tihaho

[quote name='Tresh' timestamp='1394965533' post='2535654'] Nan il n'a aucune option, donc pas de disque possible. Son souffle F5 PA3 torrent est quand même redoutable, rien que pour ça, je pense que je le jouerai (probablement en doublette dans 11 ou 16 horreurs). [/quote] Dans la version anglaise dont nos discutons, il est inscrit HQ (count as Herald), pour moi c'est suffisant, c'est un Héraut de Tzeentch avec toutes les compétences qui s'y rapportent, les récompenses (auxquelles il a déjà accès d'ailleurs) et le psy niv. 1 de base... bref tout comme un Herald VU QU'IL EST CLAIREMENT ÉCRIT QUE C'EST UN HERAUT. Bref, en ce qui me concerne, je ne compte pas couper les cheveux en 4, c'est un nouveau Herald de Tzeentch, point barre. Pour le Infantry et pas autoporté comme tous ses congénères incendiaires, y a qu'a rajouter un disque comme le suggère Gobiwan.

En tant qu'incendiaire exalté, on peut lui donner des récompenses comme une gde lame d'éther, Sceptre ou Lame Warp ce qui fera réféchir l'adv qui voudra charger les horreurs ou Incendiaires accompagnés d'un Exalté, voir de plusieurs... Là on se retrouve avec un héraut tout à fait correct en CàC. Mon humble participation. Néanmoins, si c'est un héraut, pourquoi n'a t-il pas accès aux autres options des Hérauts, sans cela ce n'est qu'un chef d'unité comme le pyrobole, l'horreur irisée... aucun intérêt de lui avoir ajouté Héraut dans son entrée.

Sympa comme rapport et assez concis je dois dire... petit bémol, seules les 2 prem photos peuvent être agrandies, pas les autres, donc on ne voit pas grd chose en dehors du déploiement. PS: en tant que joueur Démon, content de voir que celui-ci s'en tir bien, les CMV ca coute cher mais quand il y en plein (4 ou 5), ca commence à faire pleurer l'adv., surtout si celui-ci n'a pas d'AA.

[quote name='Ilionas' timestamp='1379530749' post='2432769'] Tout d'abord merci pour vos réponses sinon je ne vois pas beaucoup de khorne, a part les chiens et le bubu...bahhhh c'est assez moyen il faut le dire.... Sinon quid du disque de tzeentch? C'est quand même une figu super chère (en €) et je pensais mettre une récompense majeure, bonne ou mauvaise idée ou deux mineures pour essayer de chopper le souffle fléau des blindages... [/quote] Tout dépend de ce que tu veux en faire: S'il est avec des Horreurs, mets lui un Sceptre, sur un malentendu ça peut faire mal... de toute manière, elles vont périr au CàC très rapidement, alors autant en emmener autant que possible dans le Warp avec toi. Avec les Hurleurs, il faut le disque et prescience, pour la récompense, la Lame Warp Muta est bonne avec la relance des touches mais ça fait vite grimper le bestiau. Ensuite ton idée de 2 mineures pour espérer chopper le souffle... c'est 1/3 même avec 2 récomp. soit pas énorme AMHA.

[quote name='Caton le censeur' timestamp='1379452568' post='2432188'] La death star Etciennne se joue avec des hurleurs et non des horreurs pour corriger légèrement Helden (faut un peu de répondant au cac que diable !) et avec kairos. Pourquoi Kairos parce qu'il te permet de relancer un jet de dé foiré par tour (qui a dit le jet raté du grimoire ? [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]). Après jouer dur en démon, tu as de beaux exemples là [url="http://qualif-etc.frenchboard.com/f37-liste-etc-2013"]http://qualif-etc.fr...-liste-etc-2013[/url] Pis tu seras surpris vu les listes proposées qui sortent des sentiers battus. Pis tu te diras que ton codex il est bien et que ceux qui ont craché dessus à sa sortie on appris à tourner 7 fois leur langue dans la bouche depuis. Donc faire dur en démon No-limit Etc oui c'est possible. Et puis mou aussi. C'est pour ça qu'on l'aime notre codex [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] Pour les chiens ne pas oublier de sortir avec le héraut de khorne sur jugger qui va bien, du PA2 ça n'a pas de prix pour les clebs. [/quote] A la lecture des listes démoniaques de l'ETC, et je me suis focalisé sur les listes solo pour voir ce qu'ils font en dur, on observe qq schémas récurrents: Qg: Souvent double DM, soit 1 de chaque, souvent aussi 2 Ducs avec 3 Princes de Tz en Soutien... Flying Circus de Tzeentch quoi... En troupes: Spam d'Horreurs, rien d'étonnant vu que c'est tout ce que nous avons en troupes de tir... et sans tir en V6, t'es vite annihilé... En Fast Attq: Chiens, chiens et encore chiens, normal quoi, et aussi des Hurleurs pour la rapidité du Turbo-boost, contester, point de briseur des ligne... Elites: Alors là, rien, aucune liste que j'ai vu n'en joue, sauf mono Nurgle avec les bêtes (seule Élite encore compétitive à mon sens) Heavy Support: Aucune surprise, Spam de CMV, ou de Gringo selon la config des QG. Bref, en dur, C'est: Qg: 2 Ducs lvl 3 Troupes:Horreurs*4 ou 5 (par 10 ou 11 bien sûr) Fast: 2*15 chiens et 8 Hurleurs Elite: 0 Soutien: 3 Gringos ou 3 Princes Volants, Armure et 2Récomp. majeures. Voila, c'est ce que j'en retire après lecture des listes ETC 2013.

Pas Mal d'idées à creuser en effet.../>

[quote name='Helden' timestamp='1379080284' post='2429634'] [quote name='quiky' timestamp='1379079451' post='2429626'] [quote name='Helden' timestamp='1379075848' post='2429602'] [quote name='tihaho' timestamp='1379075662' post='2429598'] [quote name='quiky' timestamp='1379026585' post='2429367'] Petit retour d'une partie à 2000 pts contre du démon avec mes White Scars. [/quote] Tu peux sortir les listes pour se faire une idée... en Démons, on peut faire du très mou à mi-dur, donc je serais intéressé de voir ce qu'il y avait des 2 côtés.... même en mp comme ça on flood pas le topic. [/quote] A priori, si comme il le dit la moitié de l'armée démon était en FeP, c'était probablement du mou. Car le mi-dur/dur des démons, ce sont soit des armées full rush, soit un Cirque Volant, soit une deathstar de Tzeentch, mais en tout cas que des choses sur la table dès le déploiement. [/quote] [size="2"]Et bien il jouait du mono tzeench:[/size] [size="2"]Un prince[/size] [size="2"]Un duc du changement[/size] [size="2"]4 Hérault de tzeench[/size] [size="2"]5 unités d'horreurs roses[/size] [size="2"]2 unités de hurleurs[/size] [size="2"]1 unité de gargouilles[/size] 2 unités d'incendiaires 1 broyeur d'ame [/quote] Donc une liste dans la moyenne basse, pas foncièrement liquide, mais très loin d'être dure. [/quote] Remplacer les Incendiaires, choix fun et Fluff mais complètement useless face à du SM, en moto en plus..., par un autre Broyeur aurait apporté plus de punch, je pense. En plus, seul véhicule Démon présent il a sûrement servi de cible prio dés son arrivée et n'aura été utile qu'un tour tout au plus vu la débauche de Fuseurs/Multi qu'il devait y avoir en face... Quand aux Gargouilles, qu'est ce qu'elles venaient faire là, c'est la pire unité du codex, si ce n'est du jeu.

[size="2"]Et bien il jouait du mono tzeench:[/size] [size="2"]Un prince[/size] [size="2"]Un duc du changement[/size] [size="2"]4 Hérault de tzeench[/size] [size="2"]5 unités d'horreurs roses[/size] [size="2"]2 unités de hurleurs[/size] [size="2"]1 unité de gargouilles[/size] 2 unités d'incendiaires [/quote] Ma Foi, ca doit bien saturer en tirs tout de même et tu l'as astropoutré quand même (comprendre table-rasé) En plus, 2 portails Infernaux ca envoie du lourd à chaque tour avec une déviation mini vu la CT des Bestiaux, 2 gab explosion F7 Pa1 en moyenne, ca peut détruire pas mal de trucs, sans compter les 55 Horreurs qui, avec les hérauts vont avoiner en moyenne, 70 tirs/ tour... Bref, manque de chance de son côté, mauvaise stratégie, mauvais placement? que s'est il passé en fait? Ok, en dehors des Hurleurs et des CMV, il manquait de Pa2, mais quand même, autant de tirs, ca en fait de la saturation, même si c'est Pa4, avec la Conjuration il fait de la Force 6, soit blessent les SM sur 2+ en moyenne!!!!

[quote name='quiky' timestamp='1379026585' post='2429367'] Petit retour d'une partie à 2000 pts contre du démon avec mes White Scars. Certes c'est pas l'armée la plus représentative avec la moitié des unités qui arrive en fep mais bon. Déjà une victoire avec table rasée pour moi : - Le maître de chapitre est devenu vraiment un gros steack (moto, armure d'arti, bouclier éternel, marteau tonnerre), certes il coute cher maintenant mais quel pied, en plus la moto lui permet de bouger, tirer sa grosse galette et ça c'est royal. On va bcp en voir sur les tables je pense. - Les traits WS sont très très sympa, les motards qui traversent les terrains difficiles tout simplement et le zig zag à 3+ en turbo-boost les rendent vraiment beaucoup plus mobiles, plus besoin de faire le tour des décors. - Le désengagement pour tout le monde c'est vraiment la cerise sur le gâteau, même si le càc n'est plus trop à la mode avec la V6 on peut vite rendre fou l'adversaire avec ça. - les vétérans sont tjs aussi bon, pas de raison que ça change. - Le thunderfire a pris vraiment un gros boost, certes maintenant les galettes devient beaucoup plus, mais la grande portée permet de toucher quasi toute la table sans soucis tout en restant planqué. Et surtout détail important il n'a pas de portée minimale et ça c'est aussi très appréciable. - J'ai pas pu vraiment jouer les grav-gun car les démons n'ont pas de sauvegarde, mais je pense que le plasma reste meilleur sauf sur les motards car la règle implacable leurs permet de tirer à 18 ps et 3 fois, cumulé avec un sergent combi ça peut faire 9 tirs à 18 ps autant dire que les CM ou totors risquent de ne pas apprécier. Alors que une tactique avec cette arme va devoir avancer, donc tirer avec une portée ridicule de 9 ps pour tirer 2 fois, autant tirer au fusil plasma pour le coup. [/quote] Tu peux sortir les listes pour se faire une idée... en Démons, on peut faire du très mou à mi-dur, donc je serais intéressé de voir ce qu'il y avait des 2 côtés.... même en mp comme ça on flood pas le topic.

Impatient de voir ta liste et ton rapport...

Le nouveau codex SM regrouperait-il aussi le chapitre Black templar ou ai je mal lu?

[quote name='Kerian' timestamp='1378634856' post='2426256'] Bonjour à tous, Ayant dans l'optique de faire une liste de Démons assez punch/forte, j'aimerai quelques avis sur la base que j'ai faite. Ne sachant pas trop comment gérer les dons/niveaux de psyker etc... J'ai mis ce qui me paraissait sympa et j'adapterai suivant les conseils. Il est aussi possible que suivant la structure, si cela peut faciliter les choses, le schéma puisse être agrandi à 1500 points. [b][u]Slaanesh (Démons du chaos) : 1250 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Gardien des Secrets[/u][/color] (170 pts) [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]15x Démonette[/u][/color] (135 pts) [*][color=red][u]15x Démonette[/u][/color] (135 pts) [*][color=red][u]15x Démonette[/u][/color] (135 pts) [/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Cavalcade de Traqueurs[/u][/color] (2 unités / 75 pts) [list][*][color=#00a650][u]Tentatrice exaltée[/u][/color] (0 pts) [*][color=#00a650][u]Char traqueur exalté[/u][/color] (75 pts) [/list][*][color=red][u]10x Véneuse de Slaanesh[/u][/color] (120 pts) [*][color=red][u]10x Véneuse de Slaanesh[/u][/color] (120 pts) [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Broyeur d'Âmes[/u][/color] (135/180 pts) [list][*] 1x Bombardement de Phlegme[*] 1x Démon de Slaanesh [/list][*][color=red][u]Broyeur d'Âmes[/u][/color] (135/180 pts) [list][*] 1x Bombardement de Phlegme[*] 1x Démon de Slaanesh [/list][/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] [/quote] Tout d'abord ton Gsrdien: Il est envore moins resistant qu'avant, alors sans 1 minimum, voire 2 recomp. Majeures, il ne fera pas un tour, il faut booster sa résistsbce c' est incontournable..

[quote name='theob' timestamp='1378601153' post='2426126'] Après, le phlegme est très tentant en effet, c'est un magnifique ouvre-boite en tant qu'artillerie. Le mieux serait que tu testes avec du count-as pour te faire une idée et voir si, en optimisant tes placements, il est possible de faire courir un minimum de risque à tes unités rapides. Envoie ton prince ailé vers les cibles potentielles des gabarits, lui ne les craint pas quand il vole X) [/quote] en effet, je n'avais pas vu les choses sous cet angle, à tester.

[quote name='theob' timestamp='1378552913' post='2425806'] ça ferait plutôt 2 CM et 2 véhicules démoniaques, présenté comme ça, non ? A qui est destiné le pouvoir du grimoire ? Tu ne peux pas l'utiliser sur le porteur. Tu as plusieurs unités très rapides et assez grosses, tu ne crois pas que ça risque de gêner le placement du phlegme à partir du tour 2 ? C'est une constatation que j'avais fait lors de mes 1ères parties tests. Et l'épée sur le broyeur de Khorne... beaucoup trop cher pour ce que ça apporte, à moins que tu y tiennes vraiment =) [/quote] En effet, j'y ai pensé, mais l'armement à sélectionner, créature de CàC avec le Vomi Ardent ou de Tir avec le Phlegme est un vrai casse-tête. Il doit tirer puisque c'est le seul tireur vaqlide puissant des Démons. Ensuite, il est aussi trés résistant et pose un problème majeur à toute unité qui a une force maxi de 6 et non CM ou CMV, dont il ne craint rien. Bref, que faire? 2 Phlegme corrects au CàC si besoin mais armement inutile dés le tour 2 si les démons sont au CàC, ou Vomi, moins cher mais permettant de cibler avec moins de risque les unités non encore engagées??? Cruel dilemme que celui-ci, qu'en penses-tu? Sûr que dans ton cas, tu joues essentiellement tir (Horreurs et flamers) alors que moi c'est plutôt CàC avec mes Vensuses/Équarrisseurs/Gardien des Secret et Prince. Que faire donc pour les équiper au mieux et les rendree le plus efficace possible?

Voila ce que j'avais en tête: [center][center][b][size=4]Gringo/Princes de Slaanesh[/size][/b][/center][/center] [b][size=4]1850/1850 points [/size][/b][b][size=4] [/size][/b][b][size=4][/size][/b] [b]Qg :[/b] [b][color=red][/color][/b][b] Gardien des Secrets :[/b] 210 pts LvL1 Télépathie, Fouet et Récompense Majeure [b]Héraut de Tzeentch : [/b]70 pts[b] [/b]Disque, LvL1 Prescience [b]Héraut sur Monture[/b] : 110 pts Gde Lame D’Ether, Tromperie [b]Troupes : [/b][b] [color=red]395 pts [/color] [/b][b] [/b][b]18 Démonettes:[/b][b] [/b][b]187 pts Tentatrice, Gde Éther, Instrument 11 Horreurs : 109 pts Instrument 11 Horreurs : 99 pts [/b] [b]([color="#000000"]Elites : 240 pts [/color][/b][b][color="#000000"]5 Bonecrushers : 240 pts Abatteur, Hache de Khorne.[/color] [/b][b] [/b] [b]Attaque Rapide :[/b][b] [color=red]400 pts[/color][/b][b][color=#00B050] [/color][/b] 15 Veneuses : 200 pts Instrument, Icône. 8 Screamers : 200 pts [b][color=red]Soutien :[/color] [color=red] 605 pts[/color][/b] [b]Prince de Slaanesh :[/b] 245 pts Vol, Fouet, [color=black]Exaltée (Grimoire des Noms Véritables) [/color] [b][color=#B2A1C7]Soul Grinder :[/color][/b][color=#B2A1C7] 180 pts Slaanesh, Phlegme(F8 Pa3 36ps Artillerie)[b] [/b][/color][b][color=red]Soul Grinder :[/color][/b][color=red] 180 pts Khorne, Épée Warp (A5), Vomi (F6 Pa4 Torrent)[/color] [b][color=black][size=5] [/size][/color][/b][b][size=5][/size][/b] [b][color=red]Effectifs : [/color][color=#00B050][/color][/b] [b][color=red]9 unités : 2/3 CM, 1 Véhicule Démoniaque, 70 Démons.[/color][/b][b][size=4][/size][/b] pardon pour le copié/collé minable, manque de temps. corrigerai plus tard.

En fait, tu dirais plutôt 2 Gringos et un Prince Ailé si on a les points, ainsi 2 blindés obligeront l'adversaire à faire des choix... en plus, en terme de points (pas financièrement hélas pour moi vu que j'ai déjà les Princes mais pas les broyeurs), c'est très résistant et en moyenne, 55 pts de moins qu'un Prince volant, soit un gain de 110 pts donc une troupe supplémentaire, c'est vrai que c'est alléchant vu que nos troupes sont pas très résistantes, plus on en met, mieux c'est. Ça nous fait, 1 Prince vol (Slaanesh par ex, pour 245 pts (vol, fouet et grimoire) et 2 Gringos de 180 pts chaque (Slaanesh/Phlegme et Khorne/Épée Warp/Vomi pour le CàC)

Amis Démons bonjour! En relisant le Codex DDC je me suis fais une petite réflexion: Choisir les troupes, Elites et attq rapides n'est pas trop un problème vu que les entrés sont spécialisées mais relativement bien équilibrées... Mais pour les Soutiens, c'est plus compliqué. En effet, on va du mou (Char de Slaanesh), injouable (le très beau char Incendiaire, jouable uniquement avec régles maison entre ami et accord de l'adversaire) à dur et très dur (le canon à Crânes, puis le Gringo, et bien sûr le Prince avec le QG approprié. Mon analyse se base principalement sur la Combo Prince/Gringo, de loin le plus agressive qq soit l'adversaire et la plus grosse épine dans le pied. La Question est la suivante: Plutôt 3 Gringos (carrément, pas trop cher sur le papier avec 180 pts le bestiau en moyenne), 2 Princes et 1 Gringo, ou 2 Gringos et un Prince, ou 3 Princes (mais là s'ils volent tous, avec options et marque ça commence à chiffrer en points) En fait j'hésite surtout entre l'un des 2+1. Pour les options: En prince, je trouve que le Slaanesh, que je vois peu dans les listes, est vraiment pas mal, avec la Perfo et la Course améliorée. Pareil pour le Gringo, la marque de Slaanesh est pas mal pour la course (qu'il récupère pour ainsi dire de l'ancien codex) et le Perfo (sympa avec la force 6 en cas de perte de la griffe de fer.) La Marque de Khorne est nulle, au moins elle est gratuite, celle de Tzeentch est anecdotique, celle de Nurgle est bien (sauf pour le sprint perdu) mais on trouve pas toujours des décors assez gros pour cacher, au moins partiellement, la bête. Alors voila, quelle est la combo la plus viable et la plus efficace en Soutien démoniaque selon vous et pourquoi?

[quote name='Mussipont' timestamp='1376687288' post='2414524'] Content de t'avoir amusé, il est vrai que le petit tonneau de bière a pris a un bon coup pendant la partie (bien sûr les 2 joueurs mineurs en sont restés à l'eau claire et à la grenadine). [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]/> Il y a eu une suite où nous avons corrigé le tir sur un certains nombre de points de règles, je suis en train d'écrire le CR de la seconde partie. [/quote] S'il est aussi amusant, j'ai hâte de le lire!!!

très sympa comme rapport, très plage (le pastis et la bière sont p-ê la cause de ces multiples erreurs...lol) Très amusants les commentaires sur les photos, les armées sympa aussi, bref très agréable à lire. L'important étant davantage l'amusement que le résultat final en fait. Encore, encore...

en effet c'est très rapide!!!

[quote name='superdady' timestamp='1374779256' post='2403266'] Hey hey! Ma foi, pourquoi pas? J'avais bien taffer sur l'ancien codex on va dire, je l'avais minutieusement éplucher, mm par mm. Je n'en suis pas au même niveau avec le nouveau, mais j'ai déjà de bonne idée de ce qui tourne (ou pas) en nurgle et tzeentch. Par contre, j'ai juste peur que donner des exemples de listes incite à partir sur des exemples de bourrinitudes plus que de décortiquer les unités. Faute de mieux, je peux essayer de repartir avec quelques unes de mes idées assez... Bizarre ^^ Au moins pour ce que j'ai tester en tout cas. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img] [/quote] Au Sujet de Nurgle et de la nouvelle unité qui lui est associée (les Drones), je soulève une petite interrogation: Les unités à Répulseurs, je n'en connaissais pas avant, ou peu, et n'en ai jamais joué. Type des Drones: Cavalerie à Répulseurs: le type répulseur permet de bouger de 6 en sautant par dessus une unité... comme les jetpacks en fait, mais distance moindre. Cavalerie permet de bouger de 12, ok, alors pourquoi utiliser le mode Répulseur si on va plus vite en mode Cavalerie? Ou alors, je ne comprends pas bien le mode d'utilisation des Unités à Répulseurs. Merci d'éclairer ma lanterne.

Déterrage de sujet! Qu'en est-il avec le nouveau codex V6...? Là où le codex V5 donnait de bonnes possibilités en mono pour 3 dieux sur 4, le nouveau permet de bonnes combos avec les 4 maintenant (en effet, un monothéiste V5 Nurgle était résistant mais se trainait pas mal une fois qu'il fallait se redéployer). Le Codex V6 a apporté du bon et du mauvais de ce côté là: Nurgle devient très mobile, "Bêtes" et Drones notamment apportent la latitude de redéploiement qui était inexistante auparavant. Slaanesh voit en revanche ses "Bêtes" nerfées, mais apparition de plein de chars pour faire un genre de "Compagnie Blindée Légère" à la Slaanesh Khorne voit la suprématie des Juggers sur le champ de bataille ravie par ses toutous rouges (mobiles, rapides, bon impact, et résistants avec leurs 2pv) Tzeentch reste le maître incontesté des tirs capable d'une bonne saturation (avec les Hérauts à la CT le plus basse de tous les Démons... />, cherchez l'erreur!!!) Bref, de bonnes possibilités de mono, accentuées par les Colères divines (plus nbrx sont les dieux plus ils ont de chance de se taper sur la gueule) le but serait donc de poster vos idées de listes mono dures dans un format disons, de 1750 pts, puisque de plus en plus fréquent ces derniers temps. A vos claviers.

[quote name='k-lyse' timestamp='1374163189' post='2400006'] Hum petite question, tu ne prends pas en compte les [url="http://www.forgeworld.co.uk/Warhammer-40000/Chaos/DAEMONS_AND__BEASTS/NURGLE-BLIGHT-DRONE.html"]NURGLE BLIGHT DRONE[/url], pourquoi? Niveau Tir ça envoi le paté quand même et en anti aérien ce n'est pas mauvais... [/quote] en fait je ne connais pas leurs stats de Forgeworld.

autant pour moi j'si confondu.

de mèmoire, quand tu tires depuis le ciel, c'est le blindage latérale que tu touches, pas le blindage arrière mais si le blindage ne dépasse pas 12, il y a une petite chance. pour le blindage arrière il faut avoir une ligne de vue directe donc être au sol et derrière le char en question... de fait plus intéressant de le concasser au CáC.