Jonquille

Ben... merci pour ce forum d'une maturité exemplaire. Si si, j'insiste. La nouvelle équipe a du boulot pour rester à la hauteur. Enfin, je dis nouvelle, pas tant que ça, donc pas trop de risques. Jonquille, plein d'espérances

NRA: National Rifle Association C'est la toute puissante association de défense du droit au port d'arme aux Etats Unis. Du fait de son lobbying, l'abrogation du 2ème amendement, relatif au port d'arme créé pour se défendre des attaques indiennes, n'a jamais put avoir lieu malgrès une opinion de plus en plus favorable. Peu de rapport avec les Dark Angels si ce n'est une influence disproportionné par rapport à son poid réel. Il n'y a tout de même qu'un millier de Dark Angels en même temps, 4000 en comptant les autres Impardonnés (les Dark Angels sont le chapitre entretenant les relations les plus poussés avec ses chapitres successeurs).

Sympa tes explication Sklash, je prend. Surtout la comparaison avec la NRA, c'est ce qui se rapproche vraissemblablement le plus de la réalité. De plus, les chapitres Space Marines ont tendance à se serrer les coudes face à l'Inquisition et le Ministorum, exepté les doux dingues comme les Black Templars. Un inquisiteur qui arrive avec une accusation aussi grave que celle de l'existance des déchus se verait sûrement signifier par ses charments collègues que l'Inquisition à d'autres priorités que de provoquer la cission des chapitres Space Marines (qui, mine de rien, passent leur temps à démonter des ennemis de l'Imperium).

Comme quoi on est pas près de les voir sur nos tables de jeu. Et pour Huey, Dune n'est pas W40k où le lavage de cerveau s'apparente plutôt à de la lobotomie.

Mouais, pas bête. C'est vrai que le lavage de cerveau rend loyal (qui a vu un serviteur trahir son maître), mais ça rend con. Au fait, comment font-ils pour être sûr de la loyauté des Custodes? Et qui les choisis? Eux même? Celà me semble donner beaucoup trop d'indépendence à un groupe d'hommes en arme placé si près du divin Empereur. Mais qui aurait l'autorité suffisante pour les recruter?

Bof, ils peuvent très bien utiliser des forces militaires déjà présentes sur place pour ça. En plus ça reviendrait nettement moins cher. Un chose qui peut les justifier, c'est que les Custodes sont parmis les très rares (et ils seraient les seuls que ça ne m'étonnerai pas) combattant à pouvoir voir l'Empereur. Mais il suffit de changer quelques statuts. Hein? quoi? Acte hérétique? Bon, tant pis, on garde les Custodes.

Je pense que les Space Marines suffisent amplement pour faire une troupe d'élite, inutil d'en rajouter un niveau (surtout qu'il y a déjà les terminators). Les images d'Adrian Smith montrent les custodes durant la Grande Croisade, une époque où l'Empereur se déplaçait nettement plus qu'actuellement. Ils sont rouillés, ils n'ont aucune expérience du terrain et trop peu nombreux pour repousser une vraie attaque. Si les Custodes existent encore, c'est uniquement par tradition et n'ont aucun intérêt tactique ou stratégique dans la défense de Terra (sans parler du système Solaire). Si les figurines sortent, c'est pour les amateurs de belles figurines ou du fluff, pas pour une armée... donc on peut toujours attendre. Mais s'ils sortent des règles pour l'utilisation des Custodes pour une période autre que la Grande Croisade, j'envoie un colis piégé à Lenton. PS: J'ai le Codex Imperialis sous les yeux pour cette histoire de Sénat Impérial, et il n'est fait mention nul part de cette appélation. D'ailleurs, sur la page précédente décrivant l'organigramme de l'Imperium, ils sont dénommés: Hauts Seigneurs de Terra. Si le Maître Archiviste pouvait citer ses sources.

En tout cas bon courage, l'idée n'est pas si infaisable.

Dommage, on gardera nos vieux bouquins qui s'accordent de moins en moins bien avec le nouveau fluff, ou l'inverse, mais le résultat est le même.

Enin je trouve ce post, depuis le temps (oui, je sais, fonction recherche). Bon j'ai 23 ans et je me suis mis aux jeux GW en 1995 avec des berserks de Khorne (ben oui, en 95 j'avais 14 ans, j'étais un snot). J'ai arrêté en 98 faute d'adversaires (qui n'avaient plus d'argent) et d'argent (aussi). Mais je n'ai jamais quitté les univers GW du fait d'être abonné à WD (c'est con, mais pour ce genre de chose je suis très fort) et d'être meneur de jeux à Warhammer JdR, sans oublier BloodBowl. Je m'y suis remis cette année sur un coup de tête après le salon du jeu de Cannes avec l'Empire et les Dark Angels (jolis terminators). Mais je reste très conditionné par la V2, surtout au niveau de la composition des escouades de marines (oui, elles sont toujours à dix). En vous saluant.

Hum, vaste tache que la tienne. Bon, je vais commencer par les difficultés. Déjà, ils ne parlent pas la même langue, ce qui est assez horrible pour éviter qu'ils ne se tappent pas dessus. Leurs alignements diffèrent (2 mauvais et un neutre) et aucun ne s'accorde (non non, 2 perso mauvais ne sont pas copains, ils sont ennemis ou rivaux). Ils viennent de parties du globe totalement différentes (dur) et aucun d'entre-eux ne peut s'imicer facilement dans une société humaine. Avec tout ça, celà semble impossible. Mais en fait je ne pense pas. Déjà, la personnalité des PJ ne devrait pas être l'archétype de sa race. - L'elfe noire pourrait être neutre, comme touché par la grâce d'un autre dieu elfe que Khaine (un dieu haut-elfe quoi), ce qui lui aurait donné du dégout pour la société elfe noire et poussé à partir (ou s'enfuir, ça dépend si ça s'est vu). - Le vampire peut être horrifié par sa nature de mort-vivant (ça ne doit pas être si agréable que ça) et chercherai à retrouver son humanité (concept pompé de Vampires: La Mascarade, mais c'est le meilleur pour éviter qu'un perso vampire ne se transforme en tueur en série). - L'homme-lézard ne peut être, selon moi, qu'un skink, parce que jouer un perso ayant une intelligence de poule est des capacité sociales inférieures à celle d'un ogre, c'est pas terrible. De plus, ce serait un skink très débrouillard et avec un fort désir d'indépendence et d'aventure. Celà permettrai, déjà de ne pas s'entre-tuer rien qu'en se voyant, et même à s'allier (ils sont tous un peu rejetter par leur société). Avec ça, il ne reste plus qu'à leur mettre un ennemi commun (le Chaos est parfait pour ce boulot, mais on peut y mettre des répurgateurs ou des elfes un peu trop vindicatifs). Comme quoi c'est jouable. Mais les scénarii ont intérés à être en béton.

Faute de frappe sans aucun doute. Bon, en fait, je pense surtout que les Realms of Chaos commencent à prendre de l'age. Il serait temps que GW sorte ce genre de gros bouquins qui expliquent tout, bien que ce ne soit plus du tout la politique de GW que de tout expliquer.

Ou dans une autre galaxie, même pas besoin d'y mettre une tempête warp (elle aussi spécifiée nul part). Pas terrible comme citation, peut-tu approfondir tes propos ?

Le monde de Battle/JdR peut très bien être dans le même univers que celui de 40k, et à mon avis, il n'est même pas entouré de tempêtes Warp, car je pense qu'il n'est pas dans la même galaxie. Ben oui, je me trompe peut-être, mais il n'est spécifié nul part qu'il s'agit de la même galaxie. Cette explication me plait bien car elle empêche un vaisseau quelconque d'arriver du fait des distances. La distance entre 2 galaxies, même proches (et ce n'est peut-être même pas le cas) est telle que même à l'aide du Warp, la durée de vie d'une espèce n'y suffirait pas. Par contre, la présence du Warp et de ses démons reste logique. De plus, celà explique la présence des portails qui seraient un moyen crée par les anciens pour rejoindre leur planète isolée tout en se prévenant d'une attaque C'Tan (oui, je sais, du fluff V3, mais en plus ça s'accorde) du fait de l'impossibilité de l'atteindre pas l'espace réel. Les anciens auraient trouvé cette planète par inadvertance en utilisant cette technologie de voyage au travers des galaxies. Y trouver des espèces intelligentes (trouver hein, par apporter) leur serait apparut comme une occasion unique d'experimentation. Ca permet en plus de penser que les anciens regroupent peut-être leurs forces dans une galaxie lointaine (mais non, pas celle-là, une autre) en prévision de leur retour dans celle de 40k. Mais du fait de la présence du Chaos sur le monde de Battle/JdR, il s'abstiendraient d'y revenir pour le moment (ils l'ont peut-être même oublié, celà fait si longtemps). Par contre, pas le multivers (ou peut-être que oui, mais pas avec Battle).

Je rejoins Patatovitch sur la question des alignements. Consultez Warhammer JdR. De plus, lorsque l'on dit Khaine, encore faut-il distinguer la divinité humaine de la divinité elfe. Certe, c'est sûrement la même entité, mais pour les elfes, elle est plus importante que pour les humains. Dans la mythologie humaine, Khaine est le dieu des assassins. Il est le frère de Morr dont il jalouse le royaume. Du coup, les personnes qui se font assassiner se retrouve dans le royaume de Khaine et non celui de Morr. Khaine est un faible et un lâche, d'où les coups de couteau dans le dos et la jalousie de son frère (qui est un des plus puissants dieux humains). Dans la mythologie elfe, Khaine est l'antithèse des autres dieux qui n'ont qu'une influence positive sur les mortels. Khaine est donc un vrai guerrier, mais n'incarne pas que le combat. Aucune de ses deux visions de Khaine peut être rapprochée de Khorne.

Les Custodes sont comme je l'imagine. C'est vrai que les colants, c'est pas top top. Mais qu'est-ce que le sabertooth CCG ?

Bon, et pour que mon message ne soit pas entièrement hors-sujet, GW puise partout, ce qui est une très bonne chose. Mieux vaut du recopié bien fait que du tout neuf bancal (voire s'écroulant). Et puis, les sources d'inspirations étant tellement diverses, il est plus que probables que GW fasse quelque chose qui se rapproche de ce qui existe déjà sans s'en être inspiré. Le monde de Warhammer est (j'ose le terme) un coup de génie, celui d'avoir mélangé l'Histoire et le médiéval-fantastique. C'est, je trouve, cette base historique qui donne tant de cohérence à cet univers. edit de Lyondri : j'efface tes remarques par rapport à des posts hors sujets maintenant supprimés de la discussion.

D'accord, oui, mais non. Les tau ont une raisonnance dans le Warp, elle est juste très faible (un peu comme celle d'un hamster), car tout être vivant a une raisonnance dans le Warp. Pour leur allignement, ils sont comme les autres races ou factions, ils sont dans le camp de leur point de vue. Un garde impérial qui se fait déchiqueté par des tirs tau les prendra sûrement pour des gens extrèmement hostiles. Dans Warhammer 40000, il n'y a ni gentils, ni méchants, juste des prétextes pour se faire la guerre.

Pas de chance pour les Relictors. Il faut croire qu'ils jouaient à un niveau qui n'était pas le leur. Mais ils ne sont pas le seul chapitre à risquer gros, beaucoup ont des méthodes très contreversées. Je me suis toujours demandé comment les Dark Angels ont réussit à garder leur secret. Qu'aucun inquisiteur n'ait un jour rencontré un déchu m'étonne. Il semblerait qu'être de la première fondation aide lorsque l'on veut décourager les curieux.

Une bande de méchants ? Oulà, fait attention, ça peut partir dans tous les sens très rapidement (les 5 premières minutes de jeu). Difficile de faire cohabiter des personnes qui n'aiment rien ni personne (même leurs dieux, ils doivent plus les craindre que les aimer). Leur trouver un but commun un peu évolué, du genre qui va au-delà du pillage de toute habitation rencontrée, est très difficile, voire impossible. Ton idée peut être séduisante de prime abord, mais elle est en fait totalement ingérable. Il faut absolument trouver un facteur commun aux joueurs. Pour des chaotiques, l'adoration du même dieu semble inévitable pour éviter que la partie ne se transforme en plugilat. Du coup pas de skavens, ou que des skavens (dieu bien particulier). Uniquement des skavens peut être par contre une idée intéressante, les carrières sont faciles à trouver et peuvent être variées (sans être toutes militaires) et la société skaven est détaillé et sufisament riche pour faire une campagne uniquement avec elle. Mais les autres dieux posent problème. Si tu n'es pas attiré par l'idée d'une secte, je pense que toi et tes joueurs, au bout de quelques carnages, seraient assez las de ces personnages. Une secte reste résolument la meilleur voie à explorer pour une campagne qui dure. Si on met de coté Khorne, les 3 autres dieux sont gérables et suffisament riches pour faire un groupe de personnages différenciés les uns des autres. Mais la meilleur idée serait de faire des cultistes d'un dieu du Chaos de ton invention. Les personnages pourraient former la base du culte en partant de presque rien. Leur but serait de survire aux autorités, aux autres cultes des dieux noirs (puisqu'ils n'aiment rien ni personne) tout en essayant de recruter de nouveaux adeptes. Celà montre un coté assez absent de Warhammer Battle, bien que les sectes soient pourtant la principale menace que fait peser le Chaos. Pour les elfes noirs, même remarque que pour les skavens, le mieux est de jouer chez les elfes noirs sans les mélanger. D'ailleurs ils ne sont pas d'allignement chaotique, mais d'allignement mauvais.

Beuh, pourquoi mes Dark Angels sont pas aussi bien peint. Le visage est un peu raté, mais je te comprend, je n'y arrive pas non plus (du coup tous mes marines sont casqués et je m'exerce en martirisant des scouts). Pour le chapelain, à part les sceaux de pureté, j'aime bien le contraste blanc/noir (thème récurent chez les Black Templars d'ailleur). Met quelques inscriptions sur les parchemins, ça demande de la minutie mais c'est payant.

Tu sais quoi, je te comprend. Quand on voit ta source d'inspiration, on veux la même figurine (alors que je ne joue pas SdB). Mais c'est pas facile de faire pareil et tu as le mérite d'avoir essayé. Bravo ! 2 ou 3 essais comme celui là (mais non, pas 20 ou 30) et tu fera aussi bien.

Tiens, quelqu'un qui pense comme moi. J'ai commencé avec la V2 (Avril 95, premier WD, que d'émotion), mais c'est elle qui m'a fait arrêter les jeux GW il y a 6 ans. Parce que les perso qui enchaînent une armée entière, ça me rebute. Nos dernières parties se résumaient à un duel entre Mephisto et Abaddon, avec un peu de tactique, c'est à dire un autre perso armée d'une grenade vortex pour bousiller le champion adverse. Pas très marrant. Pourtant on a essayé de jouer fluff, mais les règles étaient contre nous (partie mémorable à 2500 pts contre des Space Wolves, j'ai perdu mon armée entère en ne tuant qu'un prêtre de fer (moins de 100 pts, donc pas de PV, dommage)). Et puis les joueurs avaient une sale mentalité. Alors que la V3... ben c'est guère mieux, mais c'est mieux quand même. Au moins on voit des troupes de bases sur le champ de bataille et des héros qui se font tuer par des tirs basiques (c'est leur faute aussi, un champ de bataille ce n'est pas l'idéal pour prendre des pauses d'aérobic). Et puis, le système de scénarii est bien mieux que celui des cartes stratégies. Le tout est de refuser les empoignades, combat nocturne et autres boucherie. En fait il ne manque vraiment que le tir en état d'alerte et des véhicules qui peuvent bouger et tirer. Parce que pour le fluff, un peu de recherche suffit à en trouver (qui a dit Taran, non, non, on peut en trouver d'autres... en cherchant bien... très bien...).

Konrad Kruze (alias Night Haunter) ne s'est pas fait tué pas un assassin callidus, il s'est laissé tué par un assassin, nuance. Il savait très bien qu'elle était là, et il aurait pu l'éparpiller en un revers de la main mais ne l'a pas fait. Sacré Konrad, toujours là pour faire l'intéressant.

Celà vient sûrement de la différence entre le fluff Battle et le fluff JdR. J'avoue préférer systématiquement celui du JdR, donc je ne conteste pas, mais j'aimerai bien savoir où tu as lu ça. Dans 40K, les primarques sont devenu les maîtres encontestés de leur planète. Ce que Sigmar n'a pas réussit. De plus, sa nation n'est pas la plus puissante de son Monde, l'Empire est plus petit et plus faible que Ind, et très loin derrière Cathay (qui est non seulement la plus grande nation humaine, mais la plus grande nation de tout Warhammer). Pour les dieux, je ne suis pas sûr que celà marche ainsi, certains dieux ont une influence qui n'a pas beaucoup de rapport avec le nombre de fidèles. Il faut dire que c'est un sujet très peu détaillé.