Elric59

Clairement mais au T1 si je n'ai pas de bon tirage je ne fais rien alors qu'avec divination je booste d'emblée mes unités et je peux rester plus loin, mais après les deux se valent je pense ^^ Je l'ai surtout joué sur mon dread archiviste en BA et effectivement si tu n'as pas de char en face tu es chocolat mais si tu en as ne serait ce qu'un seul c'est tellement rentable ^^ Le primaris est anecdotique, j'ai rarement eu un impact avec lui mais il fait peur (contre un SW il est systématiquement resté mal placé juste pour ne pas avoir d'unité à lui devant ^^), tous les pouvoirs antichars piquent sérieusement mais c'est le dernier qui fait tellement mal ! Dans ma dernière partie de mon dernier tournoi, je le sors à 3 pc sur un pod qui me permet de saturer l'escouade à côté, donc c'est très flexible ^^ Bref c'est très subjectif mais j'aime beaucoup l'impact apporté par ce domaine, et au pire du pire il n'utilise pas de sorts (mais avec un psyker divination je vais de toute manière consommer pas mal de dès ^^). En fait je suis traumatisé des masses depuis que j'ai joué la masse noire en SMC : trop de fois où elle ne faisait rien alors que c'est une arme démon, alors là une simple masse c'est beaucoup d'espoirs ^^ ! Éventuellement une lance ça pourrait le faire par contre puisque de toute manière je ne vise pas de longs closes, et sur une seule charge avoir F5, hmm ça peut s'envisager ! Je peux aussi je donne juste un KP de plus et l'unité ne serait pas super opé en tant que troupe, à réfléchir ^^ A voir en effet mais les 6 unités super opé combinée à ma bonne mobilité ça peut faire pencher la balance en ma faveur, surtout si j'arrive à bien ancrer mon adversaire chez lui, pendant que le reste de mon armée score tranquillement ^^ ! Pour les WS ce serait un peu de l'abus et puis je n'ai que 7 motos même pas équipées, autant prendre la doctrine Ultra, ça fiabilisera mes centurions au premier tour et le reste de mon armée au second tour, donc autant en profiter parce que c'est vrai que la doctrine IF va juste booster mes centurions mais je n'ai rien pour exploiter la relance des bolters ^^ Merci à toi en tout cas je pense que la liste est aboutie, en tout cas elle me plait il n'y a plus qu'à la tester ^^

C'est le gros soucis actuel du système CPM, si tu ne veux pas te prendre de PM tu es limité à 3 pods (dont un A/R), et pour chaque tranche de 2 en plus c'est un PM, c'est trop punitif, j'en ai marre qu'à chaque liste mes PM soient uniquement contenus dans mes pods :/ Je compte ici sur les terminators pour encaisser un peu le coup, après les vétérans coutent très chers et fondent très vite mais avec un bon positionnement sur un flanc (histoire d'éviter les représailles de toute l'armée adverse) on peut faire assez mal sans prendre trop cher en retour. Je ne compte pas trop sur les motos pour aller au charbon, elles seront vraiment là pour faire des actions d'opportunité, finir une unité entamer avec le graviton, créer une zone d'interdiction pour les chars avec les fuseurs, mais en frontal je vais les perdre très (trop) vite et j'en ai besoin à la fin pour assurer ma mobilité opérationnelle. Pas convaincu par le domaine, trop de pouvoirs inutiles/circonstanciels à mon gout ^^ ! Je pense partir sur technomancie pour le Terminator podé et divination sur celui à moto,vu le nombre d'unités que j'ai à fiabiliser le primaris fera toujours le boulot, et après je verrais en fonction du second pouvoir. Au premier tour je peux déjà améliorer la précision de mes snipers ou de mon thunder, puis en avançant avec les motos fonction de ce que je tire je peux également les améliorer (fuseurs/gravition qui ignore les couverts par exemple ^^). De plus j'aimerais vraiment tirer omniscience pour fiabiliser mes réserves, donc je ne peux pas trop me passer de ce domaine là je pense. Hum c'est tentant la masse mais du coup je me prive de l'opportunité de faire de la chasse aux petites unités (une simple deva n'aime pas trop les 4 attaques en charge avec l'E5 pour tanker derrière). Après aller chercher un blindage arrière c'est dangereusement exposer mon petit QG (seigneur de guerre je le rappelle) qui n'a pas franchement une résistance délirante : pas d'invu, 2 pv, E5 3+, il résiste autant qu'une moto d'assaut donc je pense plutôt le garder comme unité de soutien et de contre en dernier recours (et du coup pas de masse pour ne pas être tenté par l'action suicide qui me coutera la partie si je la loupe !) Comme dit plus haut technomancy me parait trop bon pour ne pas prendre au moins un pouvoir, et surtout ça renforce mon antichar au premier tour (le 6 est juste vraiment trop bon !), après pour l'arme je pense lui donner une épée tout simplement parce que j 'ai déjà un terminator frappant en dernier dans l'unité, donc si je veux qu'il puisse taper faut dégrossir un peu avant ^^ ! Dans le Corvus, le Vanguard étant là pour fiabiliser la sortie des vétérans (ce serait con de se louper sur une charge en sortie d'un véhicule d'assaut, surtout vu le prix de l'unité !) Pour le graviton je me dis que j'ai déjà du fuseur sur les vétérans, sur l'autre escouade de motos, que mon sergent centurion fait plutôt mal (et que mes centurions gravitons peuvent aussi faire des trous ^^ !), que mes canons frags peuvent gérer à ce niveau là même si je préfère les orienter sur du piéton, et que mes deux volants sont plutôt bien équipés également ! Je n'ai pas plus de motos à l'heure qu'il est et pas envie d'en racheter encore (j'ai déjà ces 6 motos à monter/peindre, 10 devas et 10 assaut à peindre plus toute la deathwatch pour dans deux mois ^^ !). Après oui une moto d'assaut MF ferait clairement le travail mais je n'ai pas les points et je ne peux pas dégarnir plus mes vétérans (j'ai déjà du enlever un canon frag pour que tout rentre), et puis là par 3 ça se planque facilement et surtout l'adversaire peut les ignorer car petit effectif et s'en mordre les doigts plus tard là où une unité de 5 avec une moto MF ça s'ignore déjà moins facilement ^^ ! Je pense à coup sûr les poder T1, ils représentent un trop gros impact pour m'en passer et effectivement le risque d'un retard T2 est assez dissuasif ^^ ! Après en trait de seigneur de guerre je vais aller chercher la stratégie justement pour espérer tirer la relance des réserves ! Clairement, deux volants bien couteux et un pod remplis de vétérans ça représente déjà un bon tiers de mon armée qui se la coule douce au moins au premier tour ! Hum effectivement, d'un côté j'ai deux Aquilla avec un bonus appréciable de l'autre des unités super opérationnelles et des points en plus (puisque je ne peux plus prendre le terminator et le vétéran d'assaut, soit 80 pts d'économisés) ... Du coup si je prends deux détachements inter-armées je peux rajouter le canon frag manquant, la moto d'assaut (que j'ai déjà de peinte donc ça m'arrange ^^ !) et un petit fuseur chez les vétérans en virant l'auspex sur l'archiviste (pour toujours rester à 4 fuseurs), et du coup je passe à 6 unités super-opérationnelles ... Je pense que je vais suivre ton conseil car même si ça m'embête de perdre le vanguard et le terminator ça allège grandement le cout des unités qu'ils avaient rejoint sans trop diminuer leur efficacité (bon faudra pas se merder sur la charge en sortant du Corvus ^^ !), et du coup avec 6 unités super opérationnelles je suis beaucoup plus serein en prise d'objectif PLAYER : Elric PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Astartes : Space Marines HQ1 : Librarian (1*65), Moto(20), Divination(0) [85] Troup1 : 3 Bike Squad (63), Fusil à gravitons(15), Biker Sergeant (0) [78] Troup2 : 3 Bike Squad (63), 2 Fuseur(20), Attack Bike (40), Multi-fuseur(10), Biker Sergeant (0) [133] FA1 : Drop Pod (35) [35] FA2 : Stormhawk Interceptor(125), Lance-missiles Skyhammer(5) [130] HS1 : 3 Centurion Devastator Squad (165), 2 Canon à gravitons avec amplificateur gravitique (50), Centurion Sergeant (0), Canons laser jumelés(15), Lance-missiles(10), Omniscope(10) [250] HS2 : Thunderfire Cannons (100), Techmarine Gunner (0) [100] Total detachment : 811 DETACHMENT : Adeptus Astartes : Deathwatch HQ1 : Librarian(1*70), Technomancie(0), Armure terminator(20) [90] Troup1 : 5 Veterans(110), 4 Fuseur(40) in Transport 1 [185] Troup2 : 5 Veterans(110), 3 Canon Frag Deathwatch(75) in Transport 2 [220] Troup3 : 5 Veterans(110), 2 Canon Frag Deathwatch(50) [160] Troup4 : 5 Veterans(110), 5 Bolter modèle Stalker(25) [135] FA1 : Corvus Blackstar(1*180), Bolter Hurricane(15), Projecteur(1) [196] Transport 1, Drop pod(35) Transport 2, Drop pod(35) Total detachment : 986 ARMY TOTAL [1797]

Voilà, la liste est refaite et normalement plus lisible ^^ ! Le pod en A/R me posait trop de soucis, d’un côté il était hors du détachement Black Spears et de l’autre il me coutait un PM. En somme il me coutait forcément un PM, restait à savoir comment j’allais me le prendre ^^ Comme ça aurait été stupide de se le prendre juste pour avoir un détachement à côté du détachement Black Spears (en plus du fait qu’un pod seul je ne suis pas sûr que c’est légal ^^), je me suis dit qu’au point où j’en étais autant se prendre le point pour l’association Centurion / Pod en A/R (et en plus je rentre dans le rang niveau CPM plus besoin de déro !). Du coup je n’ai « que » 3 unités au T1 mais pas des moindres puisque je peux associer à mon Aquila fuseur menée par mon Librarian au choix soit mes centurions soit mes vétérans avec canon frag (davantage adaptés si mon adversaire fait l’erreur de packer ses unités), bref je suis souple dans mes options et ça me plait bien. Du coup à partir du T2 j’ai mon pod restant et mes deux volants qui arrivent histoire d’apporter un support bienvenu (et assez violent vu la puissance de feu de chaque unité). J’ai récupéré une unité de moto en antichar car je me trouvais un peu léger à ce niveau là, mon unité de moto avec graviton sera toujours parfaite pour faire du tir d’appoint et j’ai maintenant en plus une escouade de vétérans avec bolters stalkers histoire de faire la police depuis chez moi (ton en protégeant le Thunderfire qui était un peu à poil dans la version précédente en cas d’unité en FeP). La liste n’est pas parfaite mais j’ai l’impression de m’être moins éparpillé un peu partout, vous en pensez quoi ? PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Astartes : Deathwatch DETACHMENT : Black Spear Strike Force COMMAND HQ1 : Librarian(1*70), Armure terminator(20), Auspex (5) [95] AUXILARY FA1 : Corvus Blackstar(1*180), Bolter Hurricane(15) [195] CORE DETACHMENT : Aquila Kill Team Troup1 : 5 Veterans(110), 3 Fuseur(30) in Transport 1 [175] Elite1 : Terminators(40), Gantelet énergétique et fuseur auxiliaire(10) [50] DETACHMENT : Aquila Kill Team Troup2 : 5 Veterans(110), 2 Canon Frag Deathwatch(50) [160] FA2 : Vanguard Veterans(25), Arme énergétique(5) [30] DETACHMENT : Kill Team Troup3 : 5 Veterans(110), 2 Canon Frag Deathwatch(50) in Transport 2 [195] DETACHMENT : Kill Team Troup4 : 5 Veterans(110), 5 Bolter modèle Stalker(25) [135] Transport 1, Drop pod(35) Transport 2, Drop pod(35) Total detachment : 1035 DETACHMENT : Adeptus Astartes : Space Marines HQ1 : Librarian (1*65), Moto(20) [85] Troup1 : 3 Bike Squad (63), Fusil à gravitons(15), Biker Sergeant (0) [78] Troup2 : 3 Bike Squad (63), 2 Fuseur(20), Biker Sergeant (0) [83] FA1 : Drop Pod (35) [35] FA2 : Stormhawk Interceptor(125), Lance-missiles Skyhammer(5) [130] HS1 : 3 Centurion Devastator Squad (165), 2 Canon à gravitons avec amplificateur gravitique (50), Centurion Sergeant (0), Canons laser jumelés(15), Lance-missiles(10), Omniscope(10) [250] HS2 : Thunderfire Cannons (100), Techmarine Gunner (0) [100] Total detachment : 761 ARMY TOTAL [1796]

C'est une merde sans nom de devoir faire des détachements dans des détachements sur ALN, le site est bien foutu tant que tu ne sors pas de formations, après c'est juste l'enfer ^^ Disons que comme mes choix QG et auxiliaires étaient évidents je n'ai pas pensé à les préciser mais j'aurais peut être du en effet ^^ Damned, en effet j'avais totalement zappé le fait que je devais pouvoir le prendre dans un détachement pour ne pas me manger le PM du détachement "classique" DW, sauf que si je le prends en transport assigné je me mange celui du 3ème pod assigné, misère misère >< Pour la discipline à vrai dire je n'y ai pas encore trop pensé, bio me semble peut intéressant au vu du faible effectif des figurines, Divination est la plus intéressante vu le profil de mon armée je pense ? pour l'arme dans la mesure où il est à poil une simple épée de force serait plus indiquée je pense ^^ Bon c'est pas tout ça mais ma liste n'est du coup toujours pas valable, je pense que ça sonne le glas de mes Centurions, mais si je sonne le glas de ces derniers autant supprimer le détachement allié car il ne sert plus à grand chose (pour un thunder et 6 motos ça fait cher les 2 PM !), je re-re-re-re-re pense ça et je poste la V84 de cette liste ^^ Merci Marmoth pour ton assiduité à m'aider en tout cas

Bon les gens j'ai repensé la liste en prenant davantage de DW, j'ai écouté tes conseils Marmoth et effectivement même s'ils coutent plus chers autant jouer le jeu et aller jusqu'au bout du concept. Au niveau des PM j'ai donc 1 PM pour avoir deux détachements et un second PM pour la balise (je ne compte pas le PM pour le pod en AR car il n'est pas dans le même détachement que les centurions, c'est négocié avec l'orga). On reste donc sur une base de 3 pods, au premier tour j'ai donc mes vétérans fuseurs avec mon archiviste qui sont là pour cramer un tank et faire ramener l'Aquila avec moto qui crame 2 cibles grâce à la règle "Tir divisé". Le second pod peut être le pod avec les vétérans et deux canons frags si j'ai pléthore de cibles ou la tactique fuseur si jamais je préfère les garder en réserves et aller chercher du char. J'aurais donc 3 unités au T1 et une bonne puissance de feu. Au second tour j'ai donc un énième pod qui arrive (celui qui n'est pas rentré au T1 pour ceux qui suivent ^^ !), et le Corvus avec les vétérans avec BL Infernus (plus de slots de canons frags et pour le coup l'arme permet d'être efficace même à une certaine portée ce que ne permet pas le CF). Je leur ai donné un Vanguard pour pouvoir optimiser les charges et pour avoir un peu plus de répondant au close. Le Corvus est orienté antipersonnel, d'où l'ajout de bolters ouragans (3 tirs jumelés de bolters avec munitions spéciales pour 15 pts ça se prend !), avec ces derniers, la bombe et le canon d'assaut il sature pas mal tout en conservant ses missiles si jamais il doit cibler un volant. J'ai conservé une petite unité de motos avec un graviton qui servira de troupe mobile pouvant fournir un appoint intéressant (supérieur il est vrai à une tactique avec plasma). Enfin mes Centurions devenus piétons avancent pour aller chercher de bonnes cibles pendant que mon Thunder de fond de cours fait le travail de soutien et de saturation pour lequel il excelle. Vous en pensez quoi, des axes à améliorer ? PLAYER : Elric PRIMARY DETACHMENT : Adeptus Astartes : Space Marines HQ1 : Librarian (1*65), Moto(20) [85] Troup1 : 3 Bike Squad (63), Fusil à gravitons (15), Biker Sergeant (0) [78] Troup2 : 5 Tactical Squad (70), Fuseur (10), Combi-Fuseur (10) in Transport 1 [125] HS1 : 3 Centurion Devastator Squad (165), 2 Canon à gravitons avec amplificateur gravitique (50), Centurion Sergeant (0), Canons laser jumelés(15), Lance-missiles(10), Omniscope(10) [250] HS2 : Thunderfire Cannons (100), Techmarine Gunner (0) [100] Transport 1, Drop pod(35) Total detachment : 638 META DETACHMENT : Black Spear Strike Force DETACHMENT : Aquila Kill Team Troup1 : 5 Veterans(110), 3 Canon Frag Deathwatch(75) [185] FA1 : Bikers(30), Arme énergétique(5) [35] DETACHMENT : Aquila Kill Team Troup2 : 5 Veterans(110), 3 Fuseurs(30) [140] Elite1 : Terminator(40), Gantelet énergétique et fuseur auxiliaire (10) [50] DETACHMENT : Aquila Kill Team Troup3 : 5 Veterans(110), 2 Bolter lourd Infernus(40) [150] FA21 : Vanguard Veteran(25), Arme énergétique(5) [30] -------- HQ1 : Librarian(1*70), Niveau 2 (25), Armure terminator (20), La balise angelis (30) [145] Troup4 : 5 Veterans(110), 2 Canon Frag Deathwatch(50) in Transport 1 [195] FA2 : Corvus Blackstar(1*180), Bolter Hurricane(15) [195] FA3 : Drop pod(1*35) [35] Transport 2, Drop pod(35) Total detachment : 1160 ARMY TOTAL [1798]

Je joue souvent BA en dread podés et j'ai vu ce que 3 canons frag pouvaient faire au premier tour, alors 5 ... ^^ Les vétérans vanilles sont bien moins intéressants que les DW pour le coup : - s'ils prennent une arme spé ils perdent leurs bolters (alors que la DW le conserve) - pas de shotgun en complément du bolter (alors qu'il a des modes de tir intéressants, comme le lance-flamme F3 qui fera un malheur sur du populeux) - ils sont en élite sauf si tu prends Predo et donc pas super opé dans le cadre d'un détachement classique Alors certes je me mange 2 PM pour aller les chercher mais j'ai aussi le sentiment de ne pas avoir le choix si je veux une certaine masse critique ... Avec 3 pods ça ne fait que deux unités T1 c'est bien trop peu, avec l'unité ramenée par la balise j'ai 3 unités T1 c'est déjà plus compliqué à gérer je trouve, et du coup l'impact initial est d'autant plus important. Ta liste ne me fait pas franchement rêver, tout coute une fortune pour une efficacité relative mis à par l'escouade de centurions :/ Pour avoir joué des listes full vétérans podés avant la sortie de la DW la liste pêchait par manque d'impact : alors oui tu faisais fondre un véhicule à coup sur mais si l'adversaire n'en a pas ou que des transports tes vétérans hors de prix craimaient un pauvre rhino, et en antipersonnel les armes spéciales seules ne peuvent rentabiliser la chose (même avec double LFL je ne faisais pas assez de dommages). J'ai pris en compte vos remarques et tes conseils sur la DW Marmoth, je vais repenser la liste en développant davantage le côté DW (en espérant qu'ils corrigent leur erreur dans le CPM quant au pod en A/R dans un détachement autre que celui des Centurions que je ne me prenne pas un PM pour rien). je cogite un peu et je vous sors la V2 dans la soirée ^^ !

Je me suis merdé oui, du coup je dois prendre le détachement standard mais si je fais ça adieu à la moto ... Ou alors je prends un Corvus (j'ai la figurine mais encore en boite), mais elle est moins flexible qu'un storm je trouve du fait de ne pas avoir l'esprit de la machine ... Et du coup ça me forcerait à prendre une 3eme unité DW pour embarquer dans le Corvus ... Hum certes, après toutes mes figurines ont un poing de sang en épaulière si je joue la doctrine Ultra ça fait un peu exagéré non ^^ ? Bon après tu me diras je ne revendiques pas une doctrine Sala ou WS, à la limite je peux changer de doctrine ... C'est surtout que je dois obligatoirement prendre deux troupes dans mon détachement SM et que je les voulais mobile, donc une unité dans le Storm et une autre dans un pod. On a dix marines mobiles, polyvalents et qui ne me coutent pas trop chers c'est tout ce que je leur demande ^^ Outch, mon unité coute 90 pts, la tienne 160 ^^ ! Alors certes elle est ultra polyvalente, mais quelle différence de prix ! En fait je joue mes marines soit en BA (avec des dreads) soit en vanille (full piétons comme là), et à chaque fois que j'ai sorti mon storm avec sa tactique avec LFL (autant en profiter) je me suis retrouvé à devoir débarquer et à ne pas être à portée ... Comme ce sont des tactiques à une attaque de toute manière je ne chargerais pas, donc autant avoir une armée avec une portée un peu supérieure au reste, qui pourra donc défendre un objectif ou aller chercher le dernier PV sur une CM, ou achever une unité adverse qui traine. Les scouts par 5 c'est mignon mais vraiment pas efficace, et si j'enlève ma tactique je me retrouve avec un Storm vide qui n'a plus grand intérêt, là est tout le soucis :/ J'y avais pensé aussi mais j'ai éliminé cette option pour ça Je ne joue pas de Rhino religion personnelle ! Au delà du fait que je n'en ai pas, un seul véhicule se prendrait la sauce, donc autant miser sur la mobilité (sur un seul tour certes) du pod et celle sur la durée du storm. J'aurais déjà mes marines DW dans le camp de l'adversaire (même s'ils ne vont pas faire long feu je pense), et chez moi c'est bête mais je peux faire camper mon Thunder sur un objectif tant qu'il n'est pas contesté ça scorera ^^ J'ai hésité pour le coup, mais comme je suis au taquet niveau tirs de gravitons je prends quoi comme équipement sur cette unité de moto ? je retire le graviton de l'escouade de commandement et je lui donne (une arme spé pour 3 motos ça me parait un bon compromis) ? Disons que j'ai fait au mieux avec le peu de points restants et avec les figurines que j'ai (j'ai des scouts mais dans un état pitoyable et j'ai réservé mes 5 motos pour l'escouade de com donc je n'en ai plus sauf achat pour en faire en troupes ^^) Je voulais sortir un capichef sur moto histoire d'avoir une bonne escouade de close avec l'escouade de commandement qui viendrait appuyer tout ça mais je me prenais un PM si j'associais les deux (d'où l'archiviste) ... Après avec la dernière version l'escouade de commandement à moto prend son PM donc je vais devoir la virer aussi ... Hein ? Non c'est juste que c'est la seule formation où tu peux associer vétérans et moto si je ne dis pas de conneries ? Ou j'ai lu trop vite et il y en a une autre qui permet de faire ça ? Edit : et en plus oui la balise vient de prendre son PM du coup mes 11 marines DW me coutent la bagatelle de 2 PM, c'est juste pas tenable ... :/ Du coup je passe de 2 PM à 4 PM avec la nouvelle version pour une liste loin d'être dure, va falloir revoir tout ça ...

Hello tout le monde Mon club organise un tournoi dans deux mois et je voudrais me fixer une liste de figurines à monter peindre d'ici là, mais pour cela il faut d'abord définir la liste ^^ ! Le tournoi tourne donc sur 2 PM sans super lourd ni supplément, adieu les belles formations de "Anges de la mort" ! Du coup voulant à tout prix jouer ma Deathwatch en allié de mes Blood Fists (joués comme Crimson Fists) je me retrouve donc avec un seul PM restant (puisque le détachement DW m'en mange déjà un), je vous propose donc la liste suivante ! On a donc niveau CPM : - détachement allié DW : 1 PM - Centurion avec pod non assigné : 1 PM L'idée de la liste est de faire frapper au premier tour le pod de la DW avec la balise qui va fiabiliser tout le reste de la première vague tout en ramenant la Kill Team Venator par la même occasion. J'aurais donc 5 canons frags à portée de tir sur 3 unités différentes (grâce à la moto j'ai accès au tir divisé, et je l'ai doté d'une arme énergétique histoire que l'unité puisse se débrouiller au close, pour 5 pts c'est donné). Le second pod de la première vague est celui des centurions, deux avec bolters ouragans et canons gravitons pour saturer l'élite et le sergent en antichar avec canon laser et lance-missiles (et j'évite le PM des 15 tirs de graviton au passage) ! En fond de cours mon Thunderfire soutient tout ce beau petit monde, et couvre la progression de mon escouade de commandement avec l'apothicaire à moto. J'hésite ici sur l'équipement à donner à l'unité ... Je suis parti sur l'idée que même si mon PI n'était qu'un simple archiviste avec arme de force l'unité pouvait quand même aller chercher de bonnes unités au close. Du coup je suis parti sur ce format là : - un vétéran avec griffe et marteau pour faire des dommages à l’initiative et épauler l'archiviste - un vétéran marteau bouclier pour gérer les véhicules/marcheurs CM qui passeraient dans le coin - un vétéran avec fusil graviton parce qu'il me restait 4 tirs possibles à intégrer dans la liste, et parce que ça peut toujours dépanner - l'apothicaire de série - un vétéran nu pour éponger les dégâts J'ai fait le tour des autres sujets voir s'il y avait une configuration préconisée mais je n'ai pas trouvé grand chose, donc n'hésitez pas à proposer ! Tout cela doit me permettre de temporiser le temps que la second vague arrive. Elle est formée de la manière suivante : -Le dernier pod avec la tactique fuseur, pour aller chercher un véhicule ou se poser sur un objectif, peu cher et efficace pour peu qu'on ne lui demande pas l'impossible - Stormraven avec la tactique plasma, j'ai pris l'ensemble pour avoir de la mobilité opérationnelle et quand même une belle puissance de feu grâce à au Storm ; j'hésite juste à lui donner un LPL puisque j'ai le Stormhawn pour jouer le tueur AA, vous en pensez quoi ? Le plasma est là pour avoir une arme de tir à portée intéressante en sortant du storm (le fuseur ou le lf ont une portée trop courte à mes yeux pour avoir joué plusieurs fois une tactique BA en Storm avec LFL ...) - Enfin le Stormhawk apporte son appréciable saturation et est là pour gérer les éventuels volants adverses, comme au dessus j'hésite sur l'arme, las-talon ou Icarus Storm Canon ? Voici pour l'explication détaillée, je pense qu'on sent que je tatone encore sur pas mal de trucs non ^^ ? Adeptus Astartes : Space Marines : Troll de mort V2 Détachement : Adeptus Astartes : Deathwatch - Aquila Kill team QG Librarian (125 pts) Auspex , La balise angelis Armure terminator Troupes Veterans (5) (195 pts) 2 Canon Frag Deathwatch Drop pod Détachement : Adeptus Astartes : Deathwatch - Venator Kill Team Troupes Veterans (5) (185 pts) 3 Canon Frag Deathwatch Attaque rapide Bikers (35 pts) Arme énergétique Détachement principal : Adeptus Astartes : Space Marines QG [Seigneur de Guerre] Librarian (110 pts) Moto, Psyker (niveau de maîtrise 2), 2 Biomancie Troupes Tactical Squad (5) (85 pts) Fusil à plasma Space Marine Sergeant Tactical Squad (5) (125 pts) Fuseur Space Marine Sergeant : Combi-Fuseur Drop Pod Elite Command Squad (5) (220 pts) Griffe Lightning , Marteau Thunder , 5 Motos, Fusil à gravitons, 2 Bouclier Storm Apothecary Attaque rapide Drop Pod (35 pts) Stormhawk Interceptor (130 pts) Lance-missiles Skyhammer Soutien Centurion Devastator Squad (3) (250 pts) 2 Canon à gravitons avec amplificateur gravitique Centurion Sergeant : Canons laser jumelés, Lance-missiles, Omniscope Stormraven Gunship (205 pts) Multi-fuseurs jumelés, Blindage renforcé Thunderfire Cannons (100 pts)Techmarine Gunner Total : 1800 points - 38 figurines - 13 unités La liste sur ALN 40K

Merci pour vos réponses mais avec 2 CPM je dois faire une croix sur une formation ... J'aurais pu si j'avais 3 unités de marines d'assaut prendre la formation des anciens mais je n'en ai qu'une (et une seconde en attente de montage), et je n'aurais pas su quoi prendre de plus pour remplir les points restants ... Du coup on va rester sur une armée tout ce qu'il y a de plus classique ^^ ! Par rapport à la pré version du dessus je pars donc sur une escouade de marines d'assaut avec deux fuseurs en plus et une moto d'assaut avec MF. J' ai pris ces deux unités pour avoir une mobilité accrue (directement sur la table si je dois tenir des objectifs chez moi ou en réserve si c'est pour contester en fin de partie), avec du fuseur parce que l'arme est juste trop polyvalente pour s'en passer ^^ On arrive donc à ça comme liste : Blood Angels : No one can see us (COPIE) QG Dreadnought Librarian (195 pts) Lance-flammes lourd, Technomancie Drop Pod Dreadnought Librarian (195 pts) Fuseur, Technomancie Drop Pod Troupes Tactical Squad (5) (125 pts) Fuseur Space Marine Sergeant : Combi-Fuseur Drop Pod Tactical Squad (5) (125 pts) Fuseur Space Marine Sergeant : Combi-Fuseur Drop Pod Tactical Squad (5) (85 pts) Fusil à plasma Space Marine Sergeant Tactical Squad (5) (80 pts) Lance-flammes lourd Space Marine Sergeant Elite Dreadnought (120 pts) Autocanons jumelés, Autocanons jumelés Dreadnought Furioso (165 pts) Canon frag, Magna-Grappin Drop Pod Dreadnought Furioso (165 pts) Canon frag, Magna-Grappin Drop Pod Attaque rapide Drop Pod (35 pts) Assault Squad (5) (105 pts) 2 Fuseur Space Marine Sergeant : 5 Réacteur dorsal Attack Bike Squad (55 pts) Multi-fuseur Soutien Stormraven (200 pts) Multi-fuseurs jumelés Total : 1650 points - 39 figurines - 13 unités La liste sur ALN 40K (COPIE)

Merci à vous deux ! Je peux trouver cette formation où, elle n'est pas dans le codex ni dans Angels Blade à priori ?

Donc si je ne veux pas me manger de PM je dois prendre une Angel's Blade Strike Force avec par exemple : Chapter Ancien (Command) Battle demi company (Core) Rapid assaut force (auxilary) Mais du coup ça me force à rajouter une unité de marines d'assaut, une de marines deva, un capitaine et une moto d'assaut ... Chapter Ancien : Librarian Dreadnought x2 Furioso Battle demi company : Capitaine Furioso Moto d'assaut 3x 5 tactiques Devastator Rapid assaut force : 5 marines d'assaut Autant dire que je vais avoir du mal à rentrer tout ça ..! C'est bon j'ai tout compris ^^ ? Merci d'avoir la patience de m'expliquer tout ça ^^ !

Je n'y comprends rien aux formations >< Si mon dread archiviste peut être mon seigneur de guerre alors qu'il est dans la formation c'est bien que ça fait partie d'un seul détachement non ? Je ne vois pas où tu vois un second détachement, à moins que chaque formation compte comme un détachement séparé Oo ? Pour moi ce que je vous présente là c'est un détachement standard du livre de règles (qui respecte le schéma puisque j'ai 3 élites et 2 QG) avec à l'intérieur une formation, donc un seul détachement ? Désolé de paraitre newbie mais j'ai fait une pause à la sortie de la V7 et entre les détachements, les super détachements et les formations je nage totalement ^^'

Hello tout le monde ! Je suis actuellement en train de bosser sur une liste pour un tournoi en 1650 pts et deux CPM, et pour l'instant j'ai la base ci-dessous. Je voulais savoir si je devais obligatoirement prendre un QG pour respecter mon schéma Standard puisque mes 5 dreadnoughts sont pris via la formation des Anciens ? Si c'est le cas ça répondrait indirectement à ma question ci-dessous puisque je prendrais un archiviste Terminator comblant une bonne partie de mes points restants ... De même je ne sais pas trop quoi mettre pour remplir les 155 pts restants ... là mon armée est full réserve (hormis le dread double autocanon) ce qui est très utile au premier tour pour éviter de prendre la sauce, mais je ne vois pas quoi rajouter pour améliorer ma liste : - je ne peux pas prendre de véhicules sinon j'atteins les 40 PC et donc je prends un PM en plus - je ne peux pas prendre d'unité supplémentaire de piétons puisque je ne peux pas les véhiculer ... En somme je ne peux qu'augmenter mes effectifs ou partir sur du marine d'assaut à réacteur avec double fuseur mais l'unité est assez chère et deux tirs de fuseurs ça se rate je trouve ... Bref, je suis preneur de suggestion, même via les alliés qui ne coutent pas de PM (assassins, inquisition, etc.), d 'avance merci à qui répondra ! Blood Angels : No one can see us QG Dreadnought Librarian (195 pts) Fuseur, Technomancie Drop Pod Dreadnought Librarian (195 pts) Lance-flammes lourd, Technomancie Drop Pod Troupes Tactical Squad (5) (125 pts) Fuseur Space Marine Sergeant : Combi-Fuseur Drop Pod Tactical Squad (5) (125 pts) Fuseur Space Marine Sergeant : Combi-Fuseur Drop Pod Tactical Squad (5) (85 pts) Fusil à plasma Space Marine Sergeant Tactical Squad (5) (80 pts) Lance-flammes lourd Space Marine Sergeant Elite Dreadnought (120 pts) Autocanons jumelés, Autocanons jumelés Dreadnought Furioso (165 pts) Canon frag, Magna-Grappin Drop Pod Dreadnought Furioso (165 pts) Canon frag, Magna-Grappin Drop Pod Attaque rapide Drop Pod (35 pts) Soutien Stormraven (205 pts) Multi-fuseurs jumelés, Blindage renforcé Total : 1495 points - 33 figurines - 11 unités La liste sur ALN 40K (COPIE)

Merci pour ta réponse ! Du coup je suis allé le feuilleter vite fait (je l'avais totalement zappé pensant que c'était uniquement pour une partie full volants) et je ne capte toujours pas l'intérêt du canon storm Icarus ... Le fait qu'il soit AA l'empêche de tirer avec une CT normale même s'il est jumelé (puisqu'une seule cible désignée), donc à par si on joue en premier pour intercepter les volants qui arrivent au tour de notre adversaire quel intérêt ?

Hello les gens, J'ai essayé de trouver le profil de règle officiel du bousin et son affiliation à un quelconque chapitre mais rien sur le site de GW ou sur les différents sites consultés. Un pote ayant la boîte me dit que ce n'est même pas précisé dessus ! Du coup quid du volant dans une armée Blood Angels ? De même j'ai réussi à trouver les règles mais concernant les armes de tourelle je suis perplexe : - impossible de trouver les règles de la serre laser que ce soit dans les règles qu'il m'a donné ou dans le codex - le canon icarus est le même que pour le char de soutien mais quel intérêt d'avoir antiaerien sur un volant ? L'intérêt est juste pour l'interception en fait ? D'avance merci à qui me répondra ^^

Mon adversaire ne jouait pas un truc opti top moumoute mais en gros ça a donné ça : Au premier tour le dread archiviste et un CDLM (j'ai viré un Furioso pour cette partie au club car c'était une variante de la liste à 2CPM et 1800 Pts avec 5 tactiques de plus, 2 pouvoirs psys et des options à droite à gauche) ont fumé un monolithe au tir. Les deux Furioso ont respectivement étrillé une escouade de guerriers et une d'immortels (pas de transports chez mon adversaire) et la Callidus a continué sur les immortels. A son tour il a tenté de closer mes dreads avec des scarabées mais le tir de souffle en contre charge et les attaque de close ont eu raison d'eux, l'escouade de guerriers a fumé un Furioso et son CTan a engagé mon second Furioso pendant que les immortels gachaient leurs tirs sur la Callidus. Au tour suivant close du Dread CDLM sur le pâté de 20 guerriers plus perso spé plus Overlord qui me fume mon dread au fauchard fléau des blindages, mon dread archiviste éclate une unité de guerriers nécrons et un second perso nommé. Le Ctan contre le Furioso donne un close assez long en la faveur de mon dread sur la fin, quant à la Callidus avec le renfort de mon escouade d'assaut elle finit les Immortels. Il droppe un croissant avec des figs de close sur un objectif, figurines qui seront gérés par mon propre volant plus son contenu. A la fin de la partie il lui reste son pâté de 20 qui conteste un objectif (j'ai sauvé un marine esseulé à côté), et de mon côté il me reste mon Furioso abimé (1 PC restant et plus d'arme de close), l'escouade d'assaut entière, la tactique du Storm et son transport et mes deux dreads archivistes. Après clairement si j'avais du affronter du full véhiculé j'aurais pleuré clairement, mon premier tour se serait résumé à casser du véhicule puis les armes à fission auraient détruits tous mes dreads, le match up n'est pas gagnable je pense si le nécron fait une bonne liste opti je pense ^^

Du coup mise à jour finale de la liste en tenant compte de ça : J'ai suivi votre conseil et viré l'arme énergétique pour la remplacer par un combi-lance-flammes plus approprié pour de la saturation au débarquement, ça ira facilement nettoyer un objectif pas trop lourdement tenu. J'ai remplacé sur une tactique le fuseur / combi fuseur par l'équivalent en plasma après avoir affronté du Nécron hier soir et avoir eu du mal au tir contre un Cthan (que j'ai finalement tué au close avec un Furioso). De plus dans le cadre de parties à objectifs ça me fera une unité à laisser chez moi si je dois y garder quelque chose Tout le reste de la liste s'est bien comporté, donc pas de changements sur le reste on arrive donc à ça : Blood Angels : No one can see us Détachement : Officio Assassinorum Elite Callidus Assassin (145 pts) Détachement principal : Blood Angels QG Dreadnought Librarian (160 pts) Fuseur, Technomancie [Seigneur de Guerre] Dreadnought Librarian (160 pts) Lance-flammes lourd, Technomancie Troupes Tactical Squad (5) (125 pts) Fuseur Space Marine Sergeant : Combi-Fuseur Drop Pod Tactical Squad (5) (130 pts) Fusil à plasma Space Marine Sergeant : Combi-Plasma Drop Pod Tactical Squad (5) (90 pts) Lance-flammes lourd Space Marine Sergeant : Combi-Lance-flammes Elite Dreadnought Furioso (165 pts) Canon frag, Magna-Grappin Drop Pod Dreadnought Furioso (165 pts) Canon frag, Magna-Grappin Drop Pod Dreadnought Furioso (165 pts) Canon frag, Magna-Grappin Drop Pod Attaque rapide Assault Squad (5) (105 pts) 2 Fuseur Space Marine Sergeant Drop Pod Drop Pod (35 pts) Soutien Stormraven (205 pts) Multi-fuseurs jumelés, Blindage renforcé Total : 1650 points - 34 figurines - 12 unités [align=right]La liste sur ALN 40K[/align]

Bon finalement problème réglé : la dernière version des CPM est antérieure à Angel's Blade donc je ne peux pas l'utiliser. Je reste donc sur mon codex BA classique avec les erratas de cet été, au moins j'ai tout sous la main !

Non faisant preuve de bon sens : je n'ai pas le livre, il est payant et est un supplément optionnel. J'ai déjà refusé à mes adversaires des règles de suppléments qu'ils ne pouvaient pas me présenter, si tu veux utiliser une règle tu dois être capable de la montrer à ton adversaire, question d'honnêteté.

Oui mais non ^^ Je peux imprimer les Erratas et les montrer à mon adversaire alors que je n'ai absolument pas Angel's of Blade sous la main, je ne peux donc absolument rien revendiquer de ce qu'il contient ^^

Merci pour vos réponses, je vais contacter l'organisateur pour voir si je dois passer par ce supplément ou non mais la formation dreadnought peut être sympa c'est vrai surtout si elle ne me coûte rien (après j'ai du mal à faire la différence entre une formation et un détachement ^^). Du coup je dois trouver 20 pts pour payer les marines d'assaut, soit le blindage renforcé et l'arme énergétique qui n'était pas d'une grande utilité, tant pis :/

Euh c'est un supplément optionnel non ? Donc si je ne le joue pas je ne prends pas en compte ses règles ? En l’occurrence je joue donc les marines d'assaut tels que décrits dans le codex, ou alors si les suppléments sont devenus obligatoires c'est juste n'importe quoi ... Mon assassin sert à avoir une présence de plus au premier tour qui ira gérer ce qui peut embêter mes dreads. Pour l'arme énergétique effectivement il faudrait que je trouve 10 points, mais où ? Pour ce qui est de l'AA, pour m'être mangé une liste la semaine avec 3 volants qui a défoncé tous mes dreads je peux dire que oui c'est utile, sinon je me fais juste victimiser sans pouvoir répliquer. Qu'est ce que la formation des anciens ? Je ne vois ça nul part dans mon codex ? Je ne dois pas dépasser 3 CPM (1 pour les 5 transports ,1 pour les 5 pods et 1 pour les 3 furiosos), et comme je suis à 39 PC je ne peux pas rajouter de Pods sinon je prends le CPM des 40 pts de blindage (7 pods = 21 CPM 5 dreads = 15 CPM et le Stormraven prend les 3 CPM restants). Sinon depuis quand un dread double autocanon à 8 tirs ? C'est 2 tirs par autocanon jumelé soit 4 tirs F7 par tête, je ne vois d'ailleurs toujours pas de quelle formation tu parles ? (Il faut jouer avec combien de livres de règles maintenant, la V7, le codex BA, le supplément plus d'autres trucs encore ???) Merci pour vos réponses en tout cas

Hum pas convaincu, les marines ont pour but d'être sacrifiables, par 10 ça a certes plus d'impact à l'arrivée (encore que 8 tirs de bolters et un tir de LFL ça ne casse pas 3 pattes à un canard) mais ça coute plus cher aussi ^^ Et puis j'ai 7 pods donc autant tous les remplir, du coup ça donne ça au final : Les deux dreads QG n'ont pas de pods affectés, comme ça je peux inverser fonction de si j'ai besoin d'un fuseur au premier tour ou d'un LFL, avec l'un dans le Storm et le second dans le pod en AR. Normalement, le premier dread à tomber sera celui avec un fuseur pour privilégier l'antichar et celui dans le storm sera le seigneur de guerre avec LFL pour aller au close. Ils sont donc accompagnés de 3 Furiosos qui font le café avec la combo fuseur / Canon frag' qui gère à peu près tout. Avec la FAQ les passant à 4 attaques ils deviennent d'ailleurs bien plus jouables ! Ils sont épaulés par la Callidus qui ira cibler les escouades de tir qui pourraient rapidement tomber mes dreads ou à grosse puissance de feu. Ensuite la vague suivante de 15 piétons est full fuseur pour aller tomber les chars capables de détruire mes dreads (la liste est trop longue pour tous les lister ^^). Enfin, le Storm fait le boulot en AA et vient déposer sa cargaison de troupes / dread pour la mobilité de fin de partie. La liste me plait vraiment bien comme ça, ça donne donc ceci : Blood Angels : No one can see us Détachement : Officio Assassinorum Elite Callidus Assassin (145 pts) Détachement principal : Blood Angels QG [Seigneur de Guerre] Dreadnought Librarian (160 pts) Lance-flammes lourd, Technomancie Dreadnought Librarian (160 pts) Fuseur, Technomancie Troupes Tactical Squad (5) (125 pts) Fuseur Space Marine Sergeant : Combi-Fuseur Drop Pod Tactical Squad (5) (125 pts) Fuseur Space Marine Sergeant : Combi-Fuseur Drop Pod Tactical Squad (5) (95 pts) Lance-flammes lourd Space Marine Sergeant : Arme énergétique Elite Dreadnought Furioso (165 pts) Canon frag, Magna-Grappin Drop Pod Dreadnought Furioso (165 pts) Canon frag, Magna-Grappin Drop Pod Dreadnought Furioso (165 pts) Canon frag, Magna-Grappin Drop Pod Attaque rapide Assault Squad (5) (105 pts) 2 Fuseur Space Marine Sergeant Drop Pod Drop Pod (35 pts) Soutien Stormraven (205 pts) Multi-fuseurs jumelés, Blindage renforcé Total : 1650 points - 34 figurines - 12 unités

Vendu pour le second archiviste alors ! Je perds un peu en puissance de feu mais je vais récupérer l'impact avec le psy donc tout va bien ^^ Vendu pour la combinaison du Storm, j'hésitais pour celle ci tu m'as convaincu Sinon la tactique à pied est prévue pour aller dans le pod pris comme choix d'attaque rapide ; j'ai juste employé cette combinaison parce qu'au 7ème pod en tant que transport assigné je me prends un CPM supplémentaire alors que là je passe tout juste ^^

Normalement les détachements assassins ne rajoutent pas de CPM supplémentaire, c'est pour ça que je me suis permis d'en inclure un Sinon j'ai 7 pods dans ma liste : 4 avec les dreads, 1 vide, un avec une tactique et le dernier avec des marines d'assaut Éventuellement ce que je peux faire pour récupérer l'objectif sécurisé c'est de virer un Furioso pour mettre un dread Archiviste supplémentaire : je repasse à un schéma avec 3 choix d'élite Standard et du coup ça règle mon problème de savoir qui je mets dans le Stormraven ^^ ! En supprimant le niveau 2 de psy et la bombe à fusion je récupère les 30 points nécessaires pour la mise à jour ... du coup je remplace un canon frag par des pouvoirs psy (mais je n'ai pas plus de pouvoirs puisque je passe à deux niveau 1 au lieu d'un niveau 2) ... Et pour le Storm tu me proposes quoi comme armement ? Merci pour ta réponse en tout cas