...UUUU .....GGGGG En charge combiné se serai légale avec le même genre de formulation que pour les charges normales... euh???[/quote]Même chose qu'au dessus, si tu peux mettre un "O" de plus, tu le mets. Le fait que ce soit une charge simultanée avec U ça change rien, sauf si O et U sont deux unités de plusieurs figs auquel cas tu dois essayer d'en mettre autant de chaque côté (c'est une règle qui fait que si tu charges avec des gnoblars ET des ventre durs, ben les deux vont au combat équitablement).

Je le jouais pas trop comme ça jusqu'à récemment mais comme l'a noté Bernard: [quote name='Bernard' timestamp='1353253213' post='2252877']Rappellez vous toutefois que l'objectif principal est d'OPTIMISER le nombre de figurines au contact dans les deux camps., il est donc acceptable qu'une des deux unités...blabla...[/quote]Donc oui tu peux mettre ton pégase en coin tant qu'il n'y a pas d'autre possibilité qui permettrait à plus de figs de combattre. Si tu charges avec deux unités de 5 harpies (par exemple), là t'es obligé de mettre autant (+/-1) de harpies de chaque unité au contact. Mais là, t'as d'un coté une fig (le pégase) et de l'autre plusieurs figs (les harpies) donc tu fais ce que tu veux tant que tu engages le max de figs ennemies. @ Bernard: je comprends pas comment tu peux citer la bonne règle et répondre à côté...

[quote name='willnisko' timestamp='1353158683' post='2252267']HS: la redirection est un choix qui se fait avant le lancé de dé de l'unité qui fui et non après.[/quote]Ben... non: [quote]has a choice: it can either attempt to complete the charge against [b]the now-fleeing unit[/b][/quote] Ajouter à celà cette FAQ: [quote]Q. Si plusieurs unités ont déclaré une charge contre une unité qui a choisi de fuir en réaction à ces charges, ont-elles toutes le droit de tenter de rediriger leur charge s’il se trouve une autre cible éligible à portée ? (p18) R. Oui.[/quote]

[quote name='Gloubiboulga' timestamp='1353149170' post='2252160']Ma foi ça me semble vachement théorique comme situation[/quote] ??? Ça arrive vachement souvent qu'une unité sorte de la table en fuyant une charge ! [quote]si il n'y a plus d'ennemis pour arriver au contact alors la charge est automatiquement raté [/quote]Oui. [quote]donc ça veut dire que tu étais à moins de 6ps du bord de table.[/quote]??? Kézako ? Celui qui se fait charger pouvait être à 12ps du bord (moins avec le pivot). Celui qui charge pouvait être à 12 + taille de l'unité chargée + 22ps max (des volants) !!! Je comprends pas ce que tu veux dire. [quote]Il faut juste traiter ça comme une charge ratée qui fait venir l'unité à moins d'un ps d'un infranchissable.[/quote]Re oui si tu rediriges pas mais le coup des 1ps du bord il existe plus en V8 je crois (c'est plus un infran).

[quote name='fennec' timestamp='1353113484' post='2252023']-fuire hors du champ de bataille (p18) => automatiquement retirée du jeu. Hors, a partir du moment ou l'unité n'existe plus, il est impossible d'arriver au contact.[/quote]T'as bien raison. [quote]Pourtant, je ne l'ai jamais vu joué ainsi et je me vois mal "imposer" cela à mon adversaire.[/quote]Et moi je l'ai jamais vu joué autrement. Comme quoi, d'une région à l'autre... [quote name='archiBO']à mon avis si tu déclare une charge et que ton ennemi décide de fuir et fini sa fuite en dehors de la table, tu peux toujours faire une redirection de charge.[/quote]Heu... oui, mais c'est pas la question ^^. Mais sinon oui. De toute façon, dès que quelqu'un fuit (qu'il sorte ou pas on s'en fiche) tu peux rediriger...