Kaotik MaD

Bah sur un non psyker ça sert à rien à part à perdre ses points, c'est pas le premier truc du genre. C'est comme le champion de compagnie SM qui a la chance de pouvoir gratuitement échanger son pistolet Bolter contre une arme de càc.

Non il [u]génère son pouvoir[/u] comme un psyker de niveau 1 (donc aléatoirement) mais en aucun cas ça ne fait de lui un psyker de niveau 1. Les marcheurs chargent et peuvent être chargés comme des fig d'infanterie (c'est formulé comme ça dans le GBV), est-ce que du coup ce sont des fig d'infanterie ? Ce que vous essayez de faire là c'est un peu comme dire "un chien marche à 4 pattes comme un chat donc c'est un chat" et ça ça n'a de sens ni en termes de règles ni en termes de logique.

Autant pout moi j'avais complètement zappé l'attaque supplémentaire des paires d'armes des mutilators. Du coup l'écart niveau attaques est plus serré que je le pensais. [quote]Un point me choque dans le dex, sur une question purrement fluff. Les thousands sons, sont depuis l'effacement protegés des effets mutagène du warp, mais si je regarde leur description, on trouve la règle: "champion du chaos". Donc finalement notre gentil aspirant sorcier, peut se transformer en prince voir... En enfant du chaos... Alors à moins qu'un élément méchape complètement, (ce que j'éspère) J'ai le très leger sentiment que les puissants sorciers des thousands sons, ce sont un petit peu fait enfler... C'etait bien la peine de tout risquer avec l'effacement.[/quote] Là où ils se sont surtout fait enflés c'est que s'ils se changent en Prince Démon, ils perdent tout de même leur niveau de maîtrise. Plus sérieusement, l'effacement a servi à arrèter les mutations débilitantes [u]spontanées[/u] au sein de la légion, après on peut supposer que ça n'empèche pas Tzeentch de "récompenser" (avec toute la relativité que le chaos apporte ) les champions qui sortent du lot, je pense pas qu'un sort puisse protèger complètement de l'influence directe d'un Dieu du chaos. [quote] Ils ne sont pas immunisés à priori... Dans le bouquin la bataille du croc, l'un des TS commence à se transformer lentement en poussin Je me tairais sur la suite afin de ne pas spoiler mais ça illustre mon propos [/quote] Oui enfin les livre Black Librairie c'est pas vraiment du fluff officiel hein. L'éditeur avait annoncé lui-même qu'il s'agissait de la vision de l'auteur sur une base de fluff GW et que ça n'avait rien d'officiel. Donc des bons romans oui mais après faut pas s'attendre à ne pas trouver une ou deux incohérences.

Pour vraiment avoir de la polyvalence c'est limite mieux de mettre 2 terminators avec un armement différent qu'un mutilator, c'est pas moins solide (total de 2 PV 2+/5++), ça a une arme de tir (mine de rien de la saturation au bolter jumelés avant la charge ça pique un peu) et ça fait le double d'attaques sans être lent et méthodique, c'est juste un peu plus cher. Après j'dis pas, je me plante peut-être j'ai jamais tester les mutilators mais sur le papier les termi me paraissent vachement plus sexy. En tout cas les mutilators comme les termis ne peuvent pas monter dans un rhino car le rhino ne peut pas transporter de fig ayant la règle Massif donc si tu veux un transport pour éviter qu'ils se trainent c'est Land Raider. [quote]-les 4 legions majeurs plus que jouable. et les legions universels aussi. que demander???????? [/quote] Tu vas vexer des gens à les appeler les légions majeures, elles sont pas plus importantes que les 5 autres disons juste qu'elles préfèrent se tourner vers un des WhatFour en particulier et donc ont tendance à sortir du lot quand on les mets à côté des autres à cause de leurs armures d'un goût plus ou moins douteux.

Je te conseille de lire la dernière FAQ. La phrase sur les couverts n'existe pas en VO, elle a été inventée par les traducteurs français de toutes pièces.

[quote name='Elric59' timestamp='1349914664' post='2227810']Ça me donnerait presque envie de tester un Prince de Nurgle (pas besoin de la marque de Tzeentch vu la puissance au close) avec Ailes, Armure énergétique, Don de mutation, Brandon et Masse noire ... pour 305 points [/quote] Ca aurait pu être fun mais pas possible d'avoir 2 armes démon dessus, les artéfacts du chaos remplacent une arme au choix (voir page équipement) hors le PD n'a qu'une seule et unique arme de càc à remplacer. Après à jouer ça peut être marrant mais il coûte un bras quand même.

[quote name='Ezekyle' timestamp='1349907394' post='2227787']Alliés démons: Epidemius + 3 portepeste: 155 points [/quote] Un tout petit problème à ce niveau là, le minimum de portepeste dans une unité c'est 5.

[quote name='blair_o' timestamp='1349902557' post='2227749'] Heu les mecs, pour l'histoire des coûts en points CG/marines khorne, ya pas de débat possible: 10 marines du chaos (dont aspi) + 2 plasmas + marque de khorne + arme de cac supp = 210pts 10 Chasseurs gris + 2 plasmas =200 pts [/quote] A ta place je reverrai le coût des 10 CG avec 2 plasma, moi j'arrive à 160 pts et d'un coup ça change un peu la donne. EDIT : si tu veux le détail du calcul, demande le moi par MP, peux pas le poster ici pour des raisons de copyrights

[quote name='Gwoendo' timestamp='1349899887' post='2227720']Juste pour nympho... SMC de khorne Les 10 SMC valent 140 avec la marque de KH ils sont à 160 après les 2 Armes spé c'est 180/190. Et ils ont un champion pas le Chasseur gris je crois. [/quote] Les chasseurs gris ont arme de càc, pistolet ET Bolter donc pour avoir l'équivalent rajoute 20 pts à ton estimation, de plus les chasseurs gris ont des options d'armement de càc que n'ont pas les SMC (bon et il ne connaissent pas la peur aussi mais ça ...). Ils peuvent avoir un champion, il est juste inclus dans le prix d'une autre unité (gardes loups), font jamais rien comme tout le monde eux.

[quote name='Bowlord' timestamp='1349882903' post='2227521'] Euh t'as joué des IW en v3? mini dev, PD survitaminé hache d'éffroi, 2+/5+ CM et j'en passe, 1 à 9 obli en élite!, 4 soutiens, basilisk, chasseur de tank sur les canons laser, pred avec 14 blindage à l'avant et une customisation infinie de l'armée.[/quote] Euh tu veux jouer IW ou juste avoir un truc immonde ? Parce que niveau fluff pour pleurer sur l'absence du PD survitaminé pour des IW c'est très moyen. Idem pour les mini-dev et la mutation de coque ça n'était en rien une spécificité IW. Le 4ème soutien est remplacé par une fortification, c'est pas moins fluff. Les seules vraies pertes pour des IW (pour respecter le fluff je parle, pas pour juste faire du trotrofort) c'est spécialiste du siège et les obli en soutien... mais sérieusement t'imaginais quand même pas que ces trucs allaient repasser en élite si ? Parce que là, même si c'est pas ton intention, ça fait très "ouin ils ont pas fait un copier/coller de mon dex V3.5 pour me le revendre à 39€".

Coup de chance qu'ils soient tombés juste. Le service GW se plante régulièrement niveau règles, c'est un SAV et pas vraiment un service règles. C'est pas différent de demander à un polo rouge.

[quote name='Pallas4' timestamp='1349788979' post='2226736'] Ouais enfin Tzeentch n'a jamais été compétitif en SMC. Du coup si tu jouais TS, ben ça ne change pas grand chose visiblement... [/quote] Oh que si y a une énorme différence par rapport au dex précédent, fini l'abhération du "je tue ton icône, tu perds ta marque" et rien que ça d'un point de vue cohérence d'armée quand on joue TS (quand on joue DG, WE et EC aussi en fait) bah ça fait plaisir.

Euh merci mais au dernières nouvelles un équipement et une règle spéciale ça peut difficilement être la même chose donc non marque de Khorne et Démon de Khorne ne sont pas la même chose (en VO non plus). En partant sur des trucs comme ça on arrive à des "Oui mais mes sanguinaire c'est des démons de Khorne donc ils ont la marque de Khorne donc +1 attaque". Pour la hache, possible que ce soit erraté pour que le prince démon puisse la prendre mais en l'état c'est pas le cas et y a aucune "puputerie" là-dedans heing.

Si si la dernière FAQ le rendait déjà CMV.

En effet, j'avoue que je m'en souvenais pas de celle-là. Histoire de l'avoir ici. [quote] Q. Doit-on montrer sa feuille d’armée à son adversaire au début de la partie ou peut-on attendre la fin de la partie, ce qui signifie que l’on a besoin de révéler seulement des choses telles que les objets magiques portés par les personnages au fur et à mesure qu’ils sont utilisés au cours de la partie ? (p132) R. Si cela peut poser problème, le mieux est d’en discuter avant même le début de la bataille. Certains joueurs préfèrent une totale transparence tandis que d’autres préfèrent attendre la fin de la partie avant d’échanger leurs feuilles d’armée. C’est aux joueurs de décider de la méthode à utiliser.[/quote] [quote]Un simple OM d'un LA ne suffit pas contrer mes dires désolé et je sais que sa vous arrange de les cacher sachant que moi aussi je les joue comme sa, je ne compte pas non plus jeter la pierre à ceux qui le font, cependant : Vous posez des questions sur une règle qui existe même pas en utilisant un OM à la noix perdu au fin fond d'un LA, c'est un peu moyen comme principe, c'est un peu comme si j'utilisais un érrata d'un LA ou son fluff pour défendre une règle d'un autre LA. Vous savez parfaitement notamment dans cette section, qu'il faut une règle général noir sur blanc dans le GBR(ou dans un LA pour une règle plus spécifique) pour qu'une règle spé soit admise en temps que tel. En gros le seul qui peut répondre à cette question c'est un orga du tournois concerné qui utilise cette convention ![/quote] Cacher les OM ou ne pas les cacher, moi je m'en fiche de toute façon tous mes camarades de jeu savent ce que je sort et sur qui à force. Si le fait qu'il n'y ait qu'un seul exemple te dérrange je peux t'en trouver d'autres, c'est loin d'être le seul ce n'est même pas le seul dans un LA V8 (qui prend quand même un des 10 slots d'OM des LA V8 donc c'est pas le genre de truc rajouté à l'arrache par les concepteurs) il y a aussi le bâton du crâne de Kemmler dans le LA CV après oui on est d'accord ça ne fait pas pour autant la règle (qui n'existe pas, là aussi on est d'accord) mais ça permet quand même de voir que dans l'esprit des concepteurs, l'idée de jouer cacher est une possibilité clairement prise en compte. Bon après y a aussi le cas des assassins et autres fanatiques qui perdent beaucoup à être en listes ouvertes mais ça c'est encore moins recevable niveau règles pures. Mais globalement on est d'accord le seul moyen d'être sûr c'est de se renseigner chez l'orga.

[quote name='Amlys' timestamp='1349646401' post='2225768'] [quote name='Smith' timestamp='1349645478' post='2225761'] Comme ça été dis plus haut la hache est réservé au fig avec la marque de Khorne, hors les princes démon n'ont pas accès aux marques. [/quote] [b]MUST[/b] to be upraded to be a : - daemon of Khorne 15pts - daemon of...[/quote] Si si vous avez précisément le même dex. Démon de Khorne et Marque de Khorne c'est pas la même chose, ça a pas un nom différent pour rien. Edit : arf triplement grillé

Oui et non. En effet il n'y a aucunes règles dans le GBR pour jouer en OM cachés mais la possibilité est sous entendu officiellement en V8 via l'existance dans un LA V8 (Ogre pour le citer) d'un OM permettant justement d'obliger son adversaire à révéler les OM d'une de ses unités. Donc y a pas de règles le gérant mais la possibilité de le faire est tout de même présente dans la vision des concepteurs.

Le problème de ne le dire que lorsque ça change quelque chose c'est que justement impossible d'être sûr que ça change rien. Par exemple si tu tire enflammés sur une unité de bestigors avec un perso, à priori le perso sera pas touché personnellement et les bestigors ont rien de spécial contre les attaques enflammées donc tu te dis que c'est pas la peine de le mentionner. Et là le perso avait les Plates Noircies qui donnent une 4++ contre les attaques enflammées à son unité. Donc oui ça poserait pas de problèmes si tu savais toujours si ça avait un effet ou non mais c'est pas vraiment possible donc dans le doute mieux vaut la transparence. Sinon on peut aussi raisonner comme ça : un objet doit être révélé lorsqu'il est utilisé, au moment où il rend tes attaques enflammées (c'est-à-dire au moment où tu annonces ton tir) il est utilisé pour les rendre enflammées donc tu révèles la bannière ou encore au moment où tu vas faire ta sauvegerde tu révèle ton armure car tu l'utilise pour avoir droit à ta sauvegarde. A mon sens c'est une réflexion qui se tient à défaut d'une règle claire dans le GBR mais pas sûr que ce soit la seule.

Non pas le droit d'omettre car : - l'étendard de la flamme par exemple rend les attaques enflammée que tu veuilles l'enflammé ou non donc pas de choix de ne pas l'utiliser lors d'une phase de tir - par soucis de fair-play il est très fortment conseillé (pour pas dire impératif) d'annoncer le profil complet du tir (enflammé compris) dans le cas où le camarade a un contre quelconque sinon on arrive à des blagues du genre "Ah tes attaques étaient enflammées ? Il fallait le dire car mon héros sur lequel t'as tiré il y a 2 tours avait une gemme de dracocide" et pour peu qu'on accumule 2-3 cas du style sur la même partie bah bonjour l'ambiance autour de la table Après si vous jouez en listes ouvertes c'est une autre histoire.

[quote name='MrShad' timestamp='1349623266' post='2225463'][...] et ses tirs (le un tir de balistes) sont enflammés. [/quote] Presque à un détail près, les armes magiques ne bénéficient jamais de la règle attaques enflammées à moins que ce soit directement dans les carac de l'arme. (GBR p69 le dernier paragraphe de la règle attaques enflammées) Donc un seigneur Haut Elfe avec arc long dans une unité avec bannière enflammée il tire enflammé, avec l'arc du patrouilleur non.

Dans ce cas mes SMC volent, y a pas écrit le contraire et comme le dex est sortit après le GBV c'est un cas non couvert. Bon évidemment c'est extrême mais l'idée est là. Si on commence à jeter le GBV et à réécrire les règles juste parce qu'un codex est sortit après on est pas sortit de l'auberge. La règle citée par le lapin est claire et sans aucune ambiguitée et il n'y a aucune contre indication dans le dex SMC donc PA2. En plus elle précise bien qu'avec n'importe quelle arme il frappe PA2 exceptée les armes PA1. La PA4 elle est là dans le cas où ce n'est pas un Prince Démon qui la porte.

Boarf c'est toujours ça de pris, disons que c'est comme l'effet arc du destructeur tesla c'est un petit bonus qui fait plaisir mais sur lequel il faut pas trop compter.

A la limite ça n'a aucune importance car : GBN p42 : "[...] Une unité ne peut être marquée que par un seul pion feu de l'âme à la fois."

C'est exactement le même attribut que celui du domaine de la vie et il fonctionne exactement pareil à savoir non pas de résurrection de fig via l'attribut mais oui possibilité de rendre un PV à une horreur des crypte ammochée par exemple. Après certains prétendent que l'attribut est soumis à l'encadré sur relever les guerriers tombés et d'autres prétendent que non mais ça il vaut mieux pas retombé dans ce débat car la dernière fois, mis à part des pages et des pages de "oui j'ai raison"/"non t'as tord", ça n'a rien donné donc va falloir attendre une FAQ pour mettre tout le monde d'accord. Donc en attendant il va falloir que tu te mettes d'accord avec tes camarades de jeu. En espérant qu'on en ait une avant le prochain LA.

En V8, 2 armes de bases ne donnent pas une attaque supplémentaire, il faut une "arme de base additionnelle" qui, elle, dispose de la règle "Attaque Suplémentaire". C'est étrange dit comme ça mais en terme de règles c'est ça sinon tout le monde auraient une attaque supplémentaire vu que toute fig est considérée comme ayant assez d'armes de bases pour remplacer la sienne si elle est détruite. Du coup l'arme de dressage qui est une arme de base ne s'additionnait plus avec l'arme de base des dresseur, la FAQ V8 lui a donc juste rendue l'attaque perdue en lui ajoutant "Attaque Supplémentaire". Disons que le fouet (qui lui ne donnait pas d'attaque supp car magique) y a un peu gagné au passage.