Mandor

  Ben celui qui se trouve dans les 4 pages de règles...  :closedeyes:

  Oui et non puisque ça n'a pas empêché le joueur Mort Vivant de gagner... A la mort subite avec un Carrion qui a survécu en se tenant en haute altitude toute la partie... Le pire c'est que ce n'était pas prémédité par le joueur, il a juste fait une liste avec des gros trucs pour tester et se faire plaisir (Necrosphinx, Scorpion, Carrion, Héros...) du coup il est arrivé avec 15 figus là où les trois autres tournent aux alentours des 30 figus. Et en RdT si ce n'est pas le Carrion, c'est le scorpion ou les Stalkers que tu peux faire poper au dernier moment près du décor pour empocher la mort subite... ça commence à faire beaucoup pour un seul et même compendium.     Enfin là, sentant moyen les invocations on a juste limité à la marge, pour les compo d'armée en fait il est juste irréaliste de se dire que tout le monde va arriver avec une remorque pour porter sa collec complète de figs histoire de pouvoir jouer "selon les vrai règles" d'AoS, faut donc essayer de trouver un compromis. Faire plus simple, à l'heure actuelle, c'est jouer avec la boîte de base du jeu et rien d'autre, sauf que dans mon cercle cette solution ne plaît à personne.

Premiers tests hier soir à la maison en suivant le schéma du CH Canadien pour la compo des armées en 50 PV avec comme seule règle "maison" de ne rendre les unités invoquées active qu'à la phase de mouvement (histoire d'éviter les chaines d'invocations infinies) et de ne pouvoir invoquer que les warscroll présent sur la table de jeu puisque l'une des armées était une force démoniaque presque full Tzeentch.   Deux parties jouées (pour l'instant) l'une opposant les démons à une force de mort vivant (mix CV et RdT) et l'autre opposant du Skaven (avec familier du chaos) à une force HE plus ES.   La première partie a été ludiquement inintéressante au possible, victoire du Mort Vivant à la mort subite (on le savait avant de commencer la partie mais on l'a jouée quand même) malgré qu'il se soit fait table rasé T4 (à l'exception du Carrion resté en haut toute la partie...).   Les démons ne sont pas intrinsèquement fort, même les incendiaires ne font pas de miracle au tir, mais le fait de pouvoir vomir ses figus, de bloquer l'avancée adverse et de saturer à la magie et au tir suffit à coucher un Nécrosphinx en deux tour d'acharnements thérapeutique.   Le Nécrosphinx a réussit a tirer son épingle du jeu (même s'il n'a pas réussit à attraper le Duc) en faisant une boucherie au CaC malheureusement il dépope les ennemis moins vite que les démons repopent... Les carrions sont sympa et arrivent bien à gérer ce qui n'est pas trop péchu au CaC, le scorpion permets de tenter des trucs fourbes mais un seul ce n'est pas suffisant pour arriver à bout de quoi que ce soit, le pari d'essayer d'en faire arriver une fois sorti des sable est un peu chaud.   La partie entre le Skaven et l'elfe a été beaucoup plus tendue et plaisante (au moins à regarder), ça se fini sur une victoire (très) mineure de l'elfe grâce aux balistes qui font le café, l’erreur du skaven a été, je pense, de ne pas s'en occuper de suite (après c'est difficile car les baliste ont une portée supérieure aux Jezzail et à la magie). Les maîtres des épées font relativement bien leur taff, les Waywatchers aussi... L'homme arbre a bien attendri les Storfiend mais le fait d'être arrivé au CaC affaibli et d'un peu de malchance à fait qu'il est vite retourné dans la mallette.     Coté Skaven mention spéciale aux Technomages, avec leur sort de foudre survitaminé, qui envoient du pâté en doublette. Les Stormfiends s'en sont sorti très honorablement par contre déception des Jezzails.   Test à suivre prochainement avec deux nouvelles parties mais pour l'instant avis très mitigé sur AoS, le jeu est rapide, il y a quelques subtilités (différente de WHB) qui obligent à changer sa façon de jouer (ce qui en soit n'est pas inintéressant), il est possible d'avoir de bonnes parties mais s'il faut écarter/conventionner près de la moitié des armées pour pouvoir faire tourner le bouzin ça va pas le faire pour un jeu qui se veut sans prise de tête.

  En vieil habitué de WHB sans perso spé je n'ai pas pris en compte (ni même regardé) cette catégorie de troupe. Je ne doute pas un seul instant que l'on puisse faire encore pire en incluant les persos nommés...

  Quand tu peux, en démon comme en Mort Vivant, cumuler les bonus aux lancements jusqu'à +3, ça devient facile de lancer des sorts.     Comme il faut que l'adversaire soit à moins de 18' pour pouvoir dissiper, avec un placement pas trop mauvais en début de partie la machine peut être lancée sans trop de difficulté. Après, une fois que tu as deux fois plus de casters que ton adversaire ça déroule tout seul.     +1   C'est la seule contrainte technique (avec le fait de posseder les figs bien entendu).   Franchement magie (invoc)+tir ça me paraît quand même bien fort, je donnerais mon avis définitif plus tard dans la semaine après avoir testé pour de vrai... Mais j'ai peu d'espoir dans l'enthousiasme que va soulever AoS par chez moi malgré tous les compendium.    

[quote name='Dindon' timestamp='1420459593' post='2687262'] Boneripper sera-t-il traité comme une monture de style Rat-Ogre-Broyeur ? C'est ce que semble suggérer la figurine. [/quote] Boneripper a son profil fusionné avec celui de son maître, comme toute les dernières sorties du genre. Ca va faire bizarre de jouer un PG un peu pêchu en stat!

Oui mais souvent le seigneur Bretonnien est plus utile équipé en 1+ remplaçable, 2++ contre le feu et tenace pour servir de glue ou bien sur pégase avec coup fatal héroïque et équipé pour aller chasser du gros. Parce que dans l'une ou l'autre des configuration il apporte quelque chose à l'armée en gérant ce que les autres troupes ne peuvent pas gérer.

Pour être tout à fait exact deux attaques qui ont chacune 2 chances sur trois de toucher ça donne : 1 chance sur 9 de rater les deux attaques. 4 chances sur 9 de toucher avec une attaque. 4 chances sur 9 de toucher avec les deux attaques. Il me semble...

Bonjour, Kairos est principalement pris pour fiabiliser le jet du grimoire, avoir une relance pour ne pas se craquer et être sûr que l'unité voulue aura bien son bonus de +2 à l'invulnérable. Si le jet du grimoire est réussit avoir une relance pour autre chose ce n'est pas dégueu non plus... Après c'est un psyker niveau 4, il génère donc un dé de plus qu'un autre psyker. Enfin son choix de pouvoirs psychiques permet d'avoir de la polyvalence. En contrepartie c'est une ouiche en corps à corps.

@Lilialex : Oui mais tu oublies que les archers Khemri n'ont pas de pénalité pour toucher de base et coûtent quand même bien moins cher que nos sylvains (même à poil). Les khemri sont bons pour ce qui est de dé&gommer du léger difficile à prendre (tirailleurs, tireurs à couvert, etc.) Pour ce boulot en sylvain tu peux prendre une petite unité avec flèches sans malus (genre une douzaine) et musicos. Excellent pour faire du tir mobile (360°) Je n'ai pas encore testé cette config mais une douzaine me semble capable de faire un bon taf.

Les tableaux statistiques ils ne font que dire que dans le cas où les flèches de tir multiples sont potentiellement plus inintéressantes que les autres flèches (à savoir tir sur de l'endurance 3 avec peu de sauvegarde et sans trop de pénalités) et bien les forestiers, avec leur point de CT supplémentaire et leur déploiement en scout(donc plus facilement à courte portée) font un meilleur travail. C'est le même problème avec les flèche qui font -3 à la sauvegarde, la capacité des forestiers est meilleure dès le 3+ en sauvegarde et là encore leur meilleure CT et leur mode de déploiement aide les forestiers. Sans compter que les flèches empoisonnées et celles sans malus au tir sont les options les moins chère pour équiper les archers, qu'elles servent à gérer d'autres menaces que les flèches sus-citées qui font doublons avec les forestiers... Quand on veut monter une liste efficace et polyvalente c'est vite vu du coup.

Je viens de regarder la vidéo et franchement... comment dire... [i]*Tend une coquille de caliméro à F2C*[/i] Sinon plus sérieusement je plussoie grandement l'initiative des vidéos, d'ailleurs j'avais regardé quelques Ogrecast dans le passé et j'en avais gardé un meilleur souvenir que celui là... Je pense que la vidéo gagnerait en intérêt si au lieu d'avoir une longue litanie sur l'injustice des déséquilibres dans Battle tu avais plus accentué ton propos sur les faits de jeu, tes erreurs (par exemple de déploiement) et proposé des alternatives ou des choses à essayer pour remédier au difficultés que tu as rencontré en tant que joueur NdC face au skavens. Parce que là du coup en tant que pur spectateur j'ai envie de dire... on ne vois même pas de la belle figurine bien peinte qui nous en mets plein les mirettes, l'analyse de jeu n'est pas développée... Au final il reste quoi ? Et bien une vague impression d'une vidéo posté par un gars qui whine. Répéter que ton adversaire t'as pris le mou à cause de ses questions sur ton armée et sa lenteur de jeu n'apporte rien au contenu pour le spectateur. Et puis j'ai envie de dire que c'est un peu le risque auquel on s'expose quand on joue une liste d'armée qui doit être la moins connue de toutes (faut avoir Tamurkhan pour la potasser, que des joueurs aient les figus pour la jouer ou jouer contre, etc.). Là on a juste une vidéo d'un no-match joué en trois tours sans analyse et je pense qu'avec ce même contenu il y a moyen de faire autre chose (et j'espère secrètement que tu reprendras le tout pour en faire quelque chose de plus intéressant). Voila, je suis désolé si mon propos est un peu cash, c'est volontaire même si c'est dit sans animosité parce que justement je trouve que Ogrecast c'est une belle initiative et que je suis un peu marri de la dernière vidéo qui, je trouve, ne te grandi pas.

Sinon tu planques tout ce que tu peux en mode garage en lui coupant toute ligne de vue sur les unités qu'il peux tuer au canon et en te mettant hors de portée de ses tireurs. L'arche n'a pas besoin de ligne de vue et les catapultes peuvent tirer en indirect... donc en plus de te cacher tu l'arroses. Et après une partie inintéressante à souhait (à vous regarder dans le blanc des yeux pendant 6 tours) tu lui proposes de revoir ses schémas de bataille pour des parties plus motivantes.

[quote name='Dromar' timestamp='1347154990' post='2208846']Va jouer plus de 3 centaures si l'unité fait un socle de char![/quote] Ben comme les joueurs RdT avec leurs Chevaliers sur serpents... Sinon le dragon FW me fait penser aux dragons de terre, beaucoup plus trapu que leurs cousins.

oh! Un K'Daai Destroyer!! C'est vrai qu'entre le haut et le bas il y a une dichotomie qui fait bizarre au premier abord...

Qu'avec les lances sur les squelettes tu perds la parade pour un gain offensif assez négligeable!

Bon déjà le cri du terreurgay 'needs line of sight to its target' selon la v.o. donc même si ça ne répond pas directement au tripatouillage de nouille auquel se livrent certains, avec la fig montée le museau au ras du socle on risque de ne pas voir grand chose à travers une unité. En plus avec sa portée toute relative de 8" ça devrait limiter les cas de figures.

[quote name='aventurus' timestamp='1331378187' post='2095042'] oui au 1er tour je me suis téléportée et au 2eme j'ai chargée ^^ et de face j'aurais pris ch[b]e[/b]r[s]e[/s] avec son général[s]e[/s] qui rendait plus fort [b]ses[/b] troupe[b]s[/b] au CC [/quote] Et surtout ton adversaire ne semblait pas connaitre la règle "Faites place"!

Une chouette liste que voila! Je ne commente pas souvent les listes mais comme j'ai joué une liste similaire il y a quelque temps je me permets de de donner mon retour d'impressions. Tout d'abord pour le général, passer le dragon en version stellaire à pour moi l'avantage à la fois d'ajouter le punch qu'il peut manquer à un seigneur Haut Elfe (malgré ses attaques F6 avec relance) et le 7ème PV qu'il peut manquer au Dragon sur un coup de machine de guerre chattard. Ça reste un budget supplémentaire mais à sortir un Dragon je suis de ceux qui se disent qu'il vaut mieux jouer dessus à fond, sinon autant sortir le seigneur sur piou-piou. Pour les mages j'étais sorti avec un niveau 2 du métal (avec le même équipement que ton premier mage) et un mage porte PAM niveau 1 avec Drain et Bouclier de Saphery. Et même avec une bannière de Sorcellerie j'avais largement de quoi m'amuser pendant la phase de magie. Le domaine du métal à l'avantage d'avoir des sorts pour attaquer les boîtes de conserves et des boosts pour ses propres unités (et puis peau écailleuse + bouclier de Saphery ça en sauve des z'oreilles!!). Pour les bases il faut reconnaître que les lanciers, bien qu'étant pratique, ne font rien de miraculeux. Je pense qu'une petite unité d'archers serait quand même bien pratique pour nettoyer les unités légères ennemies sans avoir à compter/monopoliser sa magie dessus. Au pire les Gardes maritimes offrent, pour un budget plus élevé certes, une alternative intéressante. Pour les Princes Dragons tu peux penser à la bannière d'Ellyrion (tant qu'elle existe encore) pour leur ajouter de la maniabilité sans que ça coûte trop cher. Je partage l'avis sur les patrouilleurs, une unité me semble suffisante vu que tu as déjà 2 aigles dans ta liste.

Ma commande vient aussi de passer en 'packing' aujourd'hui (pour une commande passée fin novembre). Un copain qui avait préco bien avant a reçu la sienne hier. Pour info GW a envoyé cette semaine une newsletter dans laquelle ils mentionnent qu'ils n'ont plus de boite 40k mais qu'il leur reste encore quelques boîtes Battle, d'ailleurs il me semble qu'ont peu encore passer commande de ces dernière sur le site (du moins cet aprem c'était le cas). Donc ça devrait être bon.

Pour 25 points tu peux mettre le bâton qui fait relancer un fiasco à ton Hiérophante (si j'ai bien vu il n'a qu'un talisman comme équipement). Ça peut éviter un gros malentendu. Pour gagner 6 points tu peux passer un chausson d'archers (celui du petit perso) de 15 à 14, les archers auront autant de tirs il me semble.

Les charognards sont aussi excellent pour rediriger les charges pour pas trop cher. Il peuvent aussi chasser du tirailleur léger, du mago qui aurait la mauvaise idée de vouloir se balader tout seul, écranter les chars... ou les Ushabtis (joke ). Ils ont certes beaucoup perdu en mouvement mais si le sort idoine passe ils peuvent faire 20 pas au premier tour ce qui reste honorable pour l'armée.

[quote name='MrShad' timestamp='1313529765' post='1973484'] Je suggère pour ma part la bannière de la flamme éternelle sur tes gardes maritimes, histoire de calmé les abo et autres régénération ^^. C'est 10 points et beaucoup moins kamikaze que le talisman de loec sur une fig à 1 Pv ^^. [/quote] Elle est déjà dans les Lions Blancs il me semble.

[quote name='pistolero gardien de la Tet corp' timestamp='1313523730' post='1973430'] Il reste 14 points à dépenser et je ne sais pas quoi prendre.[/quote] Talisman de Loec sur le champion de l'unité des Maîtres des Epées ?

Roh! Il ne jouait pas Belannaer ? Il jouait mou alors. (Ironie inside) Le soucis c'est que les armées, comme sur d'autres aspect, ne sont pas égales quant aux personnages spéciaux. Dans notre groupe on a ajouté implicitement "Accord de l'adversaire requis" pour jouer ce genre de perso. Ça évite de se les manger à chaque fois mais ça ne ferme pas la porte non plus.