ravag

GW et ses FAQ débiles... Que de la poutre ce codex décidement. [quote] 3/4 croisés[/quote] Bof, 2 suffisent. à mon avis: Mieux vaut 2 croisés + 2 acolytes fuseurs que 4 croisés. [quote]Je ferais des escouades spécialisés, genre 3 acolytes fuseur ou 3 LF ou 3 plasma avec d'autres acolytes avec fulgurant ou autres armes et pourquoi pas des armures carapaces histoires de tenir un peu plus. [/quote] Mouais go jouer GI alors ! M'enfin dans une optique crade il est vrai que c'est par là qu'il faut chercher. (même si j'aime bien les joks ). Rav

ploup. (jamais évident de trouver le mot juste pour commencer un sujet hein?). Bon, après ces salutations distinguées, je m'en va vous comter ma vie: Après avoir vu,revu,rerevu les mêmes listes full purifs/razors, et les débats du style "moi ma suite crade, je la vois comme ci comme ça..." j'en suis venu à un constat simple sur ce codex qui fait tant parlé de lui chez les tournoyeux. C'est bourrin. Trop bourrin. Pince moi que ces bourrins. M'enfin ce n'est pas une si grande surprise que ça, on va dire que les dex mou sortie récement faut creuser profond pour les trouver. Ce qui m'a le plus dérangé dans le dex c'est qu'on ne puisse pas faire de mou, même les listes à thèmes sont durs et ça à été constaté au fil des débats par nombre de joueurs. Et bien après réflexion j'ai envie de dire: TANT MIEUX! Puisque les listes à thème peuvent être dur, c'est que quelques part le fluff est mis en avant non? (non? ). Alors allé, dehors les purifs, les paloufs, les armures énergétiques. Place au CG au vrai, à l'Ordo Xenos, à la poutre fluffique, et à la vie éternelle... Amen (mwarf la preuve que le catéchisme c'est limite le prolongement des jeunesse hitlerienne,je vous le dis...). Alors avant tout, le petit bout de fluff qui va bien (une liste CG avec un fluff, ça doit faire un bye...). [i]++Début de Transmission++ Inquisiteur de l'Ordo Xenos Aldvotris Sinospus,"chasseur de métal". 999M41. Orbite de Riol-X88. Monde-Mort. Nous voici parvenu aux abords de Riol-X88, "la danseuse" comme l'appelle notre pilote en raison des multiples courants verdatres visibles à sa surface influant sur le mystère qui l'entoure. Un monde-nécropole. Cela ne fait aucun doute, les années de lutte contre el fléau nécron m'ont appris à percevoir leur présence à travers divers signes. La perturbation des rites des techmarines, les brouillages intempestifs de nos radars, la sensation de sommeil... Autant d'évènements qui ne trompent pas. Mais ma foi et ma sience me guide, et je serais à nouveaux triompher du mal ambiant, et si par la même occasion je peux en apprendre plus sur ces êtres de métal et leur dieux hérétiques, qu'il en soit ainsi. Mes dernières expériences à ce sujet m'ont poussé à emmené à mes cotés plusieurs adpetes du culte de la machine, afin d'étudier leur comportement face à la menace nécron et d'éclairer mes pensées au sujet des récents évènements survenus sur Mars. Quelques fidèles jokaeros, technologues aux mains surs sont également présent à fin de palier aux éventuelles éxécutions... Mais ce ne sont là que les limites de ma sphère privé, tout une confrérie inquisitoriale forte d'une trentaine des meilleurs combattants de l'imperium m'accompagnent dans ma délicate mission, mener par le frère-capitaine Atlran Forst au coté duquel j'ai déjà combattu il y a quelques dizaines d'années de cela en tant que simple acolyte de mon prédécesseur. De plus, une flotte de bataille, forte de 4 croiseurs-lourds armés et prêt au combat m'assure son soutien en cas de nécessité. J'ai bonne espoir d'éradiquer toute résistance rapidement afin d'explorer les tombeaux déchus et de reconstruire le passé de cette ancienne planète dansante. L'observation de mes chères adepetes martiens, devrait également m'être d'une grande aide dans ma réflexion. Pour l'Empereur. ++Fin de transmission++[/i] [color="#FF0000"]QG:[/color] [b]Inquisiteur de L'Ordo Xenos:[/b] 94pts. Faisceau de conversion. 3 servo crane. Grenades hallucinogènes. [b]Frere-capitaine:[/b] 215pts. Grenades hallucinogènes. Relais de frappe orbitale. [color="#FF0000"]ELITE:[/color] [b]Techmarine:[/b] 180pts. Faisceau de conversion. Relais de frappe orbitale. Marteau. [b]Techmarine:[/b] 180pts. Faisceau de conversion. Relais de frappe orbitale. Marteau. [b]Techmarine:[/b] 170pts. Faisceau de conversion. Relais de frapp orbitale. [b]Suite inquisitoriale:[/b]343pts. 5 Jokaeros. 3 Serviteurs ( 3 Lance plasmas lourds). 2 acolytes ( 2 lance-plasmas,2 armures énergétiques). [u]Chimère:[/u] Lame de buldo. [color="#FF0000"]TROUPES:[/color] [b]Escouade terminator:[/b] 200pts. Marteau. 4 hallebardes. [b]Escouade terminator:[/b] 200pts. Marteau. 4 hallebardes. [b]Escouade terminator:[/b] 200pts. Marteau. 4 hallebardes. [b]escouade d'incursion: [/b]110pts. Psycanon. [b]Escouade d'incursion:[/b] 110pts. Psycanon. [b]1999pts.[/b] Stratégie: La liste est plutot typé tir avec les relais et autres... Les termis quand à eux mettent un joyeux bordel accompagnés du frere-cpitaine (leur déploiement se fera généralement en FeP dans un soucis fluffique). Les 2 Techs avec marteau rejoignent les incursions pendant que l'autre s'empresse d'aller rendre visite à ses bons amis jokaeros. Evidement je m'efforcerais de garder mon inquisiteur en vie le plus longtemps possible! A vous! Rav EDIT: Mes excuses pour l'orthographe, il se fait tard, j'arrangerais tout ça dès que possible.

phase out à 13 à 3000pts woulala ça va partir vite surtout sans mechas! Bref voilà ton principal défaut, ton seuil est vraiment trop bas. Remplacer les parias par d'autres immos serait AMHA une bonne solution. T'es en apo ou pas? parce que le pylone me fout un doute, à ta place je mettrais un autre mono à la place (ou 1x3 mechas pour la solidité) et je rajouterais du guerriers. Rav

5 Joks je trouve pas que c'est trop perso. Bon après faut les points. Mais en même temps si on veut typer ordo xenos on a pas trop le choix... [quote]d'autant plus que tu risque d'avoir aucun bonus du à leur nombre trop important.[/quote] ?? Bah non au contraire, t'auras automatiquement 2 bonus, une fois que tu as tiré ton 6 bah tu as le droit à deux effets, mais le bonus en fonction du nombre de joks n'influe plus. Sinon la liste me convient, comme ça a été dis par fossey tu pourrais intégrer quelques fuseurs dans tes escouades typé CàC. Après vient l'éternel question du vindic, perso je me demande si un techmarine avec relais orbitale ne serait pas un meilleur investissement. Histoire d'attendrir un peu les hordes. (Les joks et leur lascan,couplés au multi-laser des chimères peuvent faire du bon boulot en terme d'antichar). Rav

[quote]Et le joeur fait beaucoup, un garde qui commence pas contre un CG full dread et qui a 3 vendettas doit les laisser en reserve : ainsi, il ne les perdra pas et elimera la menace une fois arriver par les fuseurs/canons lasers et ca, je ne le vois jamais resultat les gardes perdent en face a face... mais c'est aussi un jeu de strategie et les reserves ca peut etre bien.[/quote] C'est tes vendettas ou tes chimères dans ce cas là. Jouer des réserves c'est bien, mais faut avoir une liste un temps soit peu équipé pour (genre 2 officiers de la flotte pour arriver rapidement). Ca sert à rien de tourner autour du pot, les CG sont crades, voilà allez pas cherché à dire le contraire! Ils sont en tête sur T3, l'ETC va s'en donner à coeur joie... La casi-intégralité des joueurs sont d'accord là dessus (le "casi" c'est pour vous deux en fait xD), alors pourquoi le nier? Après j'ai jamais dis qu'ils étaient imbattable, loin de là! Mais ils sont simplement au-dessus des autres armées sur le papier. La seule chose qu'apporte ce dex CG au zhobby c'est selon moi le dégout du mauvais crade, le crade dicté, copier/coller depuis les listes ETC, etc... D'ailleurs c'est en voyant l'abus de ce codex que j'ai repris mes vieux nécrons oubliés ^^! Rav

[quote]Et ton tournoi est représentatif du monde entier ? Sans aucune information sur les listes des joueurs, ni sur l'orientation du tournoi (bill ou au contraire mou ?), ça n'a aucune valeur. Et, oh surprise, il y'a un CG dans les vaincus. Si l'on suit ton raisonnement (à savoir "CG = imba"), le match aurait dû donner une égalité non ? [/quote] La plupart des joueurs avaient une bonne expérience de jeu (j'étais le GI). Et tout le monde en a conclus que les CG étaient vraiment trop op, on pensait que l'errata allait nerfe un peu tout ça mais même pas. Sur mes 5 parties c'est vraiment la seule dont je n'ai retiré aucun plaisir (pourtant j'étais en poul 1 en mode gras et tout...). A part quelques charges de vétos en fin de partie (donc vers le 3ème tour mvoyez...) xD. [quote]Ensuite, dire qu'il est impossible de jouer mou ? Faut arrêter, si on commence à faire des listes variées avec du Paladins, termi, interceptor, purgator, Cuirassiers et en évitant les triplettes, on se retrouve avec des listes bien molles avec 2 péons sur la table. [/quote] Oui, mais là tu te forces vraiment à jouer mou non? Tu verras essaye de faire une liste à thème CG tu te retrouves toujours quelques choses de plus ou moins crades. Même ma dernière tentative type "ordo xenos" à la fin j'avais 4 bombardement orbitaux et 15 servo-cranes + une quinzaine de termits avec un frero-capitano + une suite inquisitoriale de tir bien crade et de l'incursion en rhino) et tout ça sans forcer je voulais juste typer "ordo xenos" XD ! Et je me retrouve avec tout ce dont j'ai besoin sans le vouloir: antichar,anti-masse,CàC,mobilité,psyker,gros couverts... Avec une liste faite en 10min dans une optique fun. [quote]Et je suis désolé, 24 ps, ce n'est pas de la longue portée. [/quote] 12-18 pc, ça s'arrête là la courte portée, c'est tout ce qui te place à portée de charge de ton adversaire. Détruit un transport à 24pc (distance qui te sépare de ton adversaire à ton déploiement) et tu verras tu te retrouves trèèès loin des combats! (Pendant ce temps là canon d'assauts et vindiacre éliminent tes vendettas, et au premier tour tu as perdu... Oui je l'ai toujours entre la gorge cette table rase ). [quote]Ce codex a évidemment des faiblesses et des unités non-optimisées. Au hasard, le cuirassier némésis. "Et ça c'est la vérité". [/quote] Non non c'est pas qu'il est pas opti, c'est juste qu'il est pas assez opti pour être dans une liste CG! ^^ Attendez le truc c'est un carnifex quoi... à 130pts. Désolé il y a aucun choix MOU dans ce dex. Je veux dire regarde les conscrits, ou les sentinnelles blindés de la garde, les parias nécrons, voilà du mou, du chère qui sert à rien! Voilà tout ce que n'ont pas les CG, voilà leur défaut xD! [quote]Parce que le fluff conditionne à chaque fois les performances d'un codex ? [/quote] Bah ce serait sympa tant qu'à faire ^^! Enfin voilà, je pardonne les quelques expressions tendancieuses (du style: je n'ose commenter telle infamie). Rav

Mais attendez le vindicare est un cauchemar ambulant pour toute armée mecha! >< Si on part du constat: ouais il te le sort facile. Bah alors on joue plus rien. Parce qu'à peu près TOUT est sortable dans le jeu. Et Le dread AC me fait bien moins peur que lui une fois sur la table. M'enfin passons le débat vindicare. Comme l'a repris Ael la plupart d'entre vous perde pas mal de crédibilité en faisant rimé crade avec tournoi. ^^ Donc stop ressortir les même messages en critiquant toutes les listes avec marqué "pour tournoi". [quote]Les troupes sont absolument pas mobiles, un simple rhino leur permettrait de se déployer plus vite. [/quote] bah pourquoi? le GM fait passer interceptors et purifs en troupes je veux bien qu'on puisse critiquer les interceptors mais je pense pas qu'on puisse nier leur rapidité ^^! Bon évidement un ou deux rhinos à la place des munitions psy, ça serait pas de refus. En effet l'antichar ennemi risque de rapidement focus tes dreads et ton vindicare (qui ma personnellement prouver sa résistance en résistant à des rafales successives de bolters lourds justement! 18 tirs CT3 bah il perd 1 PV la saloperie ><). Perso je ferais du 2x5 CG en rhino et je mettrais du termits pour accompagner le GM (bon c'est pas opti et gnagna mais des CG sans termits je me les imagine pas!) Rav(d'ailleurs un CG classé dans les pouls basses ça doit tout faire péter j'y pense! oO)

Salut. Bon on va allé droit au but: Les CG faut pas chercher c'est une armée de tournoi assez voir très mononeuronal. (généralement ças se résume à: j'arrive au CàC je balance mes grenades et mes pouvoirs psy et normalement je suis intombable). Avec en plus de ça un antichar longue portée (oui oui 24pc c'est loin), les canons d'assauts/psycanons/autocanons boostés à la munitions psy te tombe la plupart des antigrav et transports/chars légers. Et pour tout le reste on aurait pu les laisser se démerder au CàC, ha bé non! On leur a donner un vindicare (l'abus de l'abus xD). Donc voilà et j'ai beau chercher c'est dur de faire du mou chez les CG, y a pas un seul choix mou (à part l'assassin anti-psy...). Après y a pas de soucis, on peut aimer le thème de l'armée, c'est plutot sympa de jouer l'élite de l'élite de l'élite ^^! Mais dis toi le bien, ce codex est à envisager seulement si tu envisages des parties en milieu dur. A part ça, il n'offre pas plus de possibilités modélistiques que les autres et est une véritable abhération au niveau du background xD! Le seul truc sympa du codex pour moi c'est les fulls suites inquisitoriales (mais pas stuffer bourrines les suites...) et le full termis en FeP. Là c'est fluff. Les tyranides: Une race simplement beaucoup plus complète car plus travaillée par GW. Plein de choix dans tout les domaines, un style alien difficile à trouver ailleurs, pleins d'options, plein de types de jeu différents (masse,monstres,attaque de flanc, full voraces , rapidité ). Après évidement faut aimé l'aspect (en gros préférer les gros monstres au chars xD). Et surtout la différence avec les CG: ton adversaire ne hurlera pas à l'abus à ton tout premier tour! (voir même avant) xD. Bref c'est un bon codex bien complet. Rav

Yop Alors si j'étais Ael... ooooh... xD Bah perso je ferais du 2x6 ou du 2x5 interceptors tant qu'a faire, avec un incinerator et un psycanon dans chaque escouade+un marteau. Au dernier tournoi, un joueur CG (le moins crade des deux xD), les jouait comme ça et ça a été une vraie plaie pour mes gardes impériaux. Les incinerators virent tout ce qui a pas une 3+ à une vitesse fulgurante. Je ne saurais que trop te les conseiller donc Le reste me semble bien, à ceux ci près que je monterais les purificators ainsi pour le CàC: 2 glaives+ 2 hallebardes + marteau. Mais c'est du détail. Et enfin, l'hérésie de cette liste pour moi: c'est Vindicare et non Vindicaire. Nan mé ho. Rav

Yop le Ael C'est fou, mais à chaque fois que je tombe sur une liste CG ça m'impressionne par la grassitude ^^! M'enfin passons, je crois qu'a peu près tout a été dit. Mais pour ton tournoi,il me semble que c'est un tournoi à poul non? Ca change pas mal de chose, comme on le sait à présent, un 2 en compo dans un tournoi ou tu te retrouve en poul 1 ça promet pas que du bon. M'est d'avis qu'atteindre la moyenne et se situer dans des pouls moins crades et plus abordables est bien plus sur. Après si ton but c'est de taper dans l'optimisé, listen the ViDiDi xD Rav

pitain... :/ Bon alors attention modifs: _On vire 1 une cultiste dans chaque escouade. _On remplace tout les Rhinos par des chimères avec LFL. D'autres idées? Rav

Yop des coms! [quote]C'est ... Bourrin, mais tu risque de vite bloquer si tu perds tes transports et si l’ennemi peut te saturer comme il se doit, je pense par exemple à une armée d'eldars noirs. Mais ça doit être vraiment fun à jouer, pas pour l'adversaire, mais bon. [/quote] héhé, ouais en effet, sur que si je perds rapidement des transports je bloque! Mais c'est les risques du mecha. Après évidement on peut palier à tel ou tel risque (en ce moment j'étais sur de la GI mecha) mais bon, cette liste bien qu'assez bourrine, est sans prétention [quote]Par contre, tes arco-flagellant, ils vont prendre chère, et pour le reste, tu n'as pas de grenades frag, ni défensives, c'est fort dommage ^^ [/quote] Bah ouais mais pas trop le choix aussi, c'est ça que de la jouer suite/càc. xD Les arcos sont limites d'après toi? Moi aussi j'ai eue un doute, et j'ai même penser à les remplacer par d'autres cultistes. Mais je me suis dis qu'un peu de diversité ça peut pas faire de mal ^^! [quote]pas fan de la liste, corteaz dans une suite de cac... bof bof... [/quote] Pourquoi? armure d'artificier, marteau, main d'acier, une invu... Moi ça me suffit Sinon les LR, bah c'est du 12 places... Merci pour les réponses, j'attends la suite avec impatience! Rav

chalut à tous Bon ça fait quelques semaines que je regarde les listes tournois CG, et vas y les purificators,terminators, et autres tors... Mais voilà. Moi ce que j'aime dans l'inquisition, ce n'est pas tellement les "chevaliers gris" des gros bourrins en armure c'est pas ça qui manque sans vouloir vous offensez xD! Ce qui m'intéresse surtout c'est donc les suites inquisitoriales en fait. Mais pas les acolytes en chimères avec des fuseurs. Plutot des trucs bien typique de l'Ordo,à savoir:Les Arco-flagellants et les cultistes. Ces deux choix se combinent parfaitement dans mon optique de listes inquisitoriales dures. Afin d'améliorer leur potentiel déjà conséquent (et bon marché) j'ai décidé de mettre toutes les cartes dans leur main, en leur offrant des transports surs et quelques ptits pouvoirs (évidement...). Sans plus attendre (oulala que vous avez attendu ça... xD) CG 2000pts. [b]QG:[/b] [color="#FF0000"]Inquisiteur touchemondoigt Coteaz:[/color] 100pts. [i]Inévitable dans toutes listes à suites. Il apporte ses pouvoirs psychiques et rejoinds une unité de 10 cultistes.[/i] [color="#FF0000"]Champion de confrérie:[/color] 100pts. [i]Relance des jets pour touché et main d'acier, what else? Ha si un jouli potentiel au CàC tout de même. Rejoinds une unité de 10 cultistes.[/i] [b]TROUPES:[/b] [color="#FF0000"]Suite inquisitoriale:[/color] 150pts. 10 Cultistes. [color="#FF0000"]Suite inquisitoriale:[/color] 150pts. 10 cultistes. [color="#FF0000"]Suite inquisitoriale:[/color] 165pts. 11 Cultistes. [i]Le tout dans 3 Land Raider. Que dire? 4 attaques énergétiques par têtes, bonne CC, bonne Init, Rajouter à ça une F5 avec la main d'acier et la relances des jets pour toucher si champion de confrérie il y a. Je pense que ça saute n'importe quoi (et ça a une invu! xD).[/i] [color="#FF0000"]Suite inquisitoriale:[/color] 190pts. 10 Arco-flagellants. [color="#006400"]Rhino.[/color] [color="#FF0000"]Suite inquisitoriale:[/color] 190pts. 10 Arco-flagellants. [color="#006400"]Rhino.[/color] [color="#FF0000"]Suite inquisitoriale:[/color] 190pts. 10 Arco-flagellants. [color="#006400"]Rhino.[/color] [i]Mon anti-masse, pluie d'attaques à haute force pour écharper un maximum orks,tyty, et autres infanteries nombreuses ou fragile (tous qui a pas une 3+ quoi). On ajoute à ça une insensibilité à la douleur pour encaisser un minimum les coups.[/i] [b]SOUTIEN:[/b] [color="#FF0000"]Land Raider:[/color] 255pts. [color="#FF0000"]Land Raider:[/color] 255pts. [color="#FF0000"]Land Raider:[/color] 255pts. Antichar et transports de cultistes. 2000pts tout juste. Woilà. Alors keske ça vous z'inspire? merci d'avance. Rav

Euh, je crois que t'as pas vraiment compris le sens de ma phrase m'enfin bon. Ma liste 2k5, tada: [color="red"][u][b] [/b][/u][/color][i]Besoin de détails ou...?[/i] [size="3"][color="#0000FF"][b]Edit Aminaë : *Snip*, pas de listes ici [/b][u][b] [/b][/u][/color][/size] Bon c'est du copié/collé depuis un fofo donc exit les commentaires. [size="3"][color="#0000FF"][b]Bah voyons, contournons les règles de la section liste en section stratégie..." [/b][u][b] [/b][/u][/color][/size] Rav

C'est bien ce que je pensais, les HB peuvent être tout à fait valable à partir de 3000pts. Sinon bonne liste qui pourtant ne paye pas de mine (bah oui c'est assez classique! ^^) Les minotaures tu les jouais tout simples? Ca a donné quoi? Rav, 12 minos au garage ...

[quote]Le genre de tournoi ou ton slaan a une 2+ invu contre les tirs et ou ton canon meurt tour 1 ou 2 sur un soleil violet en irré quoi. [/quote] Bof, le meilleur domaine pour les HL est surement pas la mort si tu veux mon avis. L'invu 2+ tu t'en fous j'ai envie de dire, tu liquides ses gardes et après y a plus qu'a envoyer un speedy. (ou un dragon ). Après faut aussi voir ta liste, si tu te la sens de tenir les phases de magie adverse pas la peine d'aller chercher le slaan à tout prix. [quote]Si le steg vient tout seul certainement. En combien de tour par contre... Mais je vois pas pourquoi un HL viendrait au close. Il est très bon au tir, il a des terradons / skinks pour détruire les chiens facilement, et ses salamandres sont totalement inchoppables. Il marrave de loin. [/quote] Il est bon à courte portée, et après il joue la savonnette. Mais sincèrement, les speedys sortent les skinks très facilement, tout comme les salas (oui ils peuvent pas être partout, mais vaut mieux avoir trop à faire qu'être inutile). Le schéma idéal: 1er tour: Canons sur le pack de GdT, t'avances le reste en serrant les fesses. 2ème tour: t'encaisses les salas (qui seront pas si près que ça)et tu les charge au speedy. 3ème tour: bah c'est déjà bien dégagé non? xD Alors évidement, le théorique ça vaut ce que ça vaut. Moi je dis ça pour t'aider modestement Rav

En fait le mieux serait d'encastrer les socles dans le grand socle principal avec de l'enduit de rebouchage, pour arriver un peu à ça si tu veux: [url="http://elfe-warhammer.over-blog.com/article-5520416.html"]Mon lien[/url] Tu vois, les socles des figs se fondent dans le paysage. Rav

[quote]Beaucoup d'armées posent problème au chaos niveau mobilité, mais les lézards c'est le pompom. Très facile pour eux de passer sur le coté avec les salamandres et de bombarder l'armée tout en reculant avec les packs principaux, résultat le temps d'arriver au close il te reste 10 maraudeurs et 15 guerriers du chaos face à des packs de saurus et le stegadon réglementaire. [/quote] Contre du HL, je pense qu'il serait bon de focus le paté de GdT/slaan au canon apo. Dès qu'ils perdent leur grenouille, ils ont ien moins de répondant. Les HL sont une des armées qui m'ont convaincu que le Chaos devait se jouer avec 2 speedy. Tu peux assez facilement et rapidement gérer les skinks/salas (surtout les salas). Le steg, mwarf, bah c'est un monstre type... Alors je pourrais encore dire: Canon apo! Mais je doute qu'on puisse liquider les GdT/slaan et le steg aussi rapidement, même avec l'aide d'un speedy. Après faut pas croire, une fois qu'il a charger, il fait déjà bien moins peur (à voir avec les toutous pour l'en empêcher). Après je pense que les hordes Marau/AL/Khorne et les GdC peuvent très bien le liquider au CàC. Mais si vous voulez régler le problème HL à partir de 3000pts sortez un dragon avec 3 souffles qui se tape des patés au ptit dej (D'ailleurs ça vous réglera pas que le problème HL). Donc les oligatoires contre du HL: _Doublette Canons. _Doublette Speedy. Bref les obligatoires de tournoi quoi Rav

Des Ogryns?... Mmh, ma foi c'est original, mais si tu tiens à taper un minimum au CàC avec la garde, go cavaliers. Par contre n'envoie surtout pas le seigneur commissaire avec eux, il va se faire focus. Je te conseille de le remplacer par une escouade de Cd, avec les 45 tu peux lui donner 3 plasmas. (Par contre point de chimère :/). Les vetos, perso je prone de diviser l'équipement ainsi pour nos escouades mecha: 50%: 3 fuseurs, pompes. 50%:3 LP, fusils. Pour ça que je vois pas vraiment l'intérêt des lg. Pour ton Att-rapide, je te conseille de remplacer les 2 sentinnelles par une deuxième vendetta. Pour le soutien, j'aime bien, le leman c'est tout de même booooo. Même si je les sortirais pas sans tourelles latérales, d'un point de vue esthétique ^^! Rav

A ta place je mettrais quand même 2 escouades mecha avec 3 fuseurs. Les full mecha on la cote ces temps ci... A part ça pas grand chose à dire si ce n'est que tu peux virer le maitre artilleur (tu vas bouger souvent, sa gallette dévie constament...). Avec les 30pts restant tu peux uper un de tes griffon en basilik ou en medusa, histoire de faire encore un peu plus peur. Bonne liste Rav

[quote]Veux-tu du texte et des sources, ou bien des hypothèses fluffiquement construites ? [/quote] Les deux mon capitaine. [quote]Car, bon, on peut très bien imaginer dans warhammer une race d'hommes poissons avec de vastes cités sous-marines. Pour peu que ces cités soient très éloignées des cotes ça ne chamboule absolument rien au background du monde. De même on peut facilement imaginer des "elfes marins" (les fameuses sirènes de Malus, par exemple) avec une civilisation plus ou moins évoluée, et plein de sous-genre. Après tout quand le chaos a envahi le monde de warhammer (chute des portails, première guerre) et a créé les hommes-bêtes, skavens, et à priori aussi homme-poissons, on peut parfaitement imaginer que des elfes, des humains ou autres créatures qui vivaient près des côtes on pu muter. Après tout, de la malepierre a très certainement atterrit dans l'océan, puisqu'elle tombe presque partout dans warhammer. Les civilisations sous-marines sont plutôt répandues dans l'héroïc fantasy. Le dessin de John Blanche cité au dessus montre bien qu'on y a pensé dans warhammer (mais qui n'y penserait pas ?). On peut même envisager que les slaans ont souhaité d'aménager les océans avec des créatures conçus dans ce but (pourquoi pas ?) mais bon, rien n'est écrit à ce sujet il me semble. [/quote] Et ouais, notre imagination est sans limite, mais ça aurait été sympa de trouver des infos anciennes ou modernes et disons, passablement officiel. Le fait que que John Blanche est sortie un capichef pouascaille est déjà assez encourageant. Mais ce qui m'a surtout perturber c'est de trouver les anecdotes précédement cité dans des livres récents. D'ailleurs si vous en connaissez d'autres envoyer! Rav, dragon-tortue... OOOOooooh...

Point d'autres avis? J'en espérais un peu plus... :/ Rav

C'est normal de ne pas voir trop de sujet de ce type en section stratégie ou général, mais va voir du coté des sections backgrounds ou même liste d'armées/modélisme ou se cache souvent de petits bouts de fluff. Pareil pour les sujets à long terme/ choix des armes. Donc ne déséspère pas, il reste encore beaucoup de backgrounders comme tu dis (D'ailleurs on les tous un peu...) Rav

Merci pour ces infos, très instructives, en particulier les homme-poissons et cette histoire de sirène (j'avais pas fait le lien pourtant je l'ai lu! ^^). Mais plusieurs questions se posent alors: _Y auraient ils une civilisation en-dessous? Un peu à la manière des HL? Ou seraient ils de simples bêtes sauvages? _Pourquoi GW les fait ressortir dans des dex récents? (bon c'est un peu kéké comme question). Persos j'ai pendant un temps pensé que c'était belle et bien les "homme-poissons" qui étaient prévu pour sortir en juillet (bon je me suis gourré...). Donc maintenant mon interrogation est purement fluffique ^^. D'après ce que j'ai pu voir, les actions des HPoissons se concentrent surtout autour du Nouveau-monde (Lustrie, Naggaroth...). Le liens avec les HL me semble donc indéniable. Perso je verrais bien des sortes de HL aquatiques qui par la suite du grand cataclysme auraient perdu tout lien avec les slaans (et donc avec le dessein des anciens), un peu à la manière des HL de Kuresh (enfin il me semble qu'il y en a là-bas) qu ieux possèdent malgré tout des slaans. Après ce n'est qu'une supposition. Rav, Merci à tous

Salut à tous! J'ai remarqué plusieurs choses à travers les différents codexs de warhammer: Les fonds marins reviennent souvent dans les chronologies et de façons très mystérieuses (bouuuu...). Quelques exemples: GBR: on nous parle dans la chronologie d'une flotte corsaire elfe noir détruite par des vaisseaux "semblant mutés avec des krakens" et des guerriers aux dents pointues. GdChaos: On nous parle d'une cité engloutie peuplé de bêtes écaileuses aux doigts palmés ayant surgit de l'océan pour s'en prendre à une flotte de Maraudeurs du Chaos. Homme-lézards: Contexte: Chupayolt (traduction: Shoote pas dans le yaourt) a été engloutie par Ze mega Tusnami of ze death extinction que le japon à coté ça fait rire. [i]"On racontre qu'aujourd'hui encore, Chupayolt repose sur le fond d'une fosse océanique. Peut-être que ses temples sont désormais hantés par des choses qui viennent ramper sur le rivage à la lueur de la lune pour dévorer ceux qu'elles croisent avec leurs rangées de dents acérées. En effet, d'étranges histoires courent à propos de la cité engloutie..."[/i] J'en sis là dans ma petite enquête, et je viens quérir des infos sur le warfo pour la poursuivre. Alors les pros du background? Ca vous intrigue? Rav, merci d'avance