Nazral

Sur les jugg tu comptes sur la pauvre attaque du sangui ou sur les 3 de la bête ? C'est justement la seule unités de khorne qui a un intérêt a la porter. Avec une unités de sangui pour en faire bénéficier le héraut qui tapera avant.

- Equarisseurs de Khorne : Par 4 ou 5, si on joue en scénar avec bannière sinon sans. Les bannières magiques rentables sont l'enflammé ou l'oriflamme de lumière. En fonction de ce que vous voulez en faire. Mais globalement avec le canon à flamme pas besoin de l'enflammé. C'est la seul unités du LA avec un vrai impact (qui peut ouvrir du demi poulet et autre), alors oui ils sont pas terrible, mais çà reste exception faite du DM l'une des rares unités qui peut ouvrir le blindé. - Chiens de Khorne : le seul intéret de l'unités est l'embuscade, par 5 à 7. Je ne suis pas fan de l'entré car en fonction de l'armée leurs utilités varie grandement. - Incendiaires de Tzeentch : l'unité qui a le plus perdu entre la V7 et maintenant, en full tzeentch pourquoi pas. Le tir d'apoint en mode 2*3 ou juste 3, afin de débusqué les redirections. Mais bon çà fait cher payer. L'autre option c'est le full tir avec 3*7, baba enflammé sur un pack avec la GB etc... - Huleurs de Tzeentch : je ne leur vois qu'une seule utilisé, la masse. En jouer 2*8 pour rusher vite sur un flanc et pouvoir ouvrir certaine unités en choisissant ses càc. Les autres options (chasse au léger, au mdg, grande cible) est mieux remplie par d'autre choix. - Nurglings : les nués n'ont pas vraiment d'intéret, il vaut mieux mettre plus de bete. - Bête de nurgle : en solo comme redirection/ chasseur de léger/ charge combi avec DM ou en 2*6. L'unité est très bonne mais manque clairement de punch. Un perso blindés ou une cavalerie 1+ vous bloquera toute la partie. Leur init de moule les rends sensible à la magie. - Veneuses de slaanesh : deux grand intéret, une bannière ultra mobile/ rapide pour les scénarios (donc par 5 + bannière), transporter le héraut tueur de mage (par 5 sans option) - Bêtes de Slaanesh : inutile sauf dans un full slaanesh par 6/8 en unités d'impact, jouer sur la magie pour leurs permettre de choisir leurs càc et de les booster. - Char Traqueur de Slaanesh: aucun commentaire, l'unité la plus risible du LA, faut voir que le LA précédent et suivant on aussi des chars et la simple comparaison est une insulte envers les chars HE/ GdC tellement les char Demon sont risible. - Les Gargouilles : par 5 en 2 exemplaires minimums dans chaque liste en redirection/ chasse au MdG, les marques étant un véritable avantage pour eux. Malheureusement vu leurs cd on est obliger de les marquer du dieux du gg (là ou khorne est véritablement intéressant sur cette unités)

Les armes régimentaire sans être mauvaise sont pas ultime. Pour ta liste le niv1 condensateur est de trop tu as déjà un niveau 4. Avec les 80 points équipe ton général. Pam invuls 70 points. Tu peux garder le techno a poil comme redirection. Pour le reste te manque juste la bannière magique qui va bien sur les moines. Ce qui se fait avec les 10 points gratter et les 23 points de base. Et laisse la gb au chaud avec les perso dans le deuxième pack.

Les bêtes sont immonde en bash pur, sauf si tu as assez d'unités avec une 1+ d'armure. Le -1 pr toucher l'endu 5 régéne et 4 pv fait que chaque bestiole a la résistance d'une chimère. Après la f4 limite l'utilisation. Mais le plus gros "défaut " c'est l'absence de bannière qui fait que c'est moins bon en scénario. La mouche tape plus fort mais encaisse moins, elle a surtout l'avantage d'avoir une bannière. Pour le broyeur il est pas mal non plus rien d'immonde. Après ça dépend beaucoup de ton armée milieu de jeu et bash ou scénario.

Alors liste relativement sympa, on est pas le nô limit mais la liste est pas faible. Bonne estimation de niveau ( c'est suffisamment rare sur le fofo pour que je le note). Le désosser, pourquoi le poing? Il ne sert a rien tu ne taperas pas sur les pages adverse ( et si c'est le cas tu l'atomisera déjà) par contre une invul 4+ la oui. Pour le domaine coeux / guele. Test les deux! Le reste pas de soucie. Pour les bases, les unités de base ogre sont pas assez bien pour dire de jouer autant de points 700 points grand Max sera déjà bien. Tu peux donc soit baisser l'effectif des ogres, ou mettre du gnoblard ou une petite unités de VD. Les spe, 7 mangeurs c'est bien par front de 4, du coup tu crains moins la panique et peut te permettre de sortir la baba en peau de dragon. Le reste nô problème. Et tu peux compléter en mettant une petite unités de Férox jouer comme des chars en appuis de la DS.

[quote name='mysticangel' timestamp='1363622792' post='2327198'] Donc on peux aussi pivoter le broyeur d'âme équipé du lance flamme [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/blink.gif[/img] ... Il reprends un peu d’intérêt dans ce cas. [/quote] Mwai j'vois pas pourquoi mais why not. Disons que cette règle change majoritairement rien a part pour le canon apocalypse (qui ne pourrait bouger autrement) et le TaV (qui peut se réorienté après en phase de tir). Sinon question, si on utilise un objet/ sort empéchant le vol. Quel valeur de mouvement prend-on pour les drones 4 ou 1 ? La logique voudrait 1 pourtant j'ai rien vu l'indiquant.

Wai enfin il y a pas que la cascade dans les fiascos, parceque clairement un mage niv4 comme seul mage. C'est en moyenne 3 sorts tenter. Sachant que c'est une brute de càc soit tu lui paies un domaine qui continue de fonctionner au càc (mort/ ombre). Taper deux fiasco sur sa partie n'a rien d'honteux et on se retrouve donc souvant avec un PD qui perd 1PV, des fois il perdra 2 PV sur les fiasco. Sauf qu'un type qui cherche a meuler l'élite adverse se prendre 2 pv sur 6 round de càc c'est pas honteux. Donc oui la cascade est anecdotique par contre perdre des PV sera plus habituelle que anecdotique, après oui peut-être que le PD reprendra ses PV etc etc... Une partie est compliqué, mais se dire que son PD a 3PV car il perdra un sur un fiasco est a mon avis un bon calcul pour sa stratégie.

Je vais me permettre de m'auto-cité (chose que j'ai pas faire). [quote name='Nazral' timestamp='1363110284' post='2323240'] Un personnage a l'épée CC10 et CC3 de base avec un bloucier. Une sorcière lance vent de lame sur le personnage (3d6 A CC4 F4). Quid: Le personnage utilise son bouclier ou sa paire d'arme magique? Pour moi il n'utilise pas son épée car pas au càc. Le personnage utilise CC10 ou CC3? Pour moi je lui ferais utiliser sa CC10 que lui confère son arme magique. [/quote] Car je crois que la résolution de se problème permet de trancher la question. Après on peut aussi se la faire a la archange a vouloir faire des trucs avec des mouches et tout et tout (d'ailleur vouloir jouer faire c'est surtout par simplication, pour une objectivité a 100% et pas pour le plaisir de gruger ou d'aller faire un tour main dans la main avec les mouches boiteuses, donc évite de te moqué de ce qui pense pas pareil . De manière plus générale et vulgaire: -Faut-il utilisé une arme pour en utliser les bonus? Sachant que: -une arme ne peut-être utilisé que au corps à corps -que n'en déplaise a beaucoup on a une très net distinction entre "utilisé" et porter, (justement pour éviter le mage avec sa lame ogre qui encaisse les être du dessous, mais bon çà osef de l'EDR et en section règle çà n'a pas vraiment sa place). -et enfin en fonction de ce qui est tranché on peut se retrouver avec des droles de combo. A titre personnel, bien que je pense que la réponse FER soit dans le sens ou on peut utilisé les bonus (asf/cc10) sans utiliser l'arme. Je pense quand même que ce n'est pas a faire car absolument pas pensé comme çà, et qu'une FAQ viendra surment nous éclaircir.

Les restrictions sont pas trop mal, après juste pourquoi le canon de khorne se retrouve seul figurine a valoir un pm? Sachant que le boute fer est pas moins bon ( il peut tirer sur les perso chose que peut pas faire le canon de khorne).

A part la question de l'arme qui n'est pas encore tranché, (le reste du bouquin me semble sans gros bug c'est assez rare pour être noté). Puisque pour moi rien ne l'autorise rien ne l'interdit on est clairement au milieu d'un vide. Juste un exemple: Un personnage a l'épée CC10 et CC3 de base avec un bloucier. Une sorcière lance vent de lame sur le personnage (3d6 A CC4 F4). Quid: Le personnage utilise son bouclier ou sa paire d'arme magique? Pour moi il n'utilise pas son épée car pas au càc. Le personnage utilise CC10 ou CC3? Pour moi je lui ferais utiliser sa CC10 que lui confère son arme magique. Du coup si mon exemple est bon (pas sur non plus j'suis pas expert en règle), celà veut donc dire qu'on est pas obligé d'utiliser une arme magigique pour bénéficié de certain bonus (a prendre au càc par càc en fonction de la description). Donc si un demon possède plusieur arme magique il peut en fonction des armes cumulés ou non les bonus.

[quote name='Leth' timestamp='1362476625' post='2317812'] [quote name='Nazral' timestamp='1362423016' post='2317465'] Disons que c'est étonnant de voir la cav monstrueuse la plus puissante moins bridée que les autres [/quote] Peut être parce que c'est en choix de Rare et qu'on ne peut pas en jouer 15 comme les autres cavaleries monstrueuses ... Un grand bravo aux orga pour cette décision, vous êtes au top les mecs ! Leth [/quote] Mais c'est évident elle était la depuis le début ! ( aller je filerai une bière a l'inter a qui trouve la référence). Ralala faut que je lise le gbr un jour! Sinon c'est vrai que 2x5 ( pas sur que ca rentre faut que je lise ca aussi jcrois bien) c'est mou parceque c'est des rares tu peux que mettre des trolls / chimères en plus. Et au final aurevoir les 30 sangui bonjours les 30 pesteux? Perso mais si sa fait plaisir à certain que les orgas se paluche deux LA en deux mois avec des restrictions ( une armée saquée et l'autre gentillette ) j'aurais autant préférer voir les vieux correctement estimer. Au final je suivrais l'orga et le capitaine mais bon si c'est pr voir nostra balancer des bouteilles d'eau par terre pas la peine de faire venir toute la France

Disons que c'est étonnant de voir la cav monstrueuse la plus puissante moins bridée que les autres

[quote name='Wodan' timestamp='1362232254' post='2315759'] Idem, 0 intérêt à garder l'ancien LA. L'argument des Qualifs interne ne vaut rien car rien n'oblige à faire des qualifs et de toute façon je parie que pas un Méta ne changera pas d'ici l'inter. Pour l'histoire de "trop de changement" par rapport aux Gdc.. Je vois pas en quoi... Passer du double autel/élu/perso disque/maraudeur AL à Prince démon x2/full char/massacreurs bein pour moi ça reviens presque à jouer deux armées différente pour le coup... De ce points de vu les démons demandes moins de réflexions (pas à réfléchir sur les OM/les unités sont nerfés mais restent égales à elles même [u]sans Énormes changement[/u] de coût en point. [/quote] Wai sauf que quand tu voulais gagner avec tes GdC en scénar tu jouais 2/3 perso volant / GdC / Chevalier /Massacreur/ Apo, avec le bouquin V8 tu remplace ton seigneur mage ou bash par un PD et tu mets de la chimère char en rab. Donc non pas de gros changement. Le changement de version pour les démons est beaucoup plus profond et il est encore difficile d'estimé la puissance du LA. Alors dans la précipitation le mieu est de tout sabré dans le but d'éviter les craquages, mais bon le codex semble deja pas génial...

C'est a peu près çà. En héro/ seigneur tu auras du PD + perso de tzeentch. EN base du char pour taper du cavalier pour les bannières et du chiens pour rediriger. En spé de la chimère et une touche perso (il restera un peu de point pour mettre soit du chars/ ogres / chevaliers) en rare un mixe entre massacreur et apo. Le LA est carrement de bancale et vite fait redondan dans les listes. A coter il est pas mauvais du tout (voir un peu cheater), mais comme d'hab on se fera chier a affronter du GdC en copier coller.

Sympa le tournoi, sur une journée avec l'allé retour sur panam çà fait une bonne grosse journée mais pas décu du voyage. J'viens avec une liste que j'ai jamais joué en vrai et une armée que j'ai jamais joué en vrai je ramène mes 3 10/10 en étant lancé avec peu de réussite (des hydres/iron démon qui réussise leur init, des arba double as, une cascade). Bref les HE c'est des pédés et des homosexuels. Je remercies les orgas/ coéquipiés/ capibrindille ( ) / adversaire (wodan/ guy / nico) pour le tournoi. [quote name='JB' timestamp='1359985908' post='2299512'] [quote name='capopik' timestamp='1359935257' post='2299189'] Sans etre un pretendant ETC, j'ai trouvé le concept d'entrainement tres bien et dans un bon esprit de communauté, donc mon petit doigt me dit que ça se refera. [/quote] +1. Le truc de bons joueurs ne jouant pas mais suivant les batailles de chacun et la façon dont elle se déroule, laisse même à rêver d'un moyen de faire, via ce genre de petites rencontres (non classées), une vraie équipe de france [/quote] C'est pas faux, avoir des gars qui passe la moitiés de la partie a scruté commenté voir engueler ton adversaire çà doit créer une bonne équipe de france. Manque plus que les stages triches (ou pas nécessaire dirons certain) et on sera fin prêt pour l'ETC. PS: Touba si tu veux je te montrerai comment on perd pas 20/0 avec les HE (tite vengeance pour les roomaiiiins)

Quels sort tuant sans save et sans am de base touche plusieurs unitees ? Sinon pour la relance d'un des au lieu d'un jet, je vois pas la simplification, a part ne plus servir a grand chose de garder des PA hors appariement.

Allez mon petit debrief, mais avant une petite remise en contexte. Je me suis lancé dans l'aventure d'un tournoi plus ou moins avec ma **** et mon couteau n'ayant jamais participé a l'évènement d'un seul. Mais j'étais motivité et grâce a l'aide de certain je m'en suis assez bien sortie je trouve. Dans un second point j'aimerai justement remercier les gens qui m'on aidait et sans qui j'aurais rien pu faire: -Couacksou mon co-organisateur embauché la veille au soir ou presque ^^ et qui fini par etre mon partenaire pour faire l'impair. -Alex qui permet de faire arbitre impair en fonction des besoins -Antoine et Manu d'avoir fait la route depuis Paris -La tour d'ébène pour la même raison ^^ -Pascal pour les décors du dimanche. -Et en général a toutes les personnes présente au tournoi! Pour la communication je regrète un peu de pas avoir su gérer T3/ warfo, j'ai l'habitude en temps que joueurs de checké warfo et pas forcement T3 en est résulté quelque problème et je m'en excuse. Pour le système de classement en jeu, j'avoue que ce tournoi était un beta test j'essairai d'autre méthode dans l'avenir avec comme expérience ce systeme. Le but étant d'éviter la ronde Suisse que j'apprécie très peu. Pour le classement peinture; certe un peu de subjectivité entre en ligne de compte. Bien que pour nous 3 équipes se détaché largement du lot Beau mais sale fini sur la troisième marche car l'armée HE n'est pas entièrement uniforme et les ogres n'ont pas leurs socles fini. Marc (et tom si on peut dire ) finisse 2èm car bien que les Brets soit au niveau des deux armées de Tripes et Salad le RdT est un chouilla en dessous. L'écart de point est quand a lui peut-être trop important, un affinage de notre système de comptage des points sera mis en place dès cette étée. Enfin pour un tournoi non full peint je suis extrèmement content du résultat, avec en gros 1/3 des armées pas peinte mais en cours (d'ailleurs a de rare exception près toutes les armées on un magnifique potentiel au vu dès quelque fig peinte) 1/3 de peint plus que correctement et 1/3 bien peint à très bien. Ce système permet de voir pas mal de jeune joueur se lancer dans le tournoi et çà fait plaisir! Je mettrais a jour T3 pour les fana du classement ce W E en attendant les photos de l'évènement: http://www.casimages.com/a/F1abf

Xso a raison, tu as bien l'immu au 13m, pour le piétinement pareil. Par contre le slaan est de type infanterie et n'a donc pas l'AM. Donc faut souvent choisir entre mourir au 13em ou aux canon. Mais bon les deux sont contra le avec le bonne équipement!

Pour le point au sol c'est déjà le cas damoule C'est surtt que gloub essai d'englober toutes les situations

J'crois que les orgas l'on dit que c'était pas un oublie, avec le grand nombre de LA V8 c'est compliqué a maintenir.

Alors pour liste basée sur des émissaires. Il faut: - des cries pour gérer les speedy avec invul au feu et épée magique - un général qui puisse être sur le front pour filer la marche forcée aux émissaires - de la redirection pour gérer les DS ingérable pour les émissaires. En sommes retirer les deux speedy, tu pourras te payer un jolie vampire de bash dans sa grosse unités de goules. De la redirection 3 à 4 unités de loups/ chauve souris géant / nuée d'esprit Pour les cries tu peu garder les terreurs mais ce sont les seuls pièce qui craignent les canons et un terreur ça va pas aux CAC. C'est une unités de shoot avec un profil qui fait fuir les unités légère. Tu peux éventuellement les remplacer par 3/4 banshee pour augmenter le full éthéré. Paie tjs le champion sur les émissaires pour défier les perso ( et balancer Ted criés après). Une liste comme ça c'est très fort mais quitte ou double, tu basheras une paire et perdra auto contre du démon ou ce qui a trop d'attaque magique.

L'analyse de Gitsnik (uniquement sa liste): http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=185715 La mienne: http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=177831 Par contre une simple recherche avec l'outil ou même a la main en regardant les deux première page t'aurait renseigné...