ravag

Oui mais y a rien de vraiment concret!^^ Quoique,la grêle comme tu l'as fait remarqué peut s'avérer décisive^^. Au fait,il va surement lui aussi te sortir une liste anti-nain,donc logiquement,profusion de tirailleurs,éclaireurs,voir cavalerie. A sa place je mettrais déjà 2x5 forestiers et 2 unités de danseurs. Après mettre un HA ou des lémures serait un peu suicidaire vue q'u'il s'attend à avoir des canons en face,mais c'est pas évident de sortir sans eux (en plus avec rune de feu ). En héros je pense des changeformes ou éventuellement des nobles pour booster ses danseurs ou ses CSK. (Ou même une hamadryade). A sa place je jouerais quand même quelques enchanteurs,le chant d'athel loren s'avère précieux contre les armées de tir. Donc voilà,la sratégie de base,serait de détruire rapidement tes machines puis de te faire courir et sortir les gros thons. Rav

Non c'est largement répandu. Etant joueur ES,je confirme,un gyro bien géré peut se farcir la moitié d'une force ES,alors 2,ça ne peut être que du tout bon xD. Enfin,fait gaffe quand même, à part les gyros ont pas grand chose de vraiment terrible contre les ES. Pour les balistes ou l'orgue,avec 3 ou 4 forêts sur la table, c'est assez facile de gérer avec les couverts,de plus les forestiers ou encore un changeforme (mvt à 18) peuvent très rapidement faire taire tes canons. Donc pour moi,si tu gères bien tes gyros,ça va devenir très complexe pour l'ES (qui n'a rien de vraiment concret contre eux). Voilà,je donnerais pas plus de conseils ça me fait mal d'auto-critiquer mon armée pourtant si méchante! XD Rav

De plus il me semble que mythologistiquement (wouah il est bien mon nouveau mot non?) on dit une Gorgonne même si elle n'a rien avoir avec la/le gorghon. Bah CC4,voilà c'est un problème c'est sur.Pareil pour gobage qui est finalement pas si terrible (4+ pour toucher,4+ pour blesser)et qui ne passe pas si souvent. Même si le gobage reste ultime parfois oO!(combien il coute ton seigneur là?...) Rav

Ouais enfin la gorghon...7 attaques...C'est facile 4 morts. Si seulement elle avait accès à "fureur primitive"! (mais bon avoue ce serait bien tcheat avec Cd10^^) Chtite question: Les chamans doivent choisir un domaine précis ou peuvent en prendre plusieurs? (1dé pour l'un,1 dé pour l'autre...) Rav

Bah quand je dis "volé" c'est un peu pour dire ça^^. Euh,je crois pas,même si je suis plutot d'accord. Mais quand t'arrive à 550pts,faut bien en faire quelques choses hein!^^ Pour moi ça reste une catapulte,(oui il a plein d'autre avantages je sais...),bref un truc avec estimation,déviation,etc...Donc un certain. Tandis qu'un Jabber lui! Il peut bien choisir sa cible! xD Et puis je rejoins Nécross sur le fait qu'un Cygor peut se faire shooter par une machine de guerre,ça ne se cache pas un géant^^ (Surtout qu'il faudra le mettre sur une colline). Rav

Yop, Je rajouterais que le Jabber et se touches F5 lorsque il perd un PV,là encore c'est très très gadget. C'est ça le véritable problème de ce monstre,il à part son mouvement il n'y a rien de concret dans son utilisation. Je pense qu'il faut être réaliste,ça seule utilité se résume à shooter la troupaille avec l'aura,etc...et à voler pour bien embêter l'adversaire. Pas la peine d' allé chercher bien loin. Néanmoins je pense préféré la doublette de Jabbers à la fameuse doublette de Cygors énoncé énoncé plutot. C'est plus facile de rentabiliser 550pts en volant et en allant au charbon,qu'en jetant 2 cailloux par tour. Après vous allez me dire que le Cygor peut marcher,qu'il se débrouille bien au CàC et tout,mais bon faudra faire un choix: L'envoyer au CàC ou tirer. Dans les deux cas il sera pas évident à rentabiliser. Rav

J'y avais pensé en effet,et puis bon c'est pas vraiment de l'optimisation (je pourrais mettre les pillards en 10x5 ),mais bon je recherchais certes une armée qui soit bien bourrin et bien optimisé comme il faut (ce que tout le monde s'acharne à faire dans se sujet^^). Mais un peu de style quand même,et bon cette armée a une sacré gueule xD. Donc bon je vais surement la revoir,ne serait-ce que pour le problème de Cd (le problème des HB quoi...). Au fait,je sais pas si vous avez vue l'armure hors de prix qui fait du -1 pour toucher? Quand on compare avec la bannière d'orage qui fait 2 voir 3 fois mieux,on se rend compte que vraiment,GW s'est un peu foutu de notre gueule avec ce LA . Même si je suis persuadé qu'il y a des choses à faire! Rav (Mais quoi?!?Mais quoi?!? )

Bon sang mais j'ai problème avec la PU moi je vous le dis! XD 2x que je me gourre dans le même sujet XD! Rav

Pour le jabber et le ghorgon je reste secptique,tjrs le problème du tir et gnagnagna,une armée a tjrs quelque chose pour dézinguer un monstre,bref contre un bon joueur soit ils se feront vite sortir par un sort ou un tir (Empire,Nain,Bretos,EN,HE...) soit ils vont trouver un adverdaire à leur taille (Roue infernale,Homme-arbre,juggernaut...) et dans ce dernier cas on peut tjrs gober l'autre^^. Le Cygor bien que très très cher,va en surprendre plus d'un! Sérieusement qui s'attend à voir un monstre de fond de table vous balancer des cailloux tout en avançant vers vous? D'habitude les joueurs prévois un truc contre les machines de guerres etc...comme les coureurs d'égous chez les skavs par exemple,seulement là c'est pas 3 servants qui les attendent^^. Sinon,j'ai travailler sur une liste optimiser à 2000,plutot bien content: Héros: 1 Chef+Char à razor (+du petit stuff).(Mon gros bourrin à moi ). 2 Chamans,niv2,PAM+chars à sangleboucs.(Evidement on prend la bête et on se booste avec la fureur de l'ours xD). Bases: 5x10 Pillards (quarts de tables,dirigent les charges...et occasionnellement tirs^^). 5x5 Chiens (Charges combinés sur les flancs évidement). 4 Chars à Sangleboucs (Charges combinés avec les chiens,y a pas beaucoup de troupe de base qui résisteront). Spéciales: 2x3 Razors (cibles: tout ce qui ne fuit pas facilement,ou qui est trop gros pour les chars,bon ils peuvent venir à bout de n'importe quoi...). 2x10 Harpies (Machines de guerres et charge de dos par la suite,l'ennemi aura pas plus de 2 phases de tirs normalement). Donc voilà,7 chars,plus d'une centaine de figs,ne craint pas grand chose à part peut-être la psycho mais ça reste gérable.Vous l'aurez compris c'est très rapide xD. Bon si un jour je gagne au loto je me l'achèterais ptêt . Je pense que ça prouve que les HB peuvent être une bonne voir une très bonne armée de tournoi xD. (vous noterez l'absence de rares,qui libère énormément de pts!). Rav

Moi perso,je vais ptêt paraitre noob,mais je ne peux pas me permettre de ne pas sortir un ghorgone! Parce que voilà,c'est juste trop fort! Et si jamais il arrive au CàC,il se débarassera de n'importe quoi. Après c'est sur,au tir ça se fait manger mais bon,comme tout les monstres après tout! Sinon,le Cygor est surement le choix le plus intéressant,mais bon,ça fait 275pts pour une catapulte quoi...Bon ok une catapulte qui bouge et qui tape plutot bien aux CàC,ah et qui cause la terreur aussi... Mais bon ça reste une catapulte à la base,et ça se tue aussi au tir. Bon après je pense pas que les HB doivent se concentrer sur les rares pour gagner. Le jabber,a bien entendu une utilité,mais il est strictement insortable en tournoi,parce que les 3/4 des armées sont immu à la psy où on un bon Cd. (Perso sans l'aura je l'aurais ptêt mis^^). Rav

Oui après tout la seule véritable défaillance c'est la résistance! Mais bon tout les LA en ont une! Moi je pense qu'on peut faire de bon truc,bon la liste d'Ezekiel est par exemple très crasse^^ (à souhait xD). Mais bon j'arrive à trouver des combinaisons sympas,on a pas trop parlé des chars mais je signale que les HB peuvent en jouer en illimité et sérieusement couplé avec du pillards ou des harpies ça peut faire bien mal. Bref,je pense que GW nous a offert une arme comme dit dans de nombreux posts: La rapidité. Je pense qu'optimisé cette force est indispensable s'il on veut optimiser. Bref dans cette version je prone: Les pillards,les harpies (même si j'aime pas les figs),les bons vieux chariots OU les razors (mais bon comme c'est du spé on évite) j'aimerais dire les centigors,mais malheureusement ça part bien trop vite et bien trop facilement... De plus,le Jabber pourrait peut-être bien trouver sa place dans une liste de ce type? xD Je vais tester une alliance skaven/ HB dans un tournoi début Avril,Et je peux vous dire que lorsque les HB sont protégé par une bannière d'orage...Bah ils deviennent vite énorme ^^. Rav

Sérieusement les listes sans gors ou ungors je trouve ça laid ne serait-ce que pour l'image de l'Homme-bête. M'enfin bon si tu vises l'optimisation,ta liste a un fort potentiel,étant donné qu'on sait pas trop ou taper. La doublette de Cygors est méchantes (comme la doublette de Gorghones et de Jabbers dira t'on ^^). les harpies sont ptêt pas indispensable,surtout que par 5 il est fort possible qu'elles partent vite. Sinon rien à dire razors prouve leur utilité à chaque partie,par contre je trouveque tu dénigres beaucoup la magie,avec 4 domaines y a de quoi faire sérieux. Rav

Oula! "Hé Frero! Remet mon HA sur la table!" Sinon avec un chef HB stuffé comme il faut ça doit être pas mal non lus xD. Rav (putain mais l'erreur de noob quoi ><!)

Salut salut. Bon je suis d'accord avec beaucoup de truc qui ont été dit dans ce sujet,mais y a un truc qui me gêne: Cet mono-stratégie (pour reprendre les termes de Necross) que vous semblez tous approuver. Personnellement je ne trouve pas,cette mono-stratégie consisterait selon vous je pense à foncer et taper (en gros c'est la tactique évidente des HB^^),mais je trouve qu'il y a énormément de piste à exploiter: Pour prendre quelques exemples: Déjà on a accès à 4 domaines et tout ce que cela entraine comme tactique,j'aime particulièrement faire voler mon chef minotaure avec le domaine des ombres^^,(ou booster mes chamans avec le domaine de la bête,oui bon c'est plus classique je sais...). Bon la sauvagerie c'est pas terrible comme beaucoup le dise,mais en fait c'est surtout les hautes valeurs de lancement,et puis on a quand même de gros sort! le dernier par exemple qui est pas si dur à sortir avec une pierre de pouvoir. Après y a aussi 3 choix rares qui prédominent dirons nous,chose extrêmement rare (c'est le cas de le dire) car la plupart des armées ont un seul choix rare de prédilection les ES et l'homme-arbre,les HL et le steg). Donc 3 choix qui se valent et qui offre 3 tactiques différentes. Bon dans les mois qui suivent,l'un va se dégager des autres,mais pour l'instant les 3 pistes sont exploitables xD. Après on a beaucoup d'unités aux atouts qui peuvent paraitre évidents (harpies-->chasse au machines) mais qui mérite d'être tester dans des configs qui les mette réellement en valeur (pour les harpies en mettre plusieurs unités peut s'avérer vraiment galère à gérer pour l'ennemi). Voilà,je parle même pas de la plétore de don du chaos et d'objets à disposition qui s'offrent à nous. Donc je pense qu'il est peut-être un peu tôy pour dire que les HB sont mono-stratégique,personnellement j'ais vue pire (coucou les nains! ) Le seul truc qui me déçoit dans le dex est l'incertitude de l'embuscade,à part ça,très peu de regret. Rav

Oui mais qui te dis que ton adversaire le saura? lol Rav,oui monoligne inutile je sais... Edit du Jin : Dites, quand on parle de "Stratégie", on parle de jouer avec les règles du jeu. Même pour faire de l'humour, ce genre de messages peut être très mal interprété et donner un très mauvais exemple à des joueurs non-avertis. Merci d'éviter à l'avenir.

Ouais ça me semblait gros à moi aussi... Oh! et puis après tout on a qu'a prendre un prophètre gris avec 150 pierres de pouvoirs et il passera bien ce foutu sort XD! Rav

Ouais enfin ça devient presque une habitude pour GW de dépasser les 15+,les HB en ont aussi un à 16+. Bon sinon j'ai trouvé un truc vilain contre l'ami archaon et qui est vraiment énorme en duel!!! C'est bien évidement avec mes chers ES: On prend un noble on lui met une pléiade de tisseur (n'est touché que sur des 6 en défi). On lui ajoute un autre objet nommé d'après mon souvenir "éclat du grand hiver" ,ainsi l'ennemi à -1 pour son jet pour touché. Par conséquent le noble est tout simplement intouchable en duel! On le fait devenir changeforme avec une arme lourde et on a un héros de 154pts qui va poutré Archaon en duel (qu'il est obligé de relever) quoi qu'il arrive xD. Qu'en pensez-vous? Rav

Salut! Je suis ton sujet depuis longtemps,et j'ai jamais posté il me semble! Donc voilà,juste un grand bravo pour tes travaux passés et à venir. Ce ne sont que les félicitations d'un peintre médiocre et amoureux de la lasure,mais c'est quand même des félicitations!^^ Une petite remarque à la con (je te rassure m'a fallu du temps pour la trouver donc change rien^^)! Ce serait cool un technaugure en train de bénir l'appareil ^^! J'en aperçois un sur la gauche,mais je vois pas très bien ce qui fait. Sur ce tjrs un grand bravo et bonne chance Rav et 1 rat dans la lasure,plouf...Et 2 rats dans la lasure,plouf...(je vous jure ça fatigue la peinture^^).

Alors ouen est le zoli projet? xD Rav C'est fou ce que les sujets descendent vite^^.

Salut. Autre petite technique d'un ES: Un Seigneur avec pléiade de tisseurs et épée des esprits,sur dragon des forêts+du stuff défensif. Ainsi on a un seigneur,qui n'est touché que sur des 6 en duel,qui blesse automatiquement,qui est plus rapide qu'Archaon et qui a pour soutien ce tout petiit truc qu'on appelle dragon. De plus si une touche de l'épée des esprits vient à outrepasser les défenses d'Archaon,il pourra perdre un nbre de PV considérable. J'avoue,c'est pas ultime,mais l'intérêt c'est qu'il blesse Archaon directement sur du 4+,après il lui reste son invu et sa save,mais bon c'est faisable! Rav

20 Chevaliers de sangs? XD! Attend ça a absolument aucun intérêt d'en mettre 20,quand tu as une cavalerie comme celle là,les bonus de rang on s'en fout!!! Avec un lord en plus! Sinon pour les CV contre Archaon,Moi je prone la grosse unité de zombies pour engluer,après comme j'avais déjà dit il y a bien longtemps (genre en page 3) on peut tenter la charge CdS+lord stuff CàC.Seul problème: _Faut charger (bah il va aussi vite Archaon!!!). _Même en Charge il est potentiellment capable de shooter l'unité. Sinon on peut jouer magic! Vieillissement par exemple,mais tjrs même problèm:dissipable... 20 Chevaliers du Sang?...Le paradis des canons et balistes! Rav

Petite anecdote en passant: J'espère qu'il ne met pas de ratling ou jezzails,sinon tes loups y passe direct xD! Voilà voilà,c'est juste pour mettre en garde xD. Rav

Merci bien,ça me paraissait logique mais ça change mes opinions sur la ratling... Rav

Bon je remonte un peu le sujet pour poser une petite question sur la ratling (ça m'évite de la mettre en règle et de surcharger): Pour l'histoire des doubles pour les incidents de tirs,c'est un double d'affilé qui le provoque ou alors un double avec n'importe qu'elle jet de dé précédent? Je m'explique,un joueur tir avec une ratling: les résulats sont les suivants sur les dés: 6-4-4,boum incident on est d'accord. Autre cas: 6-4-6 incident ou pas??? Dans ce cas la ratling ne pourrait potentiellement ne faire que 17 tirs (au mieux)! J'espère avoir été clair. Rav

Perso mon père ,même pas en rêve il se met au wargames!^^ Il est plus du style: "Lâche les petites soldats et bosse ta physique!"Ah!ça c'est mon papa à moi ^^! Tu sais le hobby ça apparait le plus souvent pendant l'adolescence,mais une fois dépassé les 25-30ans, C'est très rare,et je connais qu'une seule personne qui a fait ça. Bon après rien ne t'empêche d'essayer! Mais bon vu sa réaction à sa brillante victoire,je doute qu'il s'y mette... Rav