Barbabeubeu

Non non, 225 pts...

De mon côté, j'aime bien la jouer "horde barbare", c'est à dire une armée sans GdC ni Chevaliers. Ça a le mérite d'étonner l'adversaire, et j'aime bien le fluff de la horde de barbare. Je la joue avec des maraudeurs, des DOs, 2 unités d'ogres et 2 géants. Le barbarian circus, en somme. J'ai jamais eu de spectres à affronter, ça doit aider, aussi. J'ai bien envie de tenter cette liste avec 2 portes PAM sur char, pour voir ! Prochaine tentative, 3 ogres de slaanesh à poil sur un flan, pour jouer un rôle de pseudo cavalerie légère. Avec E4 PV3 et la peur. Moins maniable, mais dur pour les léger d'en face. Quelqu'un a-t-il déjà utilisé cette unité dans ce rôle ? Au final, on s'approche du full monstre. Mais j'y peux rien, c'est ce que je préfère.

J'ai lu sur des forums anglophones des gens qui vantaient les mérites de la "chosen deathstar", à savoir une armée construite autour d'un super pack d'élu avec les persos qui vont bien et 2 autels pour faire du tuning. Faut aimer le refus de points... jamais vu ni testé pour ma part, ça ne correspond pas à mon style de jeu. Mais ça change de ce que tu appelles le schéma classique et ça à l'air d'être compétitif, d'après les retours de ceux qui l'ont testé.

En tant que vieux briscard, je suis de tout cœur avec toi pour les socles vert gobelin, et pour les 3 mêmes raisons ! Ne te laisse pas avoir par les effets de mode ! En revanche, le champignon passerait mieux s'il était plus dans les teintes marron. Quant aux figs qui sont sur les socles, j'aime beaucoup : je trouve que le contraste entre la peau très pâle et le noir/rouge des tenues rend vraiment bien.

Espèce de tordu, Menk ! Sinon je pense que je jouerai le Livre des Secrets comme ça (même si c'est une règle maison, c'est ce qui se rapproche le plus de l'effet attendu, d'après ce que je comprends) : Le perso est un sorcier de niveau 0 mais compte comme niveau 1 pour lancer des sorts.

D'après moi, il est dit que la figurine "compte comme" un sorcier, mais ça ne fait pas d'elle un sorcier pour autant : il ne va pas générer de dés de dissip ni avoir accès aux objets cabalistiques juste pour avoir pris un objet à 25pts. A mon avis, ils ont juste mal formulé le fait que le perso est considéré comme un jeteur de sort (affecté par le fiasco du canon apo, droit d'utiliser un 2e dé pour jeter son sort, +1 pour lancer les sort s'il est marqué par Tzeentch).

Enfin, la réponse à beaucoup de questions (en VO) sur le site de GW. Des réponses qui vont dans le sens de la logique, c'est plutôt bien foutu dans l'ensemble. Une ou deux surprises quand même : - Les sorciers ont le droit au bouclier enchanté - toutes les figurines de l'armée en ayant le droit doivent lancer des défis mais peuvent les refuser (c'est pas que pour ceux qui ont la règle de l'œil de dieux) - on gagne jet de l'OdD en détruisant un monstre en fuite, mais pas un perso - on peut échanger le sort du Livre des Secret pour le 1er sort de la liste, et on peut avoir 2x le même sort si le porteur était déjà un sorcier et que son domaine est le même que celui du livre - Quand on tape à coups de Glaive de Sénescence dans des ogres, on les fait plus ou moins devenir des figurines individuelles et on commence à compter qui est F2E2 qui ne l'est pas. C'est pas précisé, mais j'imagine que quelques soient les figs blessées, quand on totalise 3 blessures, on considère qu'on a une perte (mais alors on perd une fig F2E2 ou une normale ?) EDIT: - Et la mère des lames qui marche contre les tirs, j'y aurais jamais pensé tout seul !

A propos de config magique et de chars, ça peut être pas mal d'avoir ses porte-PAM en char, non ? Bon, c'est dans le cas où il n'y a pas un canon en face, d'accord. Mais alors le sorcier fait son boulot avec ses PAM aux 1ers tours, puis devient un char PU5 après, pour venir appuyer les CaC. Tout ça avec une réduc de 20pts sur le prix du char et un slot spécial économisé. Quelqu'un a testé ?

Je croyais que les unités volantes ne bénéficiaient pas du Cd des persos... c'est un souvenir de la V6?

Oui mais si on ne te lance pas de défi, alors tu te retrouves avec un champion qui a le droit d'en lancer un, et un mage qui est obligé d'en lancer un. Ca ne me paraît pas du tout clair que le champion puisse lancer un défi et saper l'herbe sous le pied du mage (surtout si c'est Aekhold).

Bon, et admettons que tu n'aies fait perdre qu'un PV à l'unité... tu te retrouves, au tour d'après, à devoir taper dans "une masse" dont 1 seule fig a E2. Comment on fait ?

Et qu'est ce que vous pensez de cet objet à 1 utilisation qui fait un tir à 12" qui touche sur 2+ ? (et dont j'ai oublié le nom...) Je me disais que sur un mago à pied, dans une unité bouclier, quand on sent venir une menace : mouvement 4" + tir ça fait une portée de 16" qui peut bien latter du chasseur de mage. Après, faut avoir une config dans laquelle cet objet est plus intéressant qu'un PAM ou qu'une Pierre de Pouvoir (en solde à 20pts, d'ailleurs, et ça c'est cool)... et ça c'est rare. Finalement, ça irait mieux à l'exalté de Tzeentch avec disque, oeil et fléau.

Il pourrait simplement y avoir un épinglé à la racine de "communauté", histoire que ceux qui font un minimum d'effort puisse savoir s'il suffit d'habiter en Rhône-Alpes pour avoir accès au sous-forum, sans envoyer de MP au modo...

C'est quoi ces forum avec MdP ? C'est réservé à qui ?

Payer 15 pts de bouclier enchanté alors qu'on a une invu contre le tir, ca le rend cher notre exalté. Et c'est gentil de taper des spectres, mais la F7 d'un simple fléau manque vachement. C'est pas faux ça, c'est sans doute mieux avec bouclier normal et fléau, ou bouclier normal et l'épée +1F. Et pour avoir relu en entier le paragraphe avec les boucliers pour les mages... bah en fait je suis pas capable de dire si c'est du fluff ou pas. C'est juste mal foutu.

Petite question au passage... Comment jouez-vous un perso sur monture 50x50 dans un régiment de 5 chevaliers ? Parce que l'équivalent de 7 gars de face, c'est un peu dur à manœuvrer, nan ? Sinon après réflexion, j'aime bien: - L'exalté de Khorne sur jugger avec fléau et couronne (svg1+, régén et 5AF7 + 3AF5 au 1er round) - L'exalé de Tzeentch sur disque, avec l'oeil, le bouclier enchanté et la lame de morsure, puis éventuellement le cri s'il n'a pas pu charger (vol, svg 1+, invu 3+ vs tir, attaques magiques au cas où) Je trouve étonnant qu'alors que presque personne ne mettait de seigneurs en V6, tout le monde ne parle que de ça depuis la V7, tandis que les troupes sont plus chère et qu'il est facile de les immuniser aux aléas de la psychologie... Juste un effet "je veux essayer tous les objets du nouveau LA" ? Ou un effet "retour à la V5 avec mon seigneur qui se fait un régiment de face" ?

Autant d'habitude je suis plutôt de ton avis, Stercz, autant cette fois, c'est quand-même en noir sur blanc dans un paragraphe de règles. Malgré tout, ça ressemble bien à une erreur (genre le reste d'un paragraphe d'une version de test où les mages avaient accès aux boucliers). A erratiser, mais en attendant, difficile de dire que c'est interdit !

Un as reste un echec, mais il n'y a pas de limite dans la qualité de la sauvegarde (important quand un skaven te colle -4...)Juste pour info, je l'ai inventée, la limitation à 0+ ou c'est un vestige de la V6 qui traîne dans ma tête ?

Il n'y a pas une limite à 0+ pour la sauvegarde ? Je l'avais pas vu, le coup du bouclier pour les mages... ça m'apprendra à ne lire que la liste dans les LA ! Ils ne pourraient pas généraliser le fait d'écrire le fluff en italique et les règles en standard, pour simplifier les choses ?

Sinon, le mage de Tzeentch niveau 4 sur disque, avec le sceptre et le cri, ça fait de la bonne plateforme de tir... Avec un mage nv2 planqué pour jouer à la poupée avec sa marionnette, plus l'étendard de boule de feu, voire un livre des secrets sur un exalté, ça commence à être sérieux sans mettre tous les œufs dans le même panier, non ? Ça fait quand-même facile dans les 950 pts de persos... et c'est carrément light en défense magique à 2500 (5DD et c'est tout). Non, décidément, pas facile de trouver la bonne combinaison de persos efficaces et pas chèrs (c'est Gandalf que j'préfère !)(pardon). Si on veut un peu de magie, ça prend tellement de points qu'on ne peut plus caser de perso chasseur de machines. Quoi que dans le cas sus-cité, le mage de Tz nv4 peut largement s'en charger, même s'il est léger avec sa svg3+ et son E4. Finalement, le PD n'étant plus une grande cible, c'est pas un choix si débile : planqué derrière des unités au tour 1 voire 2, on le place de sorte à n'avoir qu'une machine en vue et feu au tour 2 ou 3. C'est sans compter sur les collines, bien sûr. Je hais ces parties contre du nain ou du O&G full baliste ou tout le monde est sur des collines alors que toi t'as qu'une pauvre forêt pour te planquer dans un coin de table !!!! Le PD sans marque, et niveau 1 ou 2 avec le domaine des cieux, ça force l'adversaire à dissiper le présage de far à chaque tour, en plus. Sinon ce serait bien que GW se presse à fournir le Q&R, j'aimerais bien savoir si un guerrier de Tzeentch à +1 pour lancer le sort du livre des secrets, qui devient alors vraiment intéressant... Pas passionnant ce LA, je vais encore laisser Warhammer de côté jusqu'à la re-sortie des HB, je crois ! Je dis pas que c'est naze, mais par exemple (hormis le fait que ce soit toujours trop fort) c'est vraiment intéressant de se faire une liste avec les démons (de la synergie, toutes les unités sont bien), alors que là... ça tourne en rond, je trouve. Quoi c'est une bonne école, de sortir ses HB contre du CV ou du démon, ça vous apprend la vie

Je me suis aussi penché sur le bouquin... j'ai pas encore testé sur table, mais sur papier c'est pas gagné. En manque d'inspiration, après lecture de ce sujet, je suis aller voir des listes (c'est maaaaaal ) et des conseils tactiques sur des forums anglophones, et je suis assez étonné de ne pas retrouver les mêmes conseils qu'ici : - ici, on parle de paire d'autels, alors que chez Dupuis d'en face, on estime que même un seul autel ne vaut pas l'investissement en point, vu que seule la moitié des jets du tableau est intéressante et que le bouzin n'arrivera jamais au CaC à cause de son mouvement. - Tout le monde s'accorde à dire que les Ogres sont nuls... moi je les ai toujours joués, et j'avoue que si la hausse du baril est violente, c'est sympa de voir le bouclier remplacé par l'armure du chaos, permettant de se servir de l'arme à 2 mains en même temps. Avec une marque de Khorne en prime pour les 4A et l'ItP, je les trouve loin d'être nazes les gaillards. Après, ça se compare en coût aux chevaliers... moins d'armure et plus de PV, CC pourrie mais F6. C'est une alternative intéressante qui aura d'autres Némésis et d'autres cibles. - Les forums anglais font beaucoup mention du Shaggoth, aussi. J'arrive pas bien avoir comment une machin pareil à 265pts est vu comme plus intéressant que le géant, qui pour 40pts de moins, à la même résistance (save en moins) et est la seule fig à pouvoir tout dézinguer dans le monde de Warhammer Autant contre des Skav ça fait pas photo, autant sinon... En plus maintenant, le géant peut même récupérer des PV (enfin, sur le papier, c'est toujours pareil...) ! - La plupart des armées présentées sont des full-magie ou des full-Khorme, comme s'il n'était pas possible de cumuler équilibre et efficacité avec ce LA. La paire de mages nv2 + 2 objets de sorts, ça ne marche plus en V7 ? C'est vrai par contre que pour la défense magique, on est à poil niveau OM. Je suppose que c'est dans l'esprit. J'en retiens que j'ai pas spécialement envie de changer mon style de chaos: un full monstre qui va vite, qui tape fort, avec du PAM à gogo, et peut-être 1 perso ou 2 pour donner du punch à tout ça. La doublette de géants (ou géant + shaggoth) + chevaliers + ogres + DOs, ça commence à faire bcp de cibles pour les tirs/magie, et en 2 tours, obligé de laisser passer certaines de ces brutes ! L'exalté à un moins bon rapport qualité/prix qu'en V6, je trouve. Comme presque tout le reste (à part chevaliers et montures démoniaques en tout genre). Du coup j'ai envie de jouer le minimum de persos et le max de monstres. Quelqu'un a testé le nouveau PD ? Ca donne quoi en version tueur de machines ("à poil" ou juste splendeur), ou éventreur de cavalerie en version MoS + aaaaarrgh nooon, y a plus la lame d'éther... bon bah... version Duc du Changement aussi cher mais moins fort (nv4 MoT tentacules), c'est viable ou c'est des points perdus ? C'est pas tellement plus cher que le mage nv4 finalement... Un combo à tester, c'est le guerrier de Tzeentch sur disque, avec talisman de protection et la masse qui cause la terreur après avoir tuer qqn. Ca peut vraiment mettre le souk dans les lignes arrières pour moins cher qu'un PD !

Il y a un intérêt quelconque à mettre des musiciens ? Parce que le cas de l'égalité ça n'arrive pas souvent... A part à combler les 10 points restant en bout de liste, je vois mal (un peu comme les MV, finalement).

QUE DALLE ! Et il y en a encore moins dans les sanguinaires ! Avec les démonettes, tu dois pouvoir récupérer 3 têtes, une tête de bannière et 2 bras si tu montes un état major. Avec les sanguinaires, juste des 2 bras (pareil, si tu montes l'état major) et une tête de bannière. J'ai acheté les démonettes dans l'espoir d'avoir plein de pinces en rab pour les HB, et bah je suis bien dégouté ! Heureusement que les figs sont vraiment fines, ça compense. EDIT: Au temps pour moi, il y a quand-même 18 têtes et 12 paires de bras chez les démonette, + 2 étendards et un cornet auditif Sanguinaires: 11 têtes, 2 étendards et une sarbacane vrillée

En fait à la base, c'était censé être un post pour rassembler les conversions HB, mais comme j'ai été quasiment le seul à poster... Cool de voir du travail d'autres gens Super ton centigor, t'aurais peut-être du gratter un peu plus la selle, la sur-épaisseur se voit un peu. Quant au choix du cheval, chacun ses goût, Kael, je préfère le corps du cheval elfique : plus poilu et plus dynamique. J'aime bien le tonneau qui rappelle bien la partie alcoolo du background. Tant que je suis là, je vous envoie la suite du travail de PsychosisPC sur Herdstone, avec deux autres centigors lourds et des centigors comme ceux de Bullwaï et moi, mais 50 fois mieux...

Je suis bon pour un nouveau brossage sur les socles, apparamment ! Il y a une petite marre sur l'avant du 4e socle, même si ça ne se voir pas trop sur la photo. J'ai utilisé de la colle à bois pour la brillance/transparence, ça rend plutôt bien. Qu'est-ce que tu veux dire par "les bandelettes sont pas top" ? Tu parles de ma tentative de sculpture sur celui de gauche ou de ma peinture bleached bone + flesh wash (pas très poussée mais cohérente avec toutes les autres figs de l'armée) ? Sinon, faut que vous regardiez ce centigor lourd, ce mec est un taré, c'est le même que celui qui a fait les bestigors en lien plus haut !