Gajal

Et pour continuer sur ma lancée, si le personnage n'est pas un sorcier et qu'il n'a donc qu'un dé pour lancer ses sorts, il va avoir du mal à faire des fiascos ... J'avoue que j'aimerais bien connaître la VO du book of secrets...

Juste un mot sur la combo spectre/zombie: c'est à mon sens une énorme erreur car cela permet au "malheureux" de faire un résultat de combat très favorable en tapant sur les zombies (si bien sur, il est en état de taper...) résultat qui s'appliquera aux 2 unités... Les combats multiples peuvent être super dangereux pour les CV...

Je plussoie lenwelin ( qui m'a grillé au passage), les élus peuvent encaisser comme des brises fers, mais frappent plus forts, sans compter leur dons. En fait c'est une unité assez aléatoire, un peu yam's, mais leur bonus est à 90% toujours très utile (sauf le Cdt, et la RM3 si on affronte des nains...) A noter aussi que c'est l'unité avec le plus puissant champion d'unité (hors Ogres et tutti), car il a accès à de nombreux objets forts sympathiques (Heaume aux Yeux innombrables, Livre Interdit, Collier de Khorne et j'en passe...) couplé aux effets des marques et de l'oeil de dieux, c'est un mini perso en puissance. Illustration: un champion exalté peut faire 4 attaque CC6 F7 en ASF... si si c'est possible 2e modèle extrême 1+ de SVG et 3+ inv... Certes c'est pas si ultime, parce qu'il y un sacré facteur aléatoire, et que ça reste de l'infanterie à 4 en M mais ca pique un peu les yeux quand même (et le derrière de ceux qui se feront chopper par ça...). NB: les bourrins suscités ne prennent pas en compte les éventuels autels des dieux.

Et là, j'ai la question a 100 balles: le livre ne fait pas du perso un sorcier, donc, il n'a pas droit d'utiliser d'autres dés que le sien (cf. la description du livre...) ce qui fait juste pour lancer des sorts à 5+...

Faut savoir c'est un monstre ou une machine de guerre ? Plus sérieusement, le fait de tirer comme une catapulte n'implqiue pas nécessairement qu'il ne puisse pas bouger et tirer, après tout Ku Ghat et le le lance ferraille RO tirent comme des catapultes et peuvent quand même bouger en le faisant... Maintenant une précision sur cet interessant détail ne manquerait pas d'interet pour un futur Q&R...

Et je rajouterais qu' il ne faut pas oublier qu'une règle issue d'un LA prédomine sur le GBR, or il est écrit dans la description du pendentif, si le résultat est inférieur ou égal à la Force de la touche, celle-ci est ignorée. C'est effectivement un des meilleurs objets de protections du jeu, mais il ne fonctionne pas contre les attaques sans force, donc il n'est pas absolu, même s'il est très très bon...

Tu peux aussi ajouter au début du tour, l'apparition des assassins, pour le joueur qui le veux bien entendu...

Encore une fois, Jehan, ou as tu vu ton si et seulement si dans la description du chaudron. Il est écrit qu'il est détruit si les gardiennes sont tués, mais pas qu'il n'est pas sujet à la règle d'abandon des machines de guerre. Si les gardiennes fuient (et je maintiens qu'elles le peuvent en ratant leur test, elles ne sont pas indémoralisables) le chaudron est détruit à la fin de la phase de CaC si un ennemi reste en contact. Sinon pour la Gde Matriarche qui ne peut quitter son unité, c'est effectivement comparable au Champion d'unité, qui ne peut jamais quitter son unité non plus. maintenant il est évident (et cette interminable discussion l'atteste) que ce n'est pas très clair, et qu'un Q&R s'impose rapidement.

Farpaitement, et après, y a encore la svg invu à 4+, tout ça pour dire que c'est loin d'être aussi fragile au tir que ça en à l'air et on le comprend vite, pour preuve, lors d'un tournoi à 2000 pts, pas un tir n'a été dirigé contre le chaudron de ma liste khainite, alors que j'ai affronté full tir nain et full tir empire! Bon maintenant c'est sur, qu'un chaudron tout seul, ça fait pas grand chose...

A partir du moment où il est marqué Machine de guerre dans les règles c'en est une, quand bien même elle sortirait des sentiers battus concernant la façon dont elle est acquise ou certaines exceptions -données dans sa description- à ces mêmes règles. Il est écrit que si ses gardiennes (la GM et ses 2 Matriarches) sont tués, la machine est détruite. Il n'est pas dit, que si elles sont battus au corps au corps, elles ne fuient jamais. Il n'est pas dit que si un ennemi est seul au contact du chaudron à la fin de la phase de CaC, ce dernier n'est pas détruit comme n'importe quel autre machine de guerre. Il n'est pas dit que bien qu'il soit une machine de guerre, le chaudron peut fuir ou que ses servantes et lui peuvent faire une marche forcée. Il est dit qu'il est déployé en même temps que les personnages (exception). Quand a la définition d'une option d'équipement, elle n'est pas défini dans le LA EN. cette catégorie un peu flou n'est pas décrite, elle est juste employée. Spéculer sur ce qu'elle permet ou pas d'un point de vue règles, ce n'est qu'une extrapolation. En revanche une unité, c'est bien défini dans le GBR, de même qu'une machine de guerre...

A votre avis, les matriarches (pas la grande) du Chaudron comptent elles comme des championnes d'unités...

Obligé de jouer statique avec la dague? Perso j'ai pas la même vision des choses: que ce soit un cd de 10 ou la perle de noirceur, y a plusieurs moyens de protéger les sacrifiés -je veux dire- les lanciers, et si l'ennemi s'acharne dessus, tant mieux, il cogne pas le reste. Marche forcé et magie sont compatible alors je ne me gêne pas, la pack de lancier étant correctement protégé par les unités. En fait, pour moi, l'ensemble est même sacrifiable, du moins en fin de partie, et la subtilité, c'est soit l'adversaire se focalise dessus et y a moyen de le piéger, soit il l'ignore, et il prend cher à la phase de magie...

On oublie aussi de dire que le coup fatal a pris un boost contre certaines armées récentes, comme les démons, où les infanterie/cavalerie à 2 PV sont nombreuses (chien/incendiaire...) Coup fatal! tu rates ta 5+, -2 PV d'un coup...

Sauf que la Gd matriarche c'est un perso, et qu'un perso ça peut bouger: tu la commence dans les furies que tu écrantes, en bonnes frénétiques qu'elles sont, puis tu le change tranquilou dans le régiment d'exe à coté qu'un pack de chevalier s'apprêtait à charger, l'obligeant à sérieusement revoir son plan, une Gd matriarche c'est 10 pas, c'est laargement suffisant... Sinon, ca me fait rire quand tu vois des trucs du style, il suffit d'éviter le régiment ou de lui tirer dessus, un peu comme les maîtres des épées, n'est ce pas... Dis ça aux CV, Chaos et autres armées full Cac qui n'ont pas 36 moyens de déziguer un régiment hormis au close. Enfin, pour ce qui pourrait envoyer la Gd Matriarche en sucette, bah faut appuyer un minimum avec du tir...

Encore merci pour vos efforts, c'est du très bon Gaj' Deuz

Une fois n'est pas mon habitude, je vais pas aller contre le sens du nerfage de l'éclipse, car pour l'avoir vu dans toutes es armées démoniaques que j'ai affrontée, bah c'est pas une sinécure, et ça tournait AMHA un peu trop à l'automatisme, surtout qu'on ne peut pas dire que les démons soient du genre faiblard à coté, et s'ils ramassent un peu sur la magie, tant mieux, faut bien une faiblesse, étant donné qu'ils étaient la seule armée qui n'en avait pas...

Sinon, j'ai une question pour ceux disposant de la VO au sujet des Abraxas: jusqu'à quelle point sont-ils comparable aux PAM, comptent-ils comme un choix de talisman, ou peut on prendre un Talisman en plus...

Citation Menki: En gros la némesis des furies c'est les joueuses de battle (et certain joueurs laugh.gif) Parles en à ma femme, les furies sont son unité fétiche... Sinon je plussoie leurs nombreux défenseurs, c'est une unité peu couteuse par rapport à son potentiel offensif, ce qui permet d'investir dans une matriarche qui dégage (fléau des hommes avec 4 A relançables, ça cogne même contre du lourd) et la frénésie n'a pas que des inconvénients, comme le dit Keinach PS: t'as vu chérie, je les ai bien défendu tes mégères... Ah! Nooon ! (bruits de vaisselle brisées, court partout) Finalement la furie la plus puissante, c'est moi qui l'ait à la maison... PPS: et dans la guéguérre avec les hauts cousins, ce sont elles qui bénéficient le plus de la Gd Matriarche GB FEP, du fait de leur initiative de 6.

Malheureusement c'est l'inverse qui aurait du etre dit, comme pour l'anneau des ténèbres, c'est un objet pour protéger un perso isolé et c'est tout (et il y a mieux, dommage, le concept était sympa...)

Faut pas pousser là, on est pas en train de parler de l'unité ultime, tu veux les faiblesses des ombres: E3 pas ou (presque rien) de svg, un cd de 8, un cout très conséquent compte tenu de la fragilité, qui peut très facilement se perdre sur un coup de dé (oups, le projo il est passé, ou alors 2 morts, oh c'est con, t'as raté ton test de panique, bah ton assassin et ses ombres, ils courent maintenant...) Bref y a comme une disproportion avec des unités récentes, beaucoup plus violente, type incendiaire et j'en passe...

Les dents d'hydre sont chères et pas évidente à caser (vu que c'est des armes de jet, je les vois mal sur une sorcière...) mais elles peuvent être sympa pour la chasse aux magots, vu que l'on peut diriger certaines attaques sur les persos de l'unité visée. Sur un perso sur coursier noir ou sur pégase, ça pourrait être amusant, mais ça reste anecdoctique face à bien d'autres objets beaucoup plus violents... Le filet bah, il était déjà pas trop jouer en V6, mais le fait que son coup double, sans contrepartie, ça limite beaucoup: ça prend la place d'une arme magique, ça fonctionne qu'une fois, et c'est efficace sur les personnages peu protégés et sans grosse endurance, les magots quoi. Franchement y a bien mieux à mettre que ce truc qui est à mon sens l'un des objets les moins réussis (pour rester poli :'( ) du LA.

Je trouve logique que si "une figurine" se transforme en dés de pouvoir, alors elle suit les règles t-elle qu'elle. Autrement, cela aurait été précisé que tous figurine sacrifié, ne peut créer, en aucun cas, de fiascos ou de pouvoir irrésistible. Donc, oui fiascos et pouvoir irrésistible possible En même temps, une utilisation intelligente de la dague limite de beaucoup les fiascos: si tu lance 2 dé, et que tu ne fais pas de 1, tu peux assurer un sort à 3 dé en étant sur de ne pas faire de fiasco, et pareil, même si ton sort passe, si tu fais un 6 sur l'un de tes dés, tu peux rajouter un dé pour tenter l'irrésistible. Sans être la panacée absolue, y a moyen de bien gérer les risques avec cet objet...

je plussoie Menki, c'est sous la pression du Lobby BLF (Brûle La Forêt), que cette délicieuse énormité ne s'appliquerait qu'aux ES, qui ont eux des flèches magiques pour rendre leur tirs magiques, ce que n'ont pas les autres armées (les pôvres...). PS: je rappelle que BTF est soutenu financièrement à 80% par une société anonyme de donateurs basée à Karaz-a-Karak...

Au hasard celui qui n'a plus de point? Plus sérieusement, un assassin est un outil à part, et je pense pas qu'un tueur de khaine à poil vaut bien ses 90 pts, ce qui n'est plus vrai si on l'équipe correctement. En bref et pour résumer ma pensée, un assassin, c'est équipé ou rien...

Effectivement je compte les mettre par 10, pour faire écran, c'est mieux, et ils n'ont pas besoin de musicien ou de champion, soit 15 pts de moins, donc 135 (bonjour mon calcul mental ). L'avantage de leur tir, c'est que si un adversaire utilise un leurre, bah ils pourront agir même après être parti dans le décor.... Ils n'auraient plus droit aux APR, ca me parait moins drole, ils font quoi de nouveau alors...