Kaya

Ils l'ont annoncé dans la faq en vidéo.

En même temps les fiches sont tellement illisibles qu'il vaut mieux attendre la suite.

Les zombies GW sont qund même salement vieux et laids... Par contre les Wracks sont exactement ce que je cherchais, merci.

Bonjour à tous, Je suis en train de plancher sur une armée de Night Lords qui jouerait à fond sur le concept de guerre psychologique et de terreur.J'avais vu passer un sujet à ce propos il y a un moment mais je n'arrive pas à le retrouver donc je pose la question : savez vous où je peux trouver des accessoires type cadavres mutilés, instruments de torture et autres trucs bien en phase avec le coté complètement taré des fils du Night Haunter. J'ai fait quelques recherches et je n'ai rien pu trouver de plus que ça : http://www.secretweaponminiatures.com/index.php?main_page=product_info&cPath=47_55&products_id=576 (excellent mais un peu léger) ou des trucs moches encore moins bien proportionnés que chez GW. Merci d'avance.

A propos de l'Ange Exterminatus, il semble manquer un élément dans le résumé : [i]Brise-Forge[/i], le marteau offert à Perturabo par Horus, est le marteau de Ferrus Manus forgé par Fulgrim (je suis d'ailleurs très étonné que ce dernier n'y fasse aucune référence de tout le roman). D'ailleurs, sa description correspond-t-elle à celle du roman Fulgrim ?

Le meilleur moyen de trouver son fluff serait de se procurer la BD Daemonifuge. Mais bon, ça laissera un arrière goût sévère de fin bâclée.

[quote name='JutRed' timestamp='1378732270' post='2427001'] C'est un raisonnement par défaut que tu a là (annulation des événement de la campagne œil de la terreur -> retour à l'ancien Fluff -> pas de nouvelles sources de fluff depuis) ou y a vraiment une trace quelque part du statu loyaliste des Relictors en V5/V6 ? (j'ai lu aussi les articles du Lexicanum mais je ne suis pas plus avancé). [/quote] C'est un raisonnement par défaut. J'avais voulu commencer une armée de Relictors justement à cause de leur ambiguïté et des possbilités de conversions que ça offrait mais en v4 tout leur fluff a été abandonné en cours de route (en plein milieu de leur "bannissement" qui, à l'époque, sonnait comme une excuse d'un inquisiteur radical pour leur piquer un artefact... histoire dont on ne connaîtra jamais la fin). [quote name='JutRed' timestamp='1378732270' post='2427001'] Les deux datent de 2010 à peut près mais est ce que ce sont des sources canoniques ou pas ? [/quote] En fait, je pense surtout qu'avec le retour en arrière (et ce foutu refus de dépasser le fatidique 999M41), GW a foutu un bordel sans nom dans le fluff... En théorie (n'en déplaise aux haters qui pullulent ici), BL est canon. Après, si BL se contredit on n'y peut plus rien. Mais en même temps, GW aussi se contredit en permanence. On est donc très mal barrés pour démêler le vrai du faux. Pour les Relictors, autant faire simple : s'ils sont dans le Codex SM, c'est qu'ils sont loyaux, même si borderline. Point barre.

En fait, c'est un poil plus compliqué, mais à la fois très simple : Helden a raison [u]mais[/u] comme GW a fait un gros caca tout mou sur tout ce qui concerne la 13ème Croisade Noire (ainsi que sur les joueurs ayant participé à la campagne), recouvrant celle-ci jusqu'à ce qu'elle n'existe plus... Et bien les Relictors ne peuvent avoir été déclarés traîtres, vu que tout ceci n'est pas encore arrivé. Ils en sont donc encore probablement à leur quête d'artefacts dans le but de servir l'Empereur à leur façon. C'est aussi "simple" que ça.

[quote name='FreDrich_00' timestamp='1377267463' post='2417845'] Un peu bancal (le mortel se refusant aux pouvoirs du chaos, on peut mettre en doute) [/quote] C'est le cas depuis au moins le codex v3.5, ça.

[quote name='Annatar' timestamp='1373798230' post='2397636'] Le souci du tableau D, c'est qu'il n'y en a pas besoin en fait... la version d'avant suffisait amplement: lourd auto, bonus de +1 sur le tableau classique, règle des armes primaires, réaction en chaine... c'était déjà très fort comme ça^^" [/quote] Les armes T étaient quand même bien à chier contre les créatures gargantuesques (et les guerriers éternels)... Une arme capable d'anihiler un char, de bien entamer un super lourd... qui ne tue même pas un simple patron immunisé à la mort instantannée ? qui égratigne à peine un squiggoth ? Moi j'aime bien la nouvelle version du D. Plus dure à gérer, faudra faire gaffe à bien la limiter en nombre dans les parties, mais au moins ça rempli son rôle d'arme "Destructrice".

Il faut aussi se dire que les figurines sont une photographie prise à un instant t d'une bataille. Je vois mal un Grand Mâitre se balader h24 avec sa tête de sanguinaire dans la main. On peut donc considérer que la figurine représente le perso juste l'instant d'après la décapitarion, avant que le "trophée" ne s'évapore.

[quote name='-Slayer le boucher' timestamp='1359518918' post='2295880'] Y a des chances qu'un jour GW ce décide a sortir 2 Codex/Liste SM différentes des autres, qui ne serait ni Impériale, ni Chaotique basé sur ces 2 Légions. [/quote] GW sortir un codex SM de plus ? Basé sur deux légions détruits depuis plus de 10 000 ans ? Aucune chance. FW à la limite... et encore, faudrait que ce soit traité dans les romans avant.

Les profils d'Inquisitor sont encore plus représentatifs que ça. Sur des stats en pourcentage où un humain très fort atteint difficilement les 80/90, le SM se paye (de mémoire) des 250.

[quote name='Solathen' timestamp='1354642388' post='2263076'] [quote]Quelque chose a changé ?? [/quote] La sortie de "Horus Heresy: Betrayal" par Forge World ciblant World Eaters- Sons of Horus - Emperor's Children- Death Guard, et révisant comme d'habitude les acquis. [/quote] Pas que. Le codex du Chaos parle de chapitres 40k de 30.000 hommes et Délivrance Perdue fait plafonner la Raven Guard à quelques 80.000 têtes sur Istvaan IV.

Si je ne me plante pas, ce sont des épaulières v2 rééditées en finecast malgré l'incompatibilité avec les marines actuels (merci GW).

[quote name='superdady' timestamp='1351104387' post='2236226'] La campagne de Cadia? Hum, si je me rappel bien, ce fut aussi un gros bide pour le Chaos, ce dernier n'arrivant à prendre pied dans aucun secteur. Z'on même était obliger de faire venir des protagonistes et des grosses intervention fluffique pour que sa avance un peu. En l'état, me semble bien que le chaos à été repousser, mais que seul la guerre sur Cadia même et autour de la porte est encore occuper par le chaos. [/quote] C'est pire que ça, Cadia était sensée être toujours impériale (même si en plein conflit) mais l'espace autour totalement tenu par le Chaos. Mais victoire impériale de la campagne. Donc je suis totalement d'accord avec ce qui a été dit plus tôt : les campagnes c'est pourri (rien qu'à cause de la triche déjà), y'a qu'à voir la catastrophique Medusa. Ma critique venait surtout du "TGCM" qui dt qu'en fait non, ce n'est pas arrivé. Un Deus Ex Machina qui sauve le fluff, ok. Revenir en arrière, bloquer le fluff et à chaque nouveau codex être tellement incapables d'apporter de la nouveauté qu'on remodèle finallement tout ce qui était déjà en place, non.

Le plus gros "foutage de gueule" du codex, c'est quand même qu'il rabache que la Treizième Croisade Noire d'Abaddon est imminente, et que ça va trop méga-poutrer. Merci GW de nous avoir fait jouer une campagne mondiale pour rien il y a moins de dix ans.

[quote name='ceriond' timestamp='1350509754' post='2231961'] D'après le dernier livre de FW : Sons of Horus 150 000 / 170 000 Death Guard 95 000 Emperor's children 110 000 World eaters 150 000 [/quote] P'tain, je crois que je suis en train de virer "vieux con"... J'en étais resté à 10 000 marines par légion comme dans le fluff v3.

[quote name='ceriond' timestamp='1350410280' post='2231171'] Déjà c'est pas 30 chapitres qui deviennent renégats, puisque certains chapitres ont pu revenir et confondre le "saint" (ou ont été totalement détruits). De plus, 30 chapitres après l'hérésie c'est maxi 30 000 marines (moins les pertes avant leur "reconversion" puisqu'il est dit que souvent ils succombèrent au chaos après une longue résistance), soit moins que n'importe quelle légion durant l'hérésie. D'autre part, ils sont partis dans l'oeil de la terreur, ou tout ce que vous voyez peut vous rendre fou, même pour des SM, car il ne faut pas oublier qu'ils y sont 24/24 durant pas mal de temps, sans périodes de "décompression" de l'esprit, donc le fait qu'ils "retournent leur veste" je ne le trouve pas si incongru que cela. [/quote] Même 30 chapitres... l'équivalent de trois légions du temps de l'hérésie. Et on parle d'un tel nombre comme d'une broutille. Doit-on rappeler qu'il n'est pas sensé y avoir allez de Space Marines pour défendre toute la galaxie ? Que beaucoup d'humains n'en ont d'ailleurs jamais vu ? Nan parce que là si on peut "sacrifier" 30 chapitres comme ça, sans que ça ne soit une catastrophe particulièrement remarquable... y'a un problème.

[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1350232489' post='2229909'] Par contre par pitié, par souci de cohérence du fluff, évitons de considérer la trahsion des marines comme banale et les renégats comme nombreux. Les red corsairs ne sont pas nombreux (une grosse compagnie me semble-t-il, et à peine quelques vaisseaux). Les marines sont les troupes les plus fiables de l'Imperium, ne l'oublions pas. [/quote] J'avoue que sur ce point, le dernier codex c'est vraiment du nawak (tagada youpi, 30 chapitres déclarés "à risque" partent dans l'Oeil et deviennent renégats avec un nouveau nom en une seule fois). Les Space Marines, c'est rare... les trahisons, encore plus.

[quote name='Bowlord' timestamp='1349873204' post='2227410'] Prouvez-moi le contraire! [/quote] Pas difficile : [quote name='Bowlord' timestamp='1349873204' post='2227410'] Pas de retour des schémas d'armée IW ect... [/quote] V6, à 2000pts, tu peux sortir 6 soutiens... Et à moins, 3 soutiens c'est déjà cher (voire bourrin, si on veut garder ses amis). [quote name='Bowlord' timestamp='1349873204' post='2227410'] Des oblis qui perdent sans peur et l'invul! pardon du peu! [/quote] Merci de relire la règle "Démon". L'invu est bien là. T'as même gagné le droit de leur donner une 4+ ou E6. [quote name='Bowlord' timestamp='1349873204' post='2227410']Un dread presque normal mais pas encore vraiment![/quote] Joue SM. [quote name='Bowlord' timestamp='1349873204' post='2227410'] Les troupes spéciales en élite, donc obligation de se prendre un seigneur marqué pour les avoir en troupe. [/quote] En même temps, ils ont des stats d'élites, ont toujours été des élites... et les avoir en troupes, à part pour le fluff, ce n'est pas forcément justifiable. Or pour ça.. un patron marqué, c'est fluff. [quote name='Bowlord' timestamp='1349873204' post='2227410'] Allez l'équipement du chaos est bien mais ne rattrape pas du tout le reste. [/quote] Quel "tout le reste" ? Les baisses de coûts, la variété, les unités inutiles devenues utiles, voire bourrines (motos, enfants du chaos, etc...) ? [quote name='Bowlord' timestamp='1349873204' post='2227410'] J'aime bien l'idée du Helldrake lanceflammes mais bon un peu d'anti-aerien en face et on remballe. [/quote] Cette phrase résume tout à elle seule : troll. Pour 90% des volants "un peu d'antiaérien" (rare dans le jeu) et au revoir... mais ici, on râle. [quote name='Bowlord' timestamp='1349873204' post='2227410'] ou elle est ma fig que quand je la pose sur la table ça fait peur aux autres et ça me fait rigoler comme un magniaque? [/quote] Typhus ? Après je reconnais que le codex n'apporte pas autant de nouveauté que les Nécrons ou les Eldars Noirs mais quand même, il reste très largement au dessus de l'infâme torchon v4. Surtout si on compte l'alliance avec le codex Démons. Edit : ah grillé.

[quote name='Francois' timestamp='1344237088' post='2187672'] Il y a bien un paragraphe "hors de portée" dans tir, mais pas hyper clair... " Si une figurine était à portée de l'ennemi au moment d'effectuer les jets pour toucher, elle est considérée comme à portée pour la durée de l'attaque de tir, même si la figurine la plus proche se trouve au dela de la portée de son arme suite au retrait des pertes". J'ai beau creuser, je comprends pas à quoi sert ce paragraphe... [/quote] Je pense que cette partie est là pour les cas où, par exemple, tu as un plasma en arrière de tes lignes. Ce point de règle empêche l'adversaire d'affecter la touche de plasma en dernier et de dire "ah mais ton plasma n'est pas à portée de ma figurine la plus proche, elle ne peut donc pas mourrir" alors qu'au moment du tir, tu avais une figurine à portée de l'arme. D'ailleurs ceci tend à confirmer qu'une figurine n'étant à portée d'aucune arme au début du tir ne peut être tuée, d'où cette précision. Edit: ah ben double-grillé

[quote name='RabbitMaster' timestamp='1343116022' post='2180224'] [quote name="Feel the Way"] Attention chef se fait après avoir fait les sauvegardes de la figurine se prenant le tir.[/quote] Pas obligatoirement. Le attention chef se fait lorsqu'un personnage se voit attribuer une blessure ou une blessure non sauvegardée. Or l'attribution des blessures se fait dans deux situations différentes : [list][*]avant les sauvegardes si l'unité est constituée de figurines avec des sauvegarde différentes[*]après les sauvegardes si elles sont toutes identiques (ont fait toutes les sauvegarde d'un bloc et ensuite on répartit les blessures non sauvegardée)[/list]Dans le cas qui nous intéresse, Grotsnik n'a pas la même sauvegarde que le meganobz, le attention chef doit donc se faire avant toute sauvegarde. Mais en aucun cas le personnage a le droit de d'abord tenter sa sauvegarde et en cas d'échec de renvoyer la blessure ailleurs. [/quote] Non, le Attention Chef ! se fait toujours avant les sauvegardes. N'oubliez pas que dans le cas de figurines qui ont les mêmes sauvegardes, on ne fait les jets groupés que pour gagner du temps afin de simuler le jet un par un et aboutir au même résultat, en aucun cas pour traiter les svg différemment. Ce qui signifie que quand on arrive au Personnage, il faut faire son Attention Chef ! avant, normalement... car la figurine bénéficie d'un traitement différent des autres.

[quote name='Helden' timestamp='1341409710' post='2167068'] Bon... Considérer que le "+2 contient toujours le +1" me parait manquer un peu d'irréfutabilité, mais je prendrai ce raisonnement comme argent comptant si jamais je dois expliquer à un enragé qu'il ne peut pas utiliser sa Rage contre mes démonettes. Ça me va comme ça. [/quote] Dans ce cas, formule le autrement : si tu n'as pas de +1 à upgrader en +2, comment tu fais l'upgrade ? Ben tu le fais pas.

[quote name='kasrkin55' timestamp='1341410724' post='2167095'] Bon j'ai pris un ton un peu hautain mais je ne comprend pas les raisonnements comme quoi la figurine doit être jouée WYSIWYG. [/quote] Parce que c'est écrit dans le GBN ?