kharn08

@BoB l'éponge tu ne joue que DG ? Tu as pas d'autre armées ? la dg est meilleurs et d'autre codex ont baissé. Mais je vois surtout astra et necron qui ont, eux, fait un bond dans la meta. En general toutes les armées sont assez proche en terme de scoring je pense. C'est assez cool ( bon pas les demons lol )

Autant pour moi en corrigeant les listes je ne sais pour quel raison j'a assimilé vidar avec mortarion. Ah bah c'est mieux car c'est pas loin de ce que je jouais. Je rage de pas avoir pu venir D'ailleurs, avec le recul et le tournoi en vrai test. Le contemptor merite t'il vraiment les 2 pc ?

D'ailleurs nous avons dit ici que morty etait dur a jouer et au gt de paris la 1ere liste dg est la liste avec morty. Bon comme je le dit je l'ai sortit a 3 tournois (med cup et L2 Sud) Et meme si les regles etait le rules pack et layout Wtc morty ne pouvais pas se cacher (je me suis même fait rabaisser quand j'ai voulu plaider ma cause. ) tant mieux si il marche encore. Epidemius reste bon. l'invocation de demon en general. je l'utilise toujours au moins pour projeter une unité. (3 bêtes de nurgle par exemple)

J'aime bien également invoquer des bêtes de nurgle. Ça prend bien un objo. Les possèdes était super mais pa 2 ça commence à être juste face à de l'armure de mépris. Vous allez me donner envie de rejouer dg... Lol

J'ai un doute sur la taille des socles des gros cultistes mutant. 32 ou 40 selon vous ? Je pense à 32

Les mutilators peuvent être joué en possède si ils sont sur socles de 40. Bon ça reste moche mais ça évite de perdre des figs.

Alors tyty avec leur nerf j'ai pas rejoué mais avant je me faisais bouffer. Le nerf a du leur mettre un coup. Pour le ts... Je crois que le match up est dur et ta liste a aucune chance. J'ai déjà jouer ce genre de liste et tu ne peux pas gérer. Trop de bm et trop de satu. Tau je ne sais pas. Pour le druk... Ben clairement tu as une armée élitiste avec 14 termis et les Eldar adore tuer ce genre de liste. Donc ça m'étonne pas. Enfin necron... Heu il est énervé en terme de scoring le nouveau necron. Toujours moue au close mais ça score pas mal et c'est relou (coucou le roi silencieux) On va voir les résultats du gt Paris. J'ai pas pu m'y rendre. Dommage j'aurais eu 40 plagues avec moi ^^

Pour le blightlord termi il a quand même un moment ou ils est bien pour le prix. C'est avec un biolo et un taly. C'est plus lent et une A de moins que mes cheres possedes mais ca tank vachement plus et ca peux saturé les cordons a 24 pas (les cordons de gars en slip) Les possedes ... j'en ai tellement utilisé en dg. Presque toujours dans mes listes et justement la derniere listes avec morty j'avais 2*8 possedes. Par contre ca tank pas mieux que du plague et avec les équipement gratos du plague je ne les joue plus. Pardon mais on peux pas comparer contemptor et crawler. c'est vrai que le crawler a un terrible manque de booster ses capas. par contre dans votre argument vous loué le drone (que j'adore hein) qui coute pas bcq moins chere et qui n'est pas plus fiable. le nombre de fois ou je me retrouve avec 4/5 touches avec le drone je ne les compte plus (et je le redit je l'adore pourtant) L'armure du mepris a foutus aussi une claque. Enfin, nous sommes presque tous a peu pret d'accord. Moi je ne suis pas partisant a 100% des contemptors mais je comprend son role et son utilité. Je suis juste un joueur un peu trop aggressif pour vraiment reussir a planquer 2 perso, et 2 ou 3 pc en fond de table. sympa. moi je ne mettrais que 2*5 shroud et plus de plague et un biolo

Alors il est sur que drukh a un potentiel de trade énorme et comme eldar (qui est bien pire pour dg que druk) custo, ts, Tyty, blood ... C'est des armées qui nous enterre autant par leur punch que par leur mobilité. Le constat que j'ai contre des bons joueurs c'est vraiment le manque de réactivité de la dg. L'autre choisi tout ses combats. Toi tu les subit. Ça ne serais pas un problème si on encaissait de la même manière qu'au début v9. Par contre en ligue 2 les druk se sont fait ouvrir par mon build morty/epidemius /possédés. Par contre je ne suis pas d'accord pour commencer à 0 pc. Ça veux dire que tu limite l'utilisation de vétérans, de flash outbreak et de nuage de mouche. Les 3 peuvent donner la victoire et en commençant à 0 pc ça te ferme cette porte. Les termis sont pas top quand tu peu mettre du Plague pas chère

Je suis d'accord. Le débat à lieu d'être. Pour les décors wtc. Med cup et D2 qui sont sence être au norme wtc je ne pouvais pas cacher morty car les décors 9 pas (les gros) ne sont pas assez haut sur pas mal de table. Sur des tables comme on en trouve sur tts ça va un peu mieux mais à part en équipe je pense que cette liste passe plus. Les contemptors... Ne me faite pas croire que vous balancer 6 à 7 bm par contemptor. En vrai c'est 3 /4 en moyenne. Je trouve la bm trop forte mais en si petit nbr ça se tank avec les divers fnp sur pas mal de liste. Après je le trouve pas nul, juste cher. Il ne fait pas souvent son taf chez moi. Et mobilise des ressources qui nous empêche d'avancer (le seigneur surtout). Je trouve le pbc pas si mal à 145pts. Sans lui tu ne peux pas gérer un Magnus ou autre ik/rk qui pullule de plus en plus. Le contemptor ne fait pas le. Même taf et rebondit sur les ik. Je dois avouer que je ne test plus dg puisque ma seconde armée est ressortit (smc) donc mes propos valent se qu'ils valent a 2 semaines près. Vous profitez pas des plagues marines ? Moi j'en jouais 30 et voulait passer à 40

hello un peu surpris de la plupard de vos choix . Deja meme si les contemptors rassurent par leur saturation ils coutent quand même chere et 1 pc precieux sans compter que c'est pas hyper tanky en ce moment. @Démoncreator tu restes sur une liste a l'ancienne ? Ca marche encore bien ? J'ai eu pas mal de deconvenue avec morty en tournoi. Aucune planque pour lui meme sur des tournois comme la med cup avec des decors pseudo normé wtc. Du coup en absence de t1 il morfle souvent trop et pour le reste des machine demons elles souffrent trop du manque de fiabilisation (+1 hit, relance de touche etc etc )

Perso j'aime bien le drone canon. Je l'ai joué plusieurs fois, dont 1 dans une liste machine démon. C'est pas la même utilisation que la tondeuse. Typhus est quand même bien cool surtout dans l'enclume de morty.

et la les joueurs demons tourne la tête et regardent envieux les joueurs astra ... Les pts au juste prix d'absolument tout est une utopie c'est quand même évident.

@BoB l'éponge non mais clairement ce que je dit. Notre place dans la meta va peu évoluer mais on se prendra un peu moins fort eldar, tyty et t'au. Par contre le ts va surement nous pulveriser car c'etait deja le cas et eux (contrairement a nous) leur primarque est plus que jouable. @SUsersBT tu joues que en tournoi? Que dans un cercle restreint ? je suis etonné que tu vienne sur ce sujet alors que des codex et des listes bien plus punchy et meme crade ont écumé la V9 (et les autres versions) si la death guard remonte dans le top, et ben on subira un nerf et voila tout. (franchement le top j'y crois pas ) tiens je vais voir si tu pleure sur le sujet TS (sans peur, bolter pa 2 capa de save sympa et psycker) ou même blood angel (des gars a save 2+, bien armé et bouge de 12 pas avec bonus d'assaut qui on vue leur cout réduit, ca te parle pas ? ) sans parler des necrons etc etc ... Tu comprend que on ne comprend pas ce que tu nous raconte. @helden merci pour ton travail.

Vous avez regardé un peu les autres up ? Franchement je trouvais que tout gratos était très fort, et puis je lis les autres petit boost ailleurs. Concrètement Tyty, t'au et eldar se font nerf pour essayer de coller au reste du peleton. Mais vue les up sur necron, ad mech (qui au passage nous defoncais déjà), blood, black Templar, ts.... On verra ce que nos baisses de pts donnent mais les options de plagues... A voir si game breaker. Sur ma dernière liste full Plague je gagne un peu moins de 200pts (avec 6 unités de pm.) Bon je gagne plus en pouvant rajouter des armes. Sur toutes les listes on va gagner environs 10% en moyenne (le gars qui annonce 30% de moins qu'avant ne sais pas ce qu'il dit, 30%= 600pts) Mais la plupart gagne 80, 100 ou plus pour le necron. Certaine gagne même des règles spe en plus. Pas sur que la dg change de place dans la méta mais sûrement des parties bcq plus intéressantes selon la construction des 2 listes, les scénarios les dès et les choix de jeux. Bref c'est cool sur le papier. Maintenant par contre j'ai envie de jouer des unités de pm supérieur à 5 (7 à 10)

Faut aussi regarder les autres armées qui ont eu des slots gratos. Ce qui est étonnant c'est le total rétro pedalage sur les termis. Le crawler va bientôt nous rapporter des pts xD Je trouve le land raider presque jouable même. Dommage que son mouvement le penalise sur les tables wtc /feq. J'ai beaucoup joué les Plagues dans un sens ça m'enchante dans l'autre je trouve presque dommage de plus avoir de choix a faire au niveaux des pts (par contre on a trop d'option à mettre) A voir avec le temps.

Personne, enfin pas ceux avec qui je joue les ignore. Il y bcq d'armées qui les sorte sans trop de soucis. Je suis d'accord que c'est pas grave si tu te les fait sortir du moment que tu as attiré ce que tu veux a porté. Mais dans les fait ça marche pas si bien. Oubliez pas que les ts ont 4++ possible sur leur spawns. Leur termi sortent presque n'importe quoi qui se trouve en face (les notres... Bah non) Je dit pas qu'ils sont nul mais juste moyen et pas mon dada. Allez je rajoute quand même que 4pv sans la réduction c'est pas très costaud (trop de dégâts 2 à faible coûts)

Bof bof les spanws. Je leur ai donné plusieurs chance et... Non. Ils ne m'ont servie qu'une fois grâce à une charge à 9 et encore ils ont même pas tué 5 eldars (par 5). Ils encaissent pas assez même avec armure et bénédiction, donc sans la bénédiction.... Je les ai remplacé par 3 bêtes de nurgle en invoc. Je ne comprends pas bien le problème du prince démon. Son profil est excellent à part son invu. Typhus est top mais son mouvement et le défaut sur la Cie de la peste lui donne des défauts. Sans les nouveaux coûts en pts je reste sur ma liste plague marines

Alors oui c'est bien mais ça reste un peu faux. Parce que si on parles des havoks va y avoir un gros problème pour les rentabiliser ? une arme de chaque dans chaque escouade ça va être beau lol.

Les leaks sont cool, ça donne envie de tout voir, tout tester. Pour les termis je décolle rien. Les griffes seront des armes de bases. Et je me suis toujours refusé à faire une unité de termi full combi plasma en pensant que c'était une aberrations et que ça allait changer. J'aurais pas cru que mon attente serais si longue lol Le trait alpha légion (une de mes légion favorite) est pas mal du tout. Rigolo que ça soit fall back et charge et pas tir.

@titustu as raison . Moi je joue aux jeux gw depuis les années 80 donc qu'on vienne pas me sortir que j'ai pas le recul. Bah oui certaine parties vont être pourri du fait de listes trop déséquilibré, mauvais choix ou jets de des. C'est le lot du jeu. Je comprend pas venir dire pendant des années que c'est de la merde l'équilibre du jeu. Je joue dg. Je me fais defoncer à chaque partie et oui ça me soûl mais non je préfère chercher une solution et attendre une balance et le chapter. Si vraiment ça me conviens pas je jouerais pour le fun dans un milieu moins compet' Pour info j'ai péter des plomps à magic avec des decks de tournoi car la pioche reste un éléments aléatoire et quand on arrive pas à piocher de terrains pendant 5ou 6 premiers tours ça reviens à faire des 1 sur tout une phase de jeu. Bref que ça nous convienne ou pas un changement est souvent bon et rafraîchissant

mea culpa pour archicontaminateur. Je ne sais pas pourquoi je m'etais mis en tete 3pas ces derniers temps. Pour le reste je suis pas tout a fait d'accord. Le prince demon est pour le moment trop precieux. Nous sommes deja tellement lent. Les drones sont maintenant surclassé et ne font plus le taf. En death guard on a pas non plus trop de strat a jouer. 2 pc pour le prince .. c'est une question de choix. Je maintiens que si tu joue enclume de mortarion c'est gacher de ne pas jouer la ruche qui est tres puissance. J'ai beaucoup joué le pack de 10 termi et meme parfois 10 termi et 10 plagues (3 plasmas et 2 lances peste) avec le morboulier. Oui c'est sympa mais ca ne vaudra plus un pc Clairement moi je trouve le contemptor trop cher en pts, trop cher en pc et avec nephilim ca enfonce le clou. IL est comme les drones souvent surclassé. Cette bête pour être efficace faut lui mettre 2 perso de soutiens et au moins 2 pc (3 pc pour 2 dread etc etc ... ) oui enfin si on ne subissait que les smites ca irais et si les pox ou cultites ne se faisais pas laver en un tour (que vous en ayez 20 ou 40 ca part en une phase dans beaucoup de cas. Enfin nous verrons avec Nephilim.

Pareil je ne suis pas choqué par le pox a 6pts ou meme de blightspawn a 90. Je ne vois pas vraiment de baisse de pts possible pour le prince qui reste tres bon. (d'ailleurs je ne vois pas pourquoi ne plus le jouer avec les nouveaux pc. Par contre les deux autres ne se justifie pas vraiment a 120pts Le Surgeon est pas terrible nous sommes d'accord mais je le jouerais sans doute a 60pts dans une construction termi et plague car on bouffe trop de BM et en annuler 1 ou 2 + 1 ou deux blessures sur un tour c'est pas mal du tout. (mais pas a 75pts nous sommes d'accord. ) Je ne trouve pas l'archicontaminateur ou le morboulier obligatoire mais juste tres utile et bon dans certaines construction. archicontaminateur a un défaut d'être une aura a 3pas. A part un prince il nous est souvent difficile d'être dans l'aura, ou alors faut rajouter le heaume qui va couter une relique. Morboulier est utile qu'avec des contemptors ou éventuellement gros pack de termis (mais au moins 15 ) full equipé tir. Le contemptor vas couter trop de pc pour etre spammer maintenant. Donc j'enleverai le morboulier des obligatoire et même peut être des must have. Je rajouterai que si on joue Gouaille on DOIS jouer la ruche insect warp. La gouaille seul ne se justifie pas a cause du strat pas assez percutant. (contrairement a inexorable qui a un strat vraiment sympa)

Oui mortarion est dur à jouer dans cette version. Il est possible de le sortir mais dur à jouer. J'ai une chouette liste en ce moment mais j'attends avec impatience le nouveau CA qui a coup sûr fera bouger les listes. On aura une baisse de pts c'est certain tellement tout le monde a manifeste l'incompréhension de la dernière mise à jour sur la dg. Ma liste pré nephilim Prince démon vol plate et fnp5+ Seigneur du chaos crâne, peste ferreuse 6 *5 plagues marines (plasma, fléau, lance peste 2 Biologus 1 blightspwan cuve 2 drones 4 rhinos 105 pts d'invocation (souvent 3 bêtes de nurgle qui encaissent un peu)

Hey les gars il est pas un peu tôt pour chouiner que c'est de merde et que gw ne fait rien de bien ? Je suis désolé mais ça deviens inutile a lire. J'attends de voir si les détachements vont changer. En l'état ça semble difficile de sortir une avant garde ou autre du même type. Pareil le multi-detachement sera dur à inclure. De plus il est vrai que on parle que de règles pour les tournois. Rien ne vous oblige à tout jouer de se chapter dans votre garage, grange ou club.