Shooter

Là Franchement bien malin celui qui pourra donner un pronostic (peux tu nous poster la liste que tu vas affronter stp, certains s'y risqueront peut être^^). On connaît la maîtrise dont fait preuve Roudairain avec un concept bien huilé et rôdé mais 3K PTS c'est un format que je ne connais pas et je me demande si les WE ne vont pas se faire rattraper par les écarts entre les deux codex... Affaire à suivre.

Ça dépend de plein de choses. De la table, de la liste en face, de la tienne, du scénario, et accessoirement (surtout en fait^^) du format. Donc te répondre comme ça, ça serait difficile. Globalement contre un TAU une liste DG ne peut pas rivaliser à la poutre, peu de listes le peuvent d'ailleurs. Mais la DG c'est tanky donc tu peux jouer là dessus et sur un MSU pour lui mettre une claque aux objos. Après il y a toujours le trick du nuage de mouche le tour où tu charges, pas de tir d'overwatch et tu peux impacter tranquillement, mais si le TAU joue DarkStrider tu l'as dans l'os, au tour suivant tu prendras la foudre. Si tu dois affronter un TAU poste ici sa liste et ce que tu as à disposition on essayera de t'aider.

Oui un détachement patrouille SMC vanille mais si tu peux dégager les points pour un suprême command TS c’est carrément mieux, tu vas avoir accès un éventail de sort de gros cochon et des smites sans malus.

Il a précisé que c'était BL ? J'ai juste compris que les marines allait avoir un nouveau bouquin et je cite "il se pourrait aussi que les méchants en aient un après eux"

Non mon bon monsieur, c'est un sort (charge warp de 6) présent par contre en effet dans le codex CSM et TS, ça te permet de bouger une nouvelle fois (et avancer) comme en phase de mouvement. Donc une Advance de Cataphracti c'est 2 en moyenne, donc 6"*2 avec le sort susnommé.

Non t’inquietes on est trop hyper pour que tu casses l’ambiance^^ moi je suis fan perso, surtout qu’avec le nouveau personnage ça sent bon les synergies et c’est ce qui manquait pour les rendre jouable donc que ce soit vos meilleurs conversions, les galvorbak (dsl au cas où pour l’orthographe), ou les nouveaux possessed, on en verras sur table et on aura envie de les sortir et ça pour la diversité des listes c’est cool.

En FEP il faut pas se louper parce que le nuage de mouche ne peut être utilisé pour les unités qui arrive à la fin de la phase de mouvement. je dirais que le plus safe c’est déployé T1 sur la table et on les couvre avec le nuage de mouche. De l'allié pour warp time semble à ce moment quasi obligatoire je pense... avec des advances ça donne 24 pcs de mvt sur deux tours donc ça assure d’eloigner Les menaces ou d’impacter.

Les annonces il faut les prendre pour ce qu’elles sont, des textes publicitaires rédigés par des pro du marketing qui ont clairement choisi Apple comme modèle donc oui chaque sorties est la « plus ouf, la plus cool, la plus révolutionnaire et gargantuesque de tous l’univers et même les martiens n’ont jamais rien vu de tel » ça me fait sourir plus qu’autre chose je m’attache à la seule chose vraiment importante : le contenu de la boîte ^^

Pas con non plus... Et pour le coup aucun intérêt d'avoir un nouveau perso vanille en armure terminator, le kit actuel est top. Je continue à espérer qu'ils auront donné priorité à une autre unité que les termis que je trouve très correct comparé à d'autres kits actuels.

Allez faire un tour sur Community, la nouvelle publiée hier pourrait mettre à mal la théorie sur les terminators. Il y est fait allusion à un warpsmith porteur d'une hache et d'un Obliterators équipé d'un autocanon. Allusion au maître de la possession (sorcier à tête de bouc) qui maîtrise donc la possession et qui fait entrer une entité démoniaque dans le corp du warp smith, peut être un aperçu des règles du bouzin ainsi que de l'esthétique des futurs pitous de la boite ?

Je pense qu'il fait référence à l'autocanon du Predator mais ça colle quand même pas... Je vois mal un Marines ou même un totor porter une arme de tourelle à bout de bras. Pour moi c'est comme toi : auto canon sur le dernier Obliterators

J'ai lu la nouvelle qui est téléchargeable sur Community et ils parlent d'un WarpSmith avec une hache (peut être la hache leakée) et d'un Obliterators qui a un auto canon en excroissance sur un de ses bras, ils y évoquent également le Sorcier avec la tête de bouc qui est un Maître de la possession, peut être des bonus en bulle pour les Possessed ou bien la possibilité de transformer des Marines en Possessed puisque c'est ce que le Maître de la possession fait avec le WarpSmith dans la nouvelle. La nouvelle : https://www.warhammer-community.com/2019/02/26/tales-from-vigilus-07-dark-uprisinggw-homepage-post-4/

On peut aussi rester optimiste et se dire que pour tenir ce rythme de sortie GW sera "obligé" à moyen long terme de couvrir chaque sous faction avec des sorties spécifiques. Vous avez parlé du Dark Mechanicus mais tous le joueurs Chaoteux attendent la suite de ce que le codex Oeil de la terreur avait ébauché : un codex pour jouer du garde renégat et du mutant (ce qui est peut être pour bientôt puisque FW ne vend plus aucune figurine de renégats ou de kit de conversion. Les RK auront leur propre codex à terme, l'index en est le début, peut être même un test pour voir si les hérétiques que nous sommes sont réceptifs. Chaque légion a son propre game play (du moins fluffiquement) donc chacune d'elle est l'occasion de créer et développer de nouveaux kits spécifique pour donner une réelle identité à toutes nos sous factions de coeur (il n'y a qu'à voir le traitement de la DG et des TS, on peut s'en plaindre mais on a enfin des légions charismatiques qui ont une identité visuelle très forte et un game play caricaturé qui les rend unique). Pour ma part je pense que le meilleur reste à venir, je suis convaincu qu'on aura tous ce qu'on demande à terme.

En n'oubliant pas au passage que ce qui anime les uns n'est pas ce qui anime les autres. C'est là tous le paradoxe de ce tournoi, l'enjeu moral d'un tournoi poutre ultracompétiif avec la notation d'un tournoi mou/fun du fait de la partie modélisme représentant près de la moitié de la note de classement final. Donc on en a pas finis de voir râler les uns et les autres. Paix et amour les gens^^ C'est ça qui est beau à l'IR, on y verra des listes ETC like et des listes "vitrines", on y verra le hobby quoi...qu'on le veuille ou non ce sont deux composantes importantes de notre passion même si on la vit pas tous de la même manière. "On a pas le même maillot, mais on a la même passion"^^ @DaarKouador Vu la position du 5 et du 3 ça ne peut être que le 6 je pense.

L'inconvénient de ce build c'est que si tu n'as rien pour cliquer rapidement la gun line tu vas subir deux à trois phases de tir voir 4 si tu perds tes persos buffeur (notamment le spoil pox). Les Ratlings sont mobiles et pourront se placer efficacement pour sniper les persos et là...pouf...plus de liste. Je pense que la deuxième solution que tu proposes est mieux, les horreurs permettront de gérer ces menaces là et ensuite la FEP de BL est là ... pouf pareil mais plus de liste pour l'adversaire^^ Faut pas hésiter à multiplier les Dieux, on gagne en létalité et polyvalence dans le game play et la gestion de l'adversaire. L'allié ultime pour ça c'est les TS avec les sorts ciblables et les tzaangors agressif mais pour le coup c'est plus monodex, pour du mono, Khorne et Tzeentch en démon peuvent aider. Après il y a aussi le concept avec masse d'horreurs roses et la repop d'horreurs bleus et brimstones qui est très bien. Je suis entrain de travailler dessus mais pas encore joué, est ce que quelqu'un a déjà testé ?

J'ai pas compris ça en lisant... Les stratagèmes adverses à usage unique ne comptent pas comme ayant été utilisé s'ils sont contrés (et à juste titre puisque l'usage a été bloqué par le plan sur plusieurs générations), en revanche ton plan sur plusieurs génération est à usage unique donc il compte comme ayant été utilisé ça semble clair. Honnêtement je trouve ça beaucoup moins fort que le Vect Drukhari, je pense que tous les joueurs CG étaient prêts à payer 1 PC de plus pour pouvoir l'utiliser plusieurs fois...J'ai l'impression que GW teste deux nerfs différents et qu'ils finiront par harmoniser le nerf plus tard.

Faut que GW refasse sa description de kit alors ^^ les saligauds disent bien qu’on peut au choix équiper chacun des 5 avec hache ou épée^^

@boris_von_berg oui c’est sûr que 50 PB a 1000 PTS, rien d'ingérable. Par contre comment vous gérez la repop des horreurs en Tzeentch ? @Jeromedekhorne @zhangfey je crois bien qu’il y a 5 haches dans la boîte et 5 épées, ainsi que 5 Bolter Storm et une option combi. Sans compter le fléau de corruption qui sera tout le temps choisit, on va pas se mentir.

Il y a des haches de la peste dans la boîte de BL donc pas d’excuses^^ https://www.games-workshop.com/fr-FR/Death-Guard-Blightlord-Terminators-2017 les Orks pourront sortir 30 stormboys en plus des 50 boys donc pour un tournoi qui se veut fun c’est déjà très fort à 1000 PTS. Aux orgas de trancher pour autoriser le proxy que tu demandes mais bon... deja que le proxy est pas autorisé en ETC,je serais déçu de le voir autorisé pour un tournoi hobby (le modélisme c’est du hobby justement)

+1 @DaarKouador (une fois n'est pas coutume^^) C'est fort de café de justifier du proxy sous prétexte que le proxy est "homogène". Comme le dit mon VDD, ne serait-ce que par respect pour ton adversaire qui lui s'est fait chier à jouer du cutter au gré des versions et des FAQ pour que son unité reste cohérente avec les options du moment... Si tu as peur de te tromper niveau équipement hésites pas à utiliser des aimants, tu peux changer ton équipement comme tu le veux, ça facilite le transport, diminue le risque de casse en cas de chute...bref je sais pas comment je peux mieux te le vendre^^ ... Vive le WYSIWYG, le proxy c'est pour les tests avant achat et rien d'autre (siouplé les orgas^^) @zhangfey Niveau restrictions je crois comprendre que dans ton exemple un joueur Ork POURRA jouer 2*25 boys et complètera son Bataillon avec 10 Gretchins. Tu n'es pas limité à 2 troupes dans ton armée mais tu ne peux pas par contre prendre plus de deux fois la même entrée / datasheet en troupe. Exemple 2*25 cultistes et tu complètes ensuite avec des Spaces Marines du chaos vanille. Par contre je me pose la question pour la partie NURGLE des démons...pour le coup l'autorisation de la triplette est pas justifiée parce qu'ils ont des Nurglings en choix troupe donc ils peuvent très bien compléter leur bataillon avec une unité de Nurglings, ou prendre un seul pack de plague et deux de nurglings...Les horreurs aussi, il en existe 3 sortes, normalement un joueur doit pouvoir respecter le "sans triplettes" en variant les horreurs (et les plaisirs^^) même si c'est le même datasheet avec 3 sous catégories.

Pour avoir affronté de la DW full Bolter Storm bouclier tempête ça pique sec quand tu joue de la masse. Avec des escouades splitées comprenant motos et stern guard c’est mobile et ça sature très fort (192 tirs de F4 à 24’’ pour la liste que j’ai affronté). Avec les habituels smash captain BA ou le suprême command sammael + 2 talon master c’est pas mal et ça fait mal. Ça reste du Marines donc le Smite est toujours aussi efficace, ce qui renforce l’intérêt des casters TS. (Oui je sais on est dans un sujet DG^^) AMHA la DW passe middle tier. cote DG je dirais que ça enterre le pox... ah on me dit dans l’oreillette que c’est le cas depuis un an deja^^ en DG ça change pas grand chose objectivement, tu peux toujours te baser sur de l’E8 et sur le nuage de mouche pour safer ta « Death star » (20 PM ou 10 BL). notre joueur DG a collé timidement un 12-8 en training au format IR à notre joueur DW (liste DG semblable à celle de Requiem qu’il avait présenté ici). Mais le joueur DG s’etait foiré sur la sélection des objectifs secondaires et sur la « construction » du Deck d’objo Avec la règle stratégie épurée, il doit y avoir moyen de faire mieux sur le MU. a Prendre pour ce que ça vaut, j’ai aucun retour d’experience sur un format ETC en revanche. (Mis a part les résultats du D3 mais qui semblent ne pas faire l’unanimité au sein de la communauté).

Clairement les persos démon de NURGLE sont excellent mais dans un bataillon ils empêchent souvent de prendre un PD qui peut justement être TRÈS intéressant avec le sort qui double les dégâts. Pour le coup l’invocation est une solution. Tu prends dans ton bataillon le PD avec Miasme, le spoilpox pour sprinter et le Sloppity pour le moral. 70 PTS de renforts et T2 tu invoques le Poxbringer qui viendra filer son bonus et passer son sort quand tu seras au CaC (T2 ou T3). 4 PP donc ça se fait largement. +1 pour les nurglings, tout pareil. je partages moins l’enthousiasme pour les mouches qui sont chers par rapports à d’autres entrées qu’on aurait envie d’envoyer dans les dents de l’adversaire (au hasard les bloodletters qui sont plus létaux, qui ont la FEP aussi et qui charge auto ou presque entre la bannière et le locus). Les mouches sont une super base pour de belles conversions de PD par contre.

@Haechi C'est pas les listes de pré corrections ? Le niveau de build est pas homogène du tout... Certains roster des disqualifiés de notre D3 sont nettement supérieur à certains du PO. Côté CHAOS. S'en est déconcertant de voir des tzaangors en taxe de troupes ou des FBD lance peste lourd... Investir dans la participation d'un event à l'étranger pour sortir une liste WD, il y en a qui vont être déçu^^ Le cultos et le PB semblent toujours avoir le vent en poupe, par ailleurs de plus en plus de listes intègrent du Tzeentch Daemons. La méta Chaos s'étoffe sans forcément se diversifier mais c'est cool.

J'ai cherché rapidement et je n'ai pas trouvé non plus. Ceci étant, même si ça se confirme on peut quand même trickser : on alloue les blessures une à une, donc on tue une rose qui fait poper deux bleus et en allouant les blessures à une bleue on fait pop une stone et on a notre charge à 3". Et si on a pas de bleue qui meurt ça fait toujours une charge à 6" qu'on peut relancer Avec regard du destin et une reroll donc ça reste viable. @superdady

Sans paraphraser mon VDD j'ajouterais même qu'aux vues de ce que joue ton pote, le game play classique consistant à bloquer l'adversaire chez lui sera suffisant pour le frustrer. A noter que d'ici à ce que tu ais suffisamment de points pour qu'il aligne ses 3 super lourd il va se passer un peu de temps. Ton pote jouant une Gun Line tu peux en effet partir sur une énorme enclume de Plague Bearers. j'espère ne pas te faire peur mais 60 serait à mon sens un grand minimum pour pouvoir encaisser les tirs de l'Astra le temps que les autres démons arrivent. Tu passes le sort pour avoir -1 pour être touché (donc -2) et sur l'autre tu claques 2 PC pour avoir une invulnérable à 4+, le top c'est que tu présentes un seul pack à portée de tir adverse et tu cumul le -2 et l'invulnérable à 4+, là c'est indéboulonnable. Tu peux ajouter le PoxBringer pour caster le fameux miasme de pestilence, un Spoilpox pour arriver middle map T1, un slopity pour doubler les chances de faire repop des PB au test de moral. Tu peux ensuite partir sur un 2e Détachement de Tzeentch cette fois-ci, en patrouille par exemple, avec seulement un ChangeCaster et 20 horreurs roses, ça fait 60 tirs de F4, +1 pour blesser avec le bon sort, et reroll des as pour blesser avec le trait de seigneur de guerre. Ca va te permettre de nettoyer les cordons et d'ouvrir la voie aux Sanguinaires. (En FEP les horreurs sinon c'est tarif) Donc un autre détachement avec 30 Sanguinaires, en FEP, avec la bannière charge à 3D6, ça va te permettre de cliquer ce que tu n'auras pas lavé au tir, éventuellement te grapper sur les cordons restants, bloquer les chars, etc. Bref tu peux plier la game T2 de quoi calmer la vantardise de ton pote^^ (faut pas lui en vouloir c'est un laquais du faux empereur, ils sont comme ça c'est pas de leur faute...^^) Petit tricks avec les horreurs, payes des points de renforts pour des bleus et des brimstones, si ton adversaire te fait une overwatch et qu'il te tue une horreur rose, tu fais pop deux bleus qui doivent juste être en cohésion d'unité quand elles popent, donc ta charge à 9" devient une charge à ... 3" (OSEF des règles TGCM). Fais lui une fois il devrait apprécier^^ A la louche comme ça tu dois être dans les 1200 - 1300 points donc ton collègue ne devrait jouer qu'un seul super lourd que tu devrais pouvoir gérer en un tour avec les horreurs et les sanguinaires qui tapent deux fois, et au pire si la déesse de la chatte est avec lui il sera tellement en PLS et fumera de tous les côtés que ce ne sera plus une vraie menace^^ Et surtout... BIENVENUE au sein des champions des puissances de la ruine