Mammstein

Super tournoi encore une fois. Les + : - Le scénar, qui a première vu avait l'air bizarre, mais qui s'est avéré être plus agréable à jouer que le classique bash avec comptage de points détruit. Car même en ayant perdu un gros paté puissant, on peut gagner grâce à la destruction des petites unités adverses, aux quarts de table/objectif. Donc des parties tendu et jouable sur les 6 tours (hors table rase tour 3 évidement). - l'open liste c'est marrant - les orgas et aide-de-camp - les joueurs - mes adversaires, meme si ils ont pas voulu me laisser gagner Les - : - une table sans objectif - certaines listes vraaaaaaaaaaiment affreuses Debrief des parties : 1iere contre Michel et ses O&G : L'armée fait pas trop peur à première vue. Meme si les lions blancs aiment pas trop les fanatiques. Tour un, une dizaine de lion blancs meurent écrasés par le pied de gork ... ça fait mal. Mon phénix de givre pense retourner une araknarok ... mais au bout de 3 phases de cac, il fuit lachement et meurt, donnant acces à mon flanc à un gros machin relou. L'élu et son phénix font chier avec leur attaque au passage, mais ils meurent, mais reviennent aussitot. Au final, le 2eme pack de lion arrive diminué au close, et meurt. Je perds de 11. 2eme contre Benoit et ses HB : Le décor qui file 3 dés de pvr est juste horrible. Avec deux lvl 4 ... bref. C'est une partie tendue, car le premier qui avance se fera saigner à blanc. Donc les phases de mouvement sont lentes mais capitales. Mes deux phenix mettent la pression sur le flanc et l'oblige à se cacher dans l'autre flanc. Les razorgors me défoncent des archers, l'endu 5 c'est affreux. On finit sur une égalité à +3 pour lui. 3eme contre Marc-Antoine et ses khorneux : Une liste sale, et rapide. En plus, je pense que c'est le mec le plus chatteux au dés que j'ai rencontré. Tour 1, phase de magie, 10 : test de cd sur un de mes mago (celui de la bete qui avait la transformation de kadon), raté, pof il meurt et fait apparaitre un héro dans mon cul ... super. Ensuite 4 équarrisseurs avec GB et héro encaissent un phénix de givre de face ET 24 lions blancs de FLANC !!! Le héro perd 2 pv, un équarrisseur en perd 1 ... il gagne le combat ... le truc pas normal en somme. Le combat continue, il fini par me raser les LB et le phénix, en ayant perdu un seul équarrisseur, et son héro est encore en vie ... Pendant ce temps, l'élu bloque les 3 autres équarrisseurs, car ils ont l'enflammée. Mais lui aussi n'arrive meme pas a en tuer un en 4 phases de cac. Du coup, il se fait charger pas un pack de sangui, il meurt, mais revient aussitot, pour recharger de flanc les équarrisseurs. Mais ne les tuent meme pas. Sachant que pendant ce temps, des archers arrivent pas a tuer des chienchien ... En magie il fait : - 10 = un mago en moins - 2 = 0 pv perdu sur 6 unités - 12 = il avait pas de fig a faire pop - 7 - 9 = il me touche rien vu que tout est au cac, ou presque - 12 = il pop 14 sangui, mais ça sert a rien c'est le dernier tour. Défaite à 5 4eme contre Michel et ses GdC : Liste avec double canon et double chimere. Tour un il peut plus tirer avec un canon, mais il reste en vie pour me casser les couilles au cac. Je fais une erreur et permet a ses chimeres de me souffler dans la dragon-monde. Son gege à 3++ relance les 1 survit à 50 attaques de LB, il perd que 2 pv. Tue mon élu qui revient de suite, et l'acheve enfin au dernier tour, et il fait meme fuir la GB sur la panique ! égalité à +2 pour moi 5eme contre Cédric et ses RdT : Grosse liste avec double sphinx , hierotitan, arche, ushabti, serpent et doublette de 4 chars. C'est tendu, mais il a vraiment pas de chatte aux dés (comme marc antoine lui avait tout sucer), et j'en ai un peu. C'est assez tendu au début, et ses ushabtis me défoncent en 4 phases mon dragon-monde. Je joue à saute-mouton avec l'élu. Tue l'arche avec, et au dernier tour il lui reste que la banniere a ses archers ... car ce blaireau fait double 1 sur les blessures en défi !! égalité à +3 pour moi

[quote name='Falanirm' timestamp='1382051828' post='2450186'] 50*100 pour l'hydre et la chimère, le grand dragon, je ne connais pas le socle de la [url="http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer/Warhammer_Monsters/WARHAMMER-FIRE-DRAGON.html"]figurine FW[/url] qui est celle correspondant le plus, mais on part sur minimum 100 *150, voire carrément du 200*300 [/quote] Si on se réfère aux carac du grand dragon, il a +1 en F, E, PV par rapport au dragon stellaire HE. Sachant que le dragon stellaire a +2 en F, E, PV par rapport au dragon lunaire HE, et qu'ils sont représentés par la même fig et le même socle (50x100), je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas utiliser : - une hydre EN pour représenter l'hydre noire - une chimère GdC pour représenter la chimère des montagnes - un des nombreux dragon (sauf GdC) pour représenter l'un des deux dragons - une manticore GdC pour représenter la manticore sauvage Une petite variation de certaines carac ne nécessite pas un resoclage à mon avis.

Il n'y a que les règles "attaque supplémentaire" et "attaque de soutient" qui peuvent être cumulatives. Donc les exé tapent à l'init. Edit : grillé

Non, tu fais ton test : - si c'est réussi, le kraken te le fais relancer - si c'est raté, ta GB te fais relancer. Pas de 3ieme relance.

C'est ça. De manière plus générale il y a dans le FAQ du GBR une question similaire sur un perso qui relance les touches ratés face à un perso qui fait relancer les touches réussies. La réponse de GW est que tous les dés sont relancés, et comme un dé ne peux être relancé qu'une fois, le second jet s'applique.

Pour les différents combos de dons je pense qu'il va falloir les tester ^^ [quote name='lam'ronchak' timestamp='1378825542' post='2427822'] Certains tournoyeurs anglo-saxon pensent que l'on peut jouer la lame éternelle et la lame ASF en même temps vu que le pouvoir de l'une marche toujours, en gros the bearer (le porteur) gagne cette capacité. Ce qui permet en la portant sans la jouer au CAC de porfoter de son pouvoir pour sortir l'épée eternelle... [/quote] N'étant pas un gros bill, je ne le jouerai jamais de la sorte.

Dans tous les cas, meme si tu choisis pas le volume chromatique, les 5 des 6 résultats du don exalté sont super cool, et tu peux toujours prendre la lame éternelle au pire. Pour le CàC c'est assez cool. De plus, les dons majeurs ne sont pas les meilleurs pour un seigneur démon. Et les dons mineurs sont pas hyper fort seuls, mais avec un don exalté en combo c'est plutot balaise je trouve. En gros si tu chope un bon don exalté (sans prendre un la lame éternelle), tu prends une arme magique en don mineur (genre épée de frappe ou épée de vive-mort). si tu prends la lame éternelle, tu auras un don mineur qui te boostera encore plus ton CàC. Sinon vous etes sur que la flamme éternelle fonctionne sur les mouches ? C'est pas juste les cavaliers ? Edit : Si Le Maitre le dit, c'est que ça doit être vrai.

[quote]De la petite empoisonnée-enflammée pour les mouches, histoire de gérer les régénérations[/quote] Avec quoi de l'enflammé ? Sinon j'aime bien ta liste. Pas super convaincu par la bannière de rapidité. Je trouve l'étendard en os de liche assez intéressant pour du démon, ou la classique bannière de discipline vu que le gégé sera pas forcément à portée. Pour le GI, perso j'utilise toujours un don exalté et un mineur, l'exalté étant utilisé pour avoir le Volume Chromatique histoire de pas avoir un joli double 1 en magie ... ce qui m'arrive souvent avec les démons ... car ce petit double 1 est une vraie tannée !!

Contrairement aux autres je suis pour la haute magie pour ton archimage, c'est un combo sympa sur dragon stellaire. Les sorts de dommages directs peuvent être lancés depuis un CàC. En gros si tu mets ton archi au CàC, tu peux cibler des unités ennemies dans ton arc frontal, sans les voir, et si ils sont pas au CàC. Donc 7 des 8 sorts sont lançables si tu es au CàC. Par contre, le mettre niveau 4 me semble nécessaire, car il te faudra lancer les 4 pour avoir une bonne invu à chaque tour si il y a des canons en face. Je ne te donnerai pas d'autres conseil, car je fais aussi ce tournoi, je vais pas me tirer une flèche dans le pied non plus

C'est la question en rouge p7 de l'errata d'Avril 2013 du GBR.

[quote name='Arkatalink' timestamp='1371231613' post='2382948'] Suivant la logique precedente, tu ne relance car bien qu'elle soit annulee, tu as toujours la regle ASF. [/quote] L'ASF dit : "Si une figurine doté de cette capacité affronte un ennemi doté de cette même capacité, alors les attaques sont résolues simultanément, et aucun des deux ne bénéficie des éventuelles relances" Or l'ASL dit : "Si une figurine dispose de cette règle et de l'ASF, alors les deux règles s'annulent, et la fig frappe à l'initiative." Pour moi, seulement si les deux figs frappent en meme temps à ASF, aucune des deux ne relancent. Mais comme l'ASL annule l'ASF, le garde phenix frappera toujours avant le LB, donc relancera.

[quote name='Arthalion' timestamp='1371061919' post='2381717'] -2 Les figs regagnent la règle ASF perdue précédemment!!! [/quote] J'ajouterais que les MdE ou LB ne perdent pas l'ASF. Ils ont ASF et ASL constament, c'est juste que les effets cumulés de ces deux règles s'annulent l'un l'autre.

Petit débrief. Merci à Bim et Xavier pour leur acceuil et leur orga aux petits oignons comme d'hab. les + : - les poules équilibrées en fonction des listes, ça a pas du être facile à faire. - les adversaires super sympa - les décors les - : - un format encore un poil gros pour pouvoir faire 6 tours en 3h30 Partie 1 : Les Plix Aie, de l'ogre et du nain. Je sens d'ici les gros canons et les gros ogres imbutable nous raser de bon matin. Mais ho surprise, seul un canon ogre et une cata naine. Peu de dissip donc le slaan sera peinard pour lancer ses sorts. Le canon ne fera pas de gros dégat de la partie, la cata déviera toujours dans rien sauf au dernier tour, dans les yetis ... qui se prendront des lanciers enflammés qui les OS. Les stegadons se font un plaisir de piétiner des nains, et le seigneur nain rate ses jets pour tuer le slaan. Victoire Partie 2 : Los Salseros de la Muerte Du chaos et du CV. Et une liste CV que j'avais jamais vu. Une mortis avec zombie et horreur des cryptes. En chaos c'est du soft mis à part une GB et un seigneur relou. Des chevaliers avec lance, quelle drole d'idée Ça se passe plutot bien pour nous, puisqu'une fuite tour 1 (ou 2) des guerriers du chaos les tuent (merci d'avoir gonflé les zombies pour qu'il y ai pas la place de fuir), on tue rapidement des chevaliers pour pas se faire prendre de flanc, la GB se prend un pack de saurus avec slaan éthéré et donc fuis/meurt. On gère le seigneur du chaos pour pas qu'il charge des packs dans le flanc. Puis on s'occupe des CV trainquillou Victoire Partie 3 : Les 3 Cercles En partie test on avait subie deux défaites, mais c'était avec l'ancien LA HE. On part quand même confiant car on a un peu bosser notre strat de déploiement. Ça se passe bien pour nous lorsqu'ils font une erreur de choix dans une réaction à une charge puis à un jet de fuite peu élevé. Un grand aigle ratrappe et tue un pack de guerrier avec seigneur mago/gégé dedans ... Puis mes LB se prennent des guerriers de tzeench avec Gb de face + gros pack de sauvage avec 3 persos dedans, mais ma GB avec épée tueuse de héro est super contente !! Je tue en défi le seigneur orc (mais pas le gégé), il reste 1 LB, ma GB et mon mago à la fin de la première phase de CC ... donc tenace je reste, et un pack de saurus charge de flanc les sauvages, le +4E sur les LB les fait survivre à la phase de CC suivante, et on rattrape les 2 packs, fin de partie. Victoire. Partie 4 : Ork'n Roll La partie qui en théorie décide du vainqueur du tournoi. Ça part mal pour nous. Y'a deux canons, des demi-poulets, une cav death star, un phénix, un lvl 4 de la haute avec livre de hoeth, En plus de ça, on malchatte pas mal de jets, des charges qui ratent de 1ps, aucun sorts ne passe car ils dissip au même chiffre que nous. Un steg qui meurt par un marais, etc... et en plus ils jouent bien Défaite Partie 5 : Giclure de Poulpe ! Ah on va rencontrer Danny qui joue les hauts tableaux, donc qu'on a jamais rencontrer. Encore une doublette de canon, mais sans le fat à coté. Et du sylvain sans gros bois-qui-tache, donc ça va etre équilibré. Et ... ça l'est. Mon char se chipse pour tuer 7 kurnous, il meurt lamentablement, ce qui va tuer mes archers sur la droite. Sur la gauche mes archers et baliste se prennent 20 archers et une grele de mort. mais on tient le centre. On avance pour choper les points de l'empire, mais ils nous envoi un par un des répurgateurs ... Un gros etre du dessous passe en iré sur son pack d'hallebardier avec dedans le gégé, la gb, 3 répurgateurs, bilan : gégé mort, et 20 hallebardiers. Un jet de tenace à 8 expose les danseurs avec 3 persos dedans, qui perd un CC contre des saurus. test à 8 relaçable raté, fuite manquée, 1000 points de chopé. Manque de pot, on a pas le temps de faire 6 tours, donc on peut pas prendre la moitié des hallebardiers. Match Nul. Au final on fini 4ième. Très content !!!

Et biiiiiiiiim 3 victoires ! Avec des bisounours, des balistes et des vénérables, qui dit mieux ??? À demain pour les 5 victoires de derrière les fagots

Pour l'arc je suis de l'avis de Bernard, je trouve l'idée de F = E de la cible sympa, et pour 75pts ça les vaut. Par contre je suis assez contre l'idée de copier l'arc d'Alith Anar, car c'est un perso spé et en temps (tant ?) que tel il a accès à des OM plus puissant que la normale.

Caval de Wythel : Ça me choque pas trop les stats de 5 blessures/phase sur de l'endu 3. À 28pts figs c'est bien le mini. Après comme tu l'as dit, contre certaines unités c'est fort, contre la plupart ça sert pas à grand chose. Et comme je réflechis toujours en terme de tournoi avec scenarii, ils sont du coup un choix possible, mais pas opti. Donc les laisser tels quel ça m'irai. L'HAV : Avoir +1 en CC F PV A par rapport à l'HA est normal. Et en effet par rapport aux autres gros thon DM / dragon il a des stats un poil boosté, mais reste un peu plus lent (M5 c'est pas mauvais non plus car si tu fais pas trop de la marde, il est au CàC tour 2) Donc à ce prix-là c'est jouable. Les nuées : Je les trouve un poil forte pour des nuées. La combinaison attaque empoisonnée + svg 5+ invu + tir pas trop mauvais sur certaines choses + planeur pour 40pts ... je trouve ça beaucoup. Les mettre à 35pts sans l'empoisonnée, et mettre 10pts pour attaque empoi ? Et du coup les passer en 1+ pour être jouable. Je n'ai pas le LA démon dispo sur moi, faudra que je compare ce soir avec les nurglins au niveau des attaques empoi. J'éditerai après mon message si je me ravise. Edit : je confirme donc ce que j'ai dit.

Pour la baguette, je sais que c'est fort, mais chaque LA a SON OM fort (souvent interdit en tournoi), alors pourquoi pas celui-là ? Est-ce tellement plus puissant qu'un périapte noir ? Qu'un livre de hoet ? Qu'un croc runique ? etc... Je serais d'avis de le laisser tel quel (surtout qu'à ce prix là le mago a aucune svg invu correcte) C'est attractif le noble/prince danseur, sans etre abusé. Car il tape comme un héro/seigneur du chaos avec arme additionnelle, mais le fait d'etre à poil et pas d'arme magique, ça le rend pas cheaté. Sachant qu'il (et son unité) peut se faire bloquer par un éthéré (et que pour le coup, l'éthéré peut tuer des danseurs facilement), ça les rends pas ultra-boeuf.

Quelques remarques, principalement niveau point pour coller aux couts des nouveaux HE : - Maintenant lors de la sortie des nouveaux LA, ils essayent de donner des règles spé issues du livre de règle, c'est pourquoi il me semblerait juste de remplacer la règle des arc "pas de pénalité de tir en mvmt" par "tir rapide" - archimage : 170 pts - dragon : 300 pts - mage : 75 pts - oracle : 70 pts - chasseurs sauvages me semblent cher, mais je ne saurais pas dire combien ils valent. Entre 60 et 70 je pense. Surtout que pour 50pts y'a les lémures - char des prairies : 70 pts - homme-arbre : 200 pts (en effet avec l'arrivé du phénix de glace ... il faut le baisser en point) Pour les DdG et leurs armes, pourquoi pas avoir le choix des armes en effet, ça ferait une unité assez polyvalente, et donc intéressante. Pour le maitre des formes, il a 1 PV dans la partie règle.

[quote]Les Saisonins sont, comme l'a précisé Horusiel, sur l'unité. Ils sont sur l'unité, c'est l'unité qui reçoit les Saisonins. Je vais clarifier dans le bouquin pour que cela soit clair .[/quote] Je l'avais pas compris comme ça, du coup c'est sur qu'ils vont rester meme si le perso meurt. [quote] Danseurs à 18pts : je vais bientôt les tester comme cela, je vous redirai. Pour l'instant, ils n'ont jamais rien fait dans les tests...[/quote] Je me demande meme si fluffiquement ça serait pas déconnant de leur mettre 2A de base. Quand on voit les maitres des épées HE niveau carac et prix, les danseurs à 18pts mais 1A ça fait assez faible. En plus si tu dis qu'ils font rien en parties tests.

Je le compare au GI car c'est un seigneur, et non un rare. Et il faut bien comparer à d'autres codex existant pour harmoniser les couts sur ce qui existe. Et en matière de seigneur grande cible, le LA démon aide à faire des comparaisons. Surtout que du point de vue carac, le GI et le véné sont proches. Tu m'appeleras le jour où un HA succombera par le feu, pour l'instant quand j'en affronte il succombe sous les coups F6 de seigneurs plutot que sur des boules de feu F4. Pour la garde éternelle tu as raison, je n'avais pas vu leur prix, du coup à 14pts/fig ce serait mieux. Certes le marche songe est moyennement jouable, mais dans tous les LA il y a des unités peu jouables, du coup celle-ci est peut-etre trop spécialisée pour du tournoi, mais jouable en amical.

Salut, et surtout bravo pour ce travail ! Il y a quelques trucs que je trouve un poil trop puissant pour le prix que tu as fixé : - les gardes sylvains, je trouve que c'est pas assez cher pour ce que c'est. 12pts/fig n'est pas déraisonnable vu leur puissance. - homme-arbre vénérable : maintenant que l'on a le LA démon, on peut comparer le vénérable au grand immonde. +1CC +1F +1PV +1A 3+svg pour 25pts de moins ? je trouve qu'il faudrait harmoniser le cout ou les carac (je préfèrerais le cout car je comprends les puissantes carac) - l'homme-arbre : seulement 220pts c'est vraiment peu. 250pts me semble mieux (prix du mégastodonte/mastauroc). - l'hamadryade a les carac d'un héro exalté du chaos, mais pas le prix. je la verrais plus à 95/100 pts. - les danseurs de guerre en revanche me semblent cher, 15 ou 16pts me parait plus jouable. Car ça reste de l'elfe sans svg. Comme un maitre des épées. Sinon pour les saisonins, je pense aussi qu'ils ne fassent plus effet lorsque le perso meurt. Les boni octroyés par les perso dans les unités ne le sont que lorsque le perso est vivant. Je ne suis pas sur qu'il y ai d'exception à cette règle.

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Encore un bon tournoi aux petits oignons. Et une super salle, sans haut-parleurs demandant aux kévin de revenir à l'acceuil, sans résonance, avec peu de visiteur susceptible de toucher les figs. Des scenarii qui demandent de la réflexion, toujours le système de coef qui fait plaisir. Le seul point négatif est le nombre de participant. Malheureusement le constat est que depuis 3 ans (peut-être plus), le nombre de tournoyeur ne cesse de diminuer, quelque soit le tournoi d'ailleurs. Et c'est bien dommage. Sinon j'ai adoré perdre, avec des adversaires très sympathique heureusement. Merci Nico pour cet organisation.

Peuvent-ils être détruit lors d'un pouvoir irrésistible ?

Encore un bien bon tournoi sur Roquebrune ! Merci à Xavier et Bim pour l'orga/arbitrage. Merci aux dames et messieurs de la buvette pour nous avoir reborrer de mets délicats. Merci aux joueurs qui sont vraiment agréable à jouer. les + : - l'organisation - le scénar qui s'avère plus complexe qu'un truc de bash - la ronde suisse - la bouffe - les joueurs les - : - le stress de la pluie - le no-limit - l'heure d'arrivée le samedi - 2800pts c'est un peu trop, j'ai fait entre 4 et 5 tours max, et ça n'avantage pas une armée de CàC. J'étais venu avec une liste mi-dur mi-molle de chaos, histoire de tester autre chose que du full guerrier. Partie 1 : contre Thimothée et ses HE. Bon j'avais aucune chance vu qu'il maitriser la magie, et ses 80 tirs se sont délecté de mes maraudeurs à poil. Même si il a eu un coup de malmoule sur un test de Cd relançable, je pouvais pas faire grand chose. Défaite à la déroute Partie 2 : contre Camille et ses HL. 4 salamandres ... je sens déjà mal la partie. Et je me suis pas trompé, enlevé les maraudeurs par poignée ça aide pas à gagner. Défaite à la déroute Partie 3 : contre Lionel et ses HB. Il maitrise la magie, sa bite qui lui donne 4 dés de pvr par tour lui donne un super avantage. Surtout pour invoquer un gorghor dans le dos ... Du coup obligé de séparer l'armée, donc ... Défaite aux bannières (ou à la déroute je sais plus). Partie 4 : contre Christophe et ses Bretos. Ah enfin une partie où je sais pas d'avance que je vais m'en prendre plein le derrière ! Pas de grosse magie de chaque côté, pas trop de tir, bref ça va se faire au CàC. Victoire à la déroute. Partie 5 : contre Vincent et ses EN. Deux hydres, mais pas trop de tir, pas un pack de garde noir, un de corsaire, pas de seigneur relou sur pégase. Je me sens pas battu d'avance. Y'a des retournements pendant la partie. C'est super serré jusqu'à la fin. Victoire aux bannières (à 1 point d'écart).