God of Chaos

Commentaire peu constructif, mais tu sais que tu peux peindre tes figurines de la couleur qui te plait? [quote]Je suis pas super fan du schéma couleur de l'armée mais bon à voir[/quote] Te pose pas tant de question et fais toi plaiz', c'est tout ce qui compte. Pour t'aider un peu, oui en effet les eldars noirs sont de bons pirates/mercenaires, mais ils ne sont pas les seuls. On ne compte plus les micro-empires pirates dans la galaxie de 40K, tu peux y trouver du marine renégat(pas chaos), du marine du chaos, du kroot, des pirates orks, des humains aussi. Du coup, je t'orienterai presque vers des GI, avec toutes les gammes alternatives et tous les bitz divers et variés qu'il est possible de leur adjoindre, tu peux monter une force hétéroclite assez rapidement. Et si le fait de te balader en chimère t'embête, passe chez les troupes aéroportées élyséennes, avec des valkyries en transport assigné, des troupes qui frappent en profondeur, etc...ça peut se transformer en pirates/mercenaires très vite, il te suffit de convertir un peu pour avoir un rendu un peu plus sauvage que l'organisation standard des GI. Si c'est l'organisation qui te gène, Chevaliers gris, tu prends cotéaz (enfin, ses règles), et tu montes au plaisir tes escouades avec le nombre, la composition, et l'armement qui te plait (ou presque, pas d'armes xénos ou autres). Et tu le joues en seigneur pirate/capitaine merco. Tu prends quelques troupes exotiques/autre race, avec soit la matrice d'alliance, soit en count-as quelque chose. Au hasard, des hommes rats du futur en armure super lourde peuvent faire partie de ta force et passer pour des termis, etc... Voilà quelques pistes^^

Si rien n'est précisé c'est typiquement missiles frags et missiles antichars, au choix lorsque tu tires, c'est le même que sur tes marines à pied. En espérant avoir répondu à ta question:)

Au pire du pire, et là tu n'as plus à tortiller le fluff, tu joues une armée de khorneux, la différence étant que ceux-ci sont plus sur l'aspect chasseur que guerrier du dieu du sang. SW = loups = chasse, tu aurais une bien meilleure justification fluffique. Après, tu fais du simple count-as, sans t'embêter à mélanger les grappes de SW et de chaoteux, tu n'as qu'à te soucier du WYSIWYGet basta (donc tu pars sur des SMC standards pour des chasseurs gris (bolters), des berkos pour des griffes sanglantes (2 armes de cac), etc...). Il te faudra juste éviter certaines choses, mais je pense que dans l'ensemble ça passera. Tu devras peut-être te couper des boucliers tempêtes, canons d'assaut, speeders, ce genre de trucs que n'ont pas le chaos. Ou alors tu parles d'un chapitre d'une fondation quelconque qui utilisait des montures cybernétiques et des animaux de chasse, ils passent au chaos pour une raison x ou y, et voilà, tu peux jouer avec le dex SW au grand complet^^ Au passage, les chiens de khorne ne seraient pas plus indiquer pour tes loups fenrissiens? Bon le prix ne sera pas le même c'est sûr, mais je te donne juste une odée;)

Au niveau règles pures, l'idée est bonne et réalisable, toutefois tu seras embêté par une chose : le seigneur de khorne sur jugg éxiste déjà en tant qu'entrée dans le codex SMC. Sinon, c'est acceptable. Pour les tournois, c'est comme partout, tu rencontres de tout, des gens super open et d'autres complètement fermés...beaucoup moins pour ces derniers je pense. Et après tout, c'est ton armée, et ton projet modélistique. Si toi ça te botte, les gens n'auront rien à redire. Au niveau fluff, ça risque de coincer un poil, il faudrait garder un max de symboles SW pour représenter leur origine tout de même; car ils sont issus de Leman Russ quoi qu'il arrive. Je te conseille de monter un fluff plus simple, du genre une bande de khorneux qui aiment la cavalerie, et que tu utiliseras avec le dex SW. Si tu montais l'armée dans le but de jouer 2+ codex avec une seule armée (y'a eu polémique il y a quelques temps), ça risquerai d'être mal vu par certaines personnes, mais si c'est vraiment dans une optique hobby (qui n'empêche pas l'efficacité), au contraire, ça sera très bien accueilli.

Un short déchiré sur un gars balaize....Hulk? Je suis ton post avec plaisir, il est fort sympathique et me surprend à chaque fois! Ton Iron Man est bien pensé, et on le reconnait très bien grâce aux couleurs, même si c'est une couche de base. Seul bémol, l'arrière des jambes fait un poil trop tissu, voir à le lisser peut-être?

Etant l'heureux fournisseur du canon, je dois reconnaitre que j'ai bien fait de te le proposer, ton équipage est fort sympathique. Et puisqu'on est dans les armes à poudre, j'ai bien aimé tes vengeurs/duellistes, surtout Vespero avec son lance-grenades^^ Au niveau de tes bêtes des marais, l'idée est bien trouvée, la peinture loin d'être en reste, continue comme ça! Pour tes piquiers...au début, je pensais que ce n'étaient que de vilains lanciers de l'empire, mais je décerne de l'armure lourde, du coup c'est bien plus classe. Quelle est la figurine de base? En attente de tout ça:)

J'aimerai bien jouer dans uen boulangerie.... />/> Pour rester constructif, critiquons un peu : - liste incorrecte, tu as 5 soutiens.... - quel est l'équipement des leman? Je suppose de base vu le prix, idéalement un escadron de démolisseurs de base ou encore d'exterminator te serait utile. Plus le second vu que les medusa s'occupent à merveilles des blindés et des termis ou équivalents. - des chimères pour tes vets peut-être? Car s'ils sont là juste pour la déco/les objectifs, car sans armes spé, autant prendre des trouffions de base, ou encore mieux des cadets. - 2 QG? Quel intérêt ici? Préfères leur des seigneurs commissaires, avec les points gagnés sur les vets ça devrait passer niveau budget, et ça tient ta ligne. - 3 leman russ, c'est de l'overkill à chaque rafale, ça peut être drôle, sans parler des dommages collatéraux aux unités ennemies voisines de ta cible. - pas d'AA? - le mur de leman, j'aime! Edit : j'avais oublié le double schéma, tout s'explique....bah du coup c'est super moche mais c'est légal^^ Pour ma part, j'utiliserai la liste de compagnie blindée, elle est un poil plus éxotique mais tellement plus pratique. Et qu'on en me dise pas que FW est interdit en tournoi, le doucble schéma l'est aussi souvent!

Hello! En effet, les règles pour jouer leurs figurines sont la plupart du temps dans leurs livres à eux (en anglais attention). Certaines, telle l'Hydra impériale, ou les Land Raider spécifiques/old school, sont dans les codex. On retrouve ainsi le prince tyranide ailé qui n'éxistait pas en plastique avant, entre autres. Sache toutefois que par manque de connaissance, ces figurines ne sont pas acceptées partout (tournois souvent, voir certaines personnes peu ouvertes, mais c'est un autre débat, pourtant c'est 100% officiel), sont en résine (très fines, belles, mais fragiles, parfois à détordre, et toujours à nettoyer), chères (les prix sont en livres sterling, auquels tu rajoutes 15% de frais de port), et j'en passe. Alors tout ça pour te conseiller de ne pas trop te précipiter sur ces beautés,surtout si tu débutes, ou alors à bien te renseigner avant de passer par chez eux, ce que je t'encourage toutefois à faire à l'occasion, car tu ne le regretteras pas. Edit : grillé, mais c'est ça de mettre 2 plombes à écrire^^

Tu as deux solutions qui se valent et qui ont été utilisées dans d'autres cas : tu joues sur 4+ pour savoir qui a raison; ou moins aléatoire, tu jettes 4D6 et tu enlèves le plus haut (flegme), tout simplement.

C'est un exterminator l'autre, pas un punisher , c'est des rafales d'autocanon qu'il balance^^ mais bon l'executioner fait aussi un boulot d'enfer sur ce genre de cibles. Je sais bien que les thunders sont nickel en AC, mais la portée les limite quelque peu...bah, z'auront qu'à avancer;)

Seconde mouture avec modifications suite à vos conseils : [b][color="#FF0000"]QG[/color][/b] [color="#0000FF"]Leman Russ Vanquisher 205[/color] canon laser de coque mitrailleuse co-axiale Munitions tueuses de bêtes [color="#0000FF"]Leman Russ Vanquisher 205[/color] canon laser de coque mitrailleuse co-axiale Munitions tueuses de bêtes [b][color="#FF0000"]ELITES[/color][/b] [color="#0000FF"]Leman Russ Exterminator du commissariat 180[/color] bolter lourd de coque bolters lourds de flanc [color="#0000FF"]Chasseur de chars Destroyer 190[/color] Filet de camouflage Lance-missile traqueur [color="#FF0000"][b]TROUPES [/b][/color] [color="#0000FF"]Char de siège Thunderer 140 Char de siège Thunderer 140 Char de siège Thunderer 140 Leman Russ Executioner 205[/color] Canon laser de coque [color="#0000FF"]Escouade motorisée 130[/color] Bombes à fusion sur le sergent lance-missiles lance-grenades Chimère [color="#0000FF"] Escouade motorisée 130[/color] Bombes à fusion sur le sergent lance-missiles lance-grenades Chimère [color="#FF0000"][b]ATTAQUE RAPIDE [/b][/color] [color="#0000FF"]Hellhound 130[/color] lance-flammes lourd [color="#0000FF"]Sentinelle blindée 55[/color] [b][color="#FF0000"]SOUTIEN [/color][/b] [color="#0000FF"][color="#0000FF"]Hydre 75 Hydre 75[/color][/color] Bon, 2000pts tout pile, le destroyer a reçu un filet et un traqueur car il me restait 30pts à caser. Le filet pour la discrétion, le traqueur pour sauver éventuellement l'arme principale. Niveau stratégie d'ensemble, facile : les QG s'occupent des blindés et des grosses bestioles, le commissaire sature qui de droit (termis d'assaut et autres choses embêtantes), les 3 thunderers avancent et pilonnent de gabarits de démolisseur, l'executioner finit les restes, c'est à dire les escouades entamées, le hellhound va soit débusquer les menaces à couvert soit rester en arrière pour protéger les fesses de métal de ses potes et bloquer une éventuelle arrivée en pod/frappe. La sentinelle a le même boulot, je l'ai prise blindée pour la résistance, au détriment d'une éventuelle attaque de flanc si c'était un modèle de reconnaissance. Elle engagera au besoin les intrus qui menaceraient mes hydres et mes arrières. L'utilité de l'infanterie? Objos, prendre de la place avec les chimères, lancer quelques missiles...en gros un rôle d'arrière garde. Je ne vous fait pas de dessins quand aux hydres hein^^

Pour l'infanterie j'ai des fantassins (quelle surprise ) de la marque Dreamforge Games. Un peu plus grands que les GI, bien meiux proportionnés, et avec des armes réalistes, une armure lourde et un casque typé allemand WW2. J'ai donc hésité à en faire des vétérans grenadiers, car même 2 armes spé ça peut être bien, mais ça monte vite à 200 pts avec la chimère...je peux les mettre par 5 dans un centaur, mais c'est loin d'être assez solide, et je ne peux les envoyer au suicide comme sur une GI standard, car très peu de troupes. la sentinelle blindée c'est trop bien, mais bon, c'est une cible facile au milieu de tous des monstres de métal, non? J'hésite à mettre un second hellhound, ça peut calmer les ardeurs de certains^^ Pour le filet, les 40pts pour 2 me font mal...quid de remplacer un destroyer par un commissaire vanquisher avec canon laser et tueur de bêtes? On m'a aussi conseillé 2 configs : le punisher full ratata, c'est à dire bolters lourds et mitrailleuse, et le vanquisher canon laser et multifuseurs de flanc, pour un antichar bien violent? C'est un budget plus conséquent par contre, pas évident à caser ce genre de jouet...

Je prends note des remarques, quelques réponses donc. @ Hommes du désert : Oui je suis à 2000, désolé j'ai oublié de mettre ça....le char hydre à 200pts n'existe plus, dans la liste il est remplacé par l'hydre du codex GI. Au pire, pour le peu de prix que ça coute, je peux me passer de quelques tirs d'autocanons^^ Pour la trad, c'est gentil mais je maitrise assez bien l'anglais pour me permettre de m'en sortir. Pour mes adversaires ça peut être une bonne idée par contre;) Les photos non, car c'est en projet, la liste avant les achats, pour l'instant je n'ai que l'executioner et la troupaille. @ l'eldar : je prends note de ton commentaire sur la lame, et sur celui de ton voisin du dessus, mais c'est vrai qu'ils ne bougeront pas. Déjà ça d'économisé. La mitrailleuse est là pour se prémunir d'un éventuel "arme détruite", une chance sur 2 de sauver le laser c'est pas rien. Par contre enlever le filet me gène....z'êtes sûr que c'est pas un bon investissement? Le 2nd QG est là pour avoir un exterminator CT4 surtout, et parce que je préfères garder une place en élite, vu que le char du commissaire sera au même prix. Le thunderer n'a pas de tourelle mobile mais coûte vraiment peu cher, pour saturer en Bl 14 ça me parait pas mal. Les plasmas lourds de flancs font du tank une menace énorme, déjà qu'avec sa tourelle de base c'est rigolo...c'est de l'overkill peut-être? A réfléchir alors. Pour le volant, c'était un trip, je n'ai pas d'a priori là dessus, je peux aussi bien mettre 2*2 sentinelles en attaque de flanc pour le même prix...mais au vu de ma puissance de feu est-ce utile? Ou alors remettre un second Hellhound? Si vous avez une liste à me proposer pour comparer je reste ouvert, sachant que la liste d'achat est encore ouverte, je peux me permettre de laisser murir le projet:)

Voici une liste de compagnie blindée issue de l'Imperial Armour 1 remis à jour récemment. Je ne veux pas de ouin-ouin comme quoi FW c'est abusé, pas officiel, pas accepté en tournois, etc...ici ce n'est pas le but, mais plutôt d'orienter/ optimiser un peu la liste, tout en restant dans l'esprit, et pour un milieu mi-dur. [color="#FF0000"][b] QG[/b][/color] [color="#000080"]Leman Russ Vanquisher[/color] canon laser de coque mitrailleuse co-axiale Munitions tueuses de bêtes [color="#000080"]205[/color] [color="#000080"] Leman Russ Exterminator[/color] bolter lourd de coque bolters lourds de flanc mitrailleuse sur pivot [color="#000080"] 190[/color] [color="#FF0000"]ELITES[/color] [color="#000080"] Chasseur de chars Destroyer 200[/color] mitrailleuse sur pivot Filet de camouflage lame de bulldozer [color="#000080"]Chasseur de chars Destroyer 200[/color] mitrailleuse sur pivot Filet de camouflage lame de bulldozer [color="#FF0000"]TROUPES[/color] [color="#000080"]Char de siège Thunderer 140 Char de siège Thunderer 140[/color] [color="#000080"]Leman Russ Executioner [/color] lance-flammes lourd de coque canons à plasma de flanc [color="#000080"]230[/color] [color="#000080"] Escouade motorisée 130[/color] Bombes à fusion sur le sergent lance-missiles lance-grenades Chimère [color="#000080"]Escouade motorisée 130[/color] Bombes à fusion sur le sergent lance-missiles lance-grenades Chimère [color="#FF0000"]ATTAQUE RAPIDE [/color] [color="#000080"]Hellhound 130[/color] lance-flammes lourd de coque [color="#000080"]Vulture [/color] 4 lance-roquettes multiples [color="#000080"]155[/color] [color="#FF0000"][b]SOUTIEN [/b][/color] [color="#000080"]Hydre 75 Hydre 75[/color] Alors pour la stratégie globale, on a 7 Leman russ ou équivalents en résistance, et 5 chassis type chimère, , plus 1 aéronef résistant. Le premier char de commandement est là pour abattre les CM et les blindés lourd (F8 PA2 fléau des blindages, plus le canon laser, à CT4, et les munitions tueuses de bêtes ont le même profil, avec gabarit 3ps et mort instantanée à la place de fléau:) ). Le second, toujours à CT4, sert de saturateur, on ne le présente plus. Ces 2 blindés peuvent de plus donner un ordre par tour, celui qui m'intéresse étant celui qui fait relancer les couverts réussis de la cible:) Les 2 chars en élite ont pour rôle de se cacher dans un décor afin de profiter de leurs filets de camouflage, et de pulvériser tout ce qui ressemble à une menace blindée (canon laser jumelé avec règle artillerie et très longue portée, même à CT3 ça peut piquer en face). Les thunderer, là pas de soucis, ils ont chacun un canon démolisseur et sont faciles à cacher (pas de tourelle supérieure, on est plus sur un look de vindicator mais sur un chassis de Leman russ), prêt à contre-attaquer à grands coups de galette sur quiconque approchera). L'executioner coute une blinde mais c'est coup de coeur, et puis ça peut calmer les 2+ en maraude, ou éventuellement les blindés légers. Les escouades motorisées....pas obligé de les mettre, mais pour les objectifs ça aide, en réserve ou cachés derrière les autres tanks, ils serviront à occuper le terrain pour éviter des FEP intempestives. Le hellhound, histoire d'aller déloger les troupes à couvert. Remplaçable par une vache qui vole....euh pardon par une vendetta (bah ouais, ça ne ressemble pas trop à un avion...). J'aime assez la fig aussi, c'est ce qui a dicté mon choix pour l'instant. Le vulture pour balancer 4 galettes F4 PA6, histoire de dégraisser les hordes, je pense avoir assez d'antichar pour ne pas lui en mettre. Les 2 hydres, pour me prémunir de l'aviation adverse, et parce que la ligne de défense se combine mal avec un peloton blindé d'assaut.... A vos commentaires, vous pouvez lancer des pierres, rien à faire je suis dans mon blindé^^

Perso je trouve dommage de mettre des escadrons de vendettas....sûr que 9 CLJ sur un rhino ou une chimère tu as des chances de flinguer ta cible correctement^^ Pourquoi ne pas utiliser la liste des troupes aéroportées élyséennes? Je ne te sors pas de décompte ni de liste, mais des valkyries en transport assigné, des vultures en soutien, voir même un thunderbolt, c'est moins bill finalement, tu peux également poser des fantassins standards en pelotons, quitte à ne pas les mettre dans leur transport? Il est possible de faire un trip full aviation avec cette liste, c'est même son thème! Et pis tu peux varier les plaisirs aussi, sans trop de doublons. Certes, en V5 c'était fun mais pas optimisé, alors qu'en V6 à moins de te limiter et à ne pas tout mettre en vol en approche, ça peut devenir dur pour l'adversaire... Autre problème, mais là j'ai une solution, achète un fourgon pour transporter l'armée, car ça va vite te prendre de la place (alors les 5 mètres cubes au fond sont pour les avions et la boite à chaussures pour les piétons )

Dans le cas des plague marines, la marque est inclue dans le profil car ce n'est pas une option mais de base. Cordialement:)

Sinon il te reste l'option marines du chaos : boss superburné en armure énergétique, des lieutenants SMC, des trouffions de base en cultistes. Tu évites tout ce qui fait trop démon/chaotique, et voilà, ça te laisse un certain choix.

Nan mais t'as raison, après tout en tant que BA on n'a pas d'avantages....faudrait vraiment aller prendre ceux des autres dex...pi pourquoi pas des cavaliers tonnerre, des stormtalon, etc.... Le capitaine BA n'a pas accès à cet équipement, les seuls perso à l'avoir étant les héros nommés, qui eux méritent une telle armure (car ce sont des héros justement, de même que la garde sanguinienne). L'armure d'artificier n'est pas accessible du tout en tant qu'option du codex BA, elle est soit de base sur les gens qui brillent/ qui ont de beaux cheveux et les dents blanches , et pis le reste n'en a pas besoin^^ Si tu veux faire un maitre de chapitre successeur....bah pas 36 solutions : Dante, Seth, les persos nommés dans les IA 9 et 10 (il y a un ou deux successeurs des BA de mémoire)....ou alors une armure énergétique de base , pas le choix. Sinon tu joues un chapitre successeur qui suit les préceptes du codex astartes, en expliquant que les marines atteints de la rage noire ne vont jamais à la bataille, surveillance stricte des chapelains, etc, mais alors adieu aux règles spéciales qui vont avec, les apothicaires solitaires, la garde sanguinienne, les furioso, compagnons de la mort, baal, et j'en passe.

La solution la plus simple a été proposée il y a déjà quelques posts...."Aeronautica", ou un bouquin (le premier qui dit que FW c'est pas officiel ou pas équilibré, qu'il vienne me le dire en face ), qui contient des entrées pour les armées, V6, jouables en partie normale (enfin pas tous, mais une partie est certifiée W40K, pas apocalypse). Après, il y en a pour tous les goûts, aussi bien de l'AA au sol que de l'avion, ce n'est pas parce que seuls certaines armées ont accès à du volant dans leur codex que tout le monde doit subir en attendant. Par exemple, les volants eldars, tau, les modules AA automatisés en SM, etc....qui sont clairement indiqués comme entrant dans telle ou telle catégorie (soutien ou attaque rapide souvent, quelle surprise^^). Après, une convention pour les tournois, l'idée est bonne, mais chaque orga étant maitre chez lui, celui qui autorisera la boulangerie le fera de son plein gré, et celui qui sera allergique à ce genre de liste les limitera de lui même dans son règlement. A trop vouloir toucher aux règles, on finira par avoir un truc encore plus bordelique que ce qui existe déjà... Vous ai-je parlé des alliés et des fortifications? Non ce n'est pas le sujet, mais ma réponse concernant l'orga/convention sera la même (pas de réponse sur cette dernière phrase svp, ou alors en mp).

J'ai jeté un oeil à ton travail, quelques trucs me gènent : Ancêtre vivant à E6? C'est un prince tyranide ou quoi? De même, la force de 4 sur les persos, c'est un reliquat de la V2, où les profils ressemblaient beaucoup à ceux de battle. A 40K, on parle en race, pas en clans, il faut lisser les profils F et E entre eux. Regarde la GI : que de la F3 E3 à part quelques très rares exceptions (genre 3 persos nommés) pour le humains (hors ogryns et ratlings donc). Pour les SM, pareil, tout le monde à F4 E4 (hors persos spé, etc, je ne vais pas répeter l'exemple^^). Les robots à E7 et save 2+, tu te représentes comment c'est intuable en V6? Après, tu as choisi de conserver les différents modèles, je respecte ça, je les avais enlevés pour plus de modularité dans les armes, tout simplement. Les niveaux de maitrise psyker à 15pts alors qu'ailleurs ils tournent à 50pts? Gros boost encore. Après, c'est ta vision, mais mettre un visuel V6 et plein de reliquats V2 (bioniques, F des persos, etc...), je trouve que ça ne colle pas. Envie toutefois de voir ça fini, ça sera beaucoup plus sympa

Alors pour commencer...viens au Gret en dur tu verras la surprise qui t'attendra Comme si tous les tournois étaient en dur Le psycanon est classe mais très cher. Tu as l'autocanon jumelé pour ce genre de menaces. Le marteau...I1, et 2 dans l'escouade de termis, ça suffira normalement, tu peux te permettre quelque chose de plus polyvalent pour ne pas taper en dernier en défi. Le sceptre ou l'épée, c'est le mieux du coup. Psyker 2, grenades et bombes, RAS. Quel domaine de psy? CG ou autre? Après sans ta liste pas facile de te donner plus de conseils... Edit : [quote]Les armes némésis sont considérés comme des armes inhabituelles et suivent donc leur propre règle décrite dans leur codex avec la PA3 (sauf le marteau Cf faq)[/quote] Oups, j'ai loupé celle là, autant pour moi, je modifie... Sceptre pour tanker en défi, hallebarde pour taper plus vite, pour le marteau tes potes sont là.

La limite de 1000 est la limite officielle, tous les chapitres ne s'y conforment pas, surtout parmi les plus vieux, du genre première et seconde fondation. Les BT sont de plus disséminés sur pas mal de fronts un peu partout dans l'imperium, et recrutent chacun de leurs côtés, ce qui fait qu'il est quasi impossible pour eux de rester à 1000...il faut recruter pour aggrandir et éponger les pertes, nul ne sait combien de SM vont y passer sur telle ou telle bataille, etc... Ajoute à cela le fait qu'ils sont peu controlables car un peu plus indépendants encore que les autres chapitres, je les vois mal écouter les bureaucrates et se séparer de leurs forces...

[quote]je sais que ce n'est pas officiel[/quote] Si si, c'est officiel...FW étant une filiale de GW...enfin on va pas polémiquer là dessus Pour répondre à ta question, petite traduction rapide (pas mot pour mot, juste pour ta compréhension^^) : Si le dread utilise le mega-charga (une seule utilisation par partie), il lance 1D6 et est immobilisé sur un résultat de 1, et sa règle spéciale qui le protège des dégats (je ne vais citer toute la règle hein) ne fonctionne pas dans ce cas précis. Et comme répondu plus haut, il gagne la règle course pour ce tour. En espérant t'avoir éclairci!

Les deux options te sont malheureusement indispensables....quoi que, si tu te procures une boite de démarrage Vengeance noire, tu auras des figs et le livre de règles en format poche, alors du coup le codex^^

Je tique un peu sur l'armement disponible pour le harangueur...ce n'est qu'un pouilleux avec de belles phrases et la bave aux lèvres, pas un officier impérial. Les bolters de tous poils, l'arme énergétique, les bombes à fusion, ce n'est pas à portée de tout le monde, même les confesseurs et autres prêtres qui distribuent du matos ne donneraient pas des armes de grande valeur à des morts en marche. Par contre, le fusil à pompe et la tronçonneuse géante sont tout à fait adaptés car plus facilement trouvables par le citoyen lambda. Je rejoins les avis au dessus sur CC et CT2...ce ne sont que des pouilleux, pas des soldats entrainés, même si ce sont des fanatiques, ce ne sont pas des GI. Pour la CC et CT 2, prend le coût des cadets GI, le fait de faire sauter la save à 5+ équivaut à peu près à l'obstiné, même si j'aurai mis Cd 5 ou 6 aux péons de base. Et oui, pas de save standard, ce sont au mieux des cultistes, au pire des mendiants... M'enfin, vont mourir de toute façon