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NonoChapo
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il y a 24 minutes, Titius a dit :
Donc en fait, vous avez décrété que ce jeu se joue comme un jeu JDR et pas un wargame, donc tout le monde doit penser comme vous ? En partant de ce postulat, vous allez en effet être très déçus
J'entends l'argument de faire des règles ce qu'on en veut. Le core rules de wh40k n'est pas une loi, même si GW n'écrit pas la petite phrase au début du livre, tu peux en faire ce que tu en veux dans ton cercle de joueurs si tout le monde est d'accord.
Un jeu est un jeu, chacun en fait ce qu'il en veut, et on est pas obligé de se cracher dessus si on a pas la même vision de jeu ...
On te prévient juste de l'esprit qui règne dans la communauté Horus Heresy (conventions, events, campagne...)... C'est comme prévenir un nouveau joueur qui commence 40k avec une idée de faire du fluff, que la communauté tourne plus autour de l'esprit de compétition, rien qu'à voir que les évènements qui rassemblent le plus de joueurs sont les tournois (chose quasi inexistante à ma connaissance dans l'Horus Heresy). Le mec pourra toujours faire du fluff à 40k, c'est pas un soucis, mais si il veut sortir de son cercle d'amis, qui ont le même esprit que lui, il va prendre une douche froide ^^ Pareil pour Horus Heresy mais avec un esprit inverse
On pratique cette passion de l'Horus Heresy ici depuis longtemps, en acceptant ses travers notamment ^^ J'ai même personnellement participé à la traduction des règles FW sur ce Forum, alors que je critique régulièrement l'effets néfastes, selon moi, des livres FW et BL. C'est de te dire mon investissement pour cette communauté.
Bien sur qu'un jeu on en fait ce que l'on veut, avec les règles de 40k tu peux faire un jeu course de voiture. Et c'est même l'esprit des jeux GW et le fait que la communauté 40k est perdu cet aspect pour devenir principalement un jeu d'affrontement, où les rassemblements de joueurs sont principalement des tournois, bein la communauté Horus Heresy est plus tôt réfractaire à voir cet esprit s'inviter.Et il faut le comprendre aussi, beaucoup de ses joueurs étaient passionné par cet partie du fluff bien avant le jeu, voir montait leurs armées 40k avec une vision "Horus Heresy" et le jeu devenant à chaque version plus accès compétition qu'avant, il devenait de plus en plus dur de jouer hors de son cercle de pote. Et là Horus Heresy V1 débarque, écrite par Alan Blight, un passionné de l'Horus Heresy, qui l'a dit et redit, il voulait un jeu pour celles et ceux qui cherchent du fluff, loin de l'esprit de gagne et de poutre que 40k prenait de plus en plus.
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Il y a 2 heures, Titius a dit :
Je ne vois pas en quoi le moteur de HH pousse à la convivialité. Il pousse surtout à mettre sur la tronches de son adversaire, après libre à chacun de le faire dans la bonne humeur, mais à la fin il y a forcément un gagnant et un perdant. Et ce n'est pas une honte de perdre, si on cherche à comprendre pourquoi et qu'est ce qu'on aurait pu faire de mieux. C'est tout l'intérêt d'un jeu de construction de liste !
J'ai pas encore les règles HHV2 en main, mais Horus Heresy V1 gardait une règle que GW avait dans tous ses jeux même 40k jusqu'à récemment, cette en règle était la règle numéro 1 à suivre, en gros elle disait : "Les règles ne sont pas à suivent à la lettre mais à adapter selon vos envies et besoin afin de vivre votre expérience et raconter votre histoire". Horus Heresy est plus à aborder comme un "Wargame JdR" (comme 40kV2).
Ensuite non il n'y a pas forcément un gagnant et un perdant à Horus Heresy, mais plus un scénario, on vit un évènement ensemble pas forcément un affrontement entre joueur. En tout cas c'est pas l'esprit et le moteur du jeu pensé par Alan Blight, on verra cette V2.
Sans faire des parties forcément fluff 100%, Horus Heresy V1 se joue principalement avec un esprit "JdR", pas un esprit Wargame. -
Il y a 12 heures, Titius a dit :
On joue à un wargame, un chef d'armée ne va pas sur le champs de bataille pour perdre, mais pour gagner .
Aîe Aïe Aîe, j'ai mal à mon hobby...
C'est un moteur de jeu qui pousse à la convivialité, le plaisir de partager un bon moment et de vire une histoire ensemble.Après si tu es dans un cercle ou association qui cible la compétition, je peux comprendre mais difficile de trouver cette esprit pour un jeu qui se dédie à vivre et revivre un évènement "mythique" de son univers. Horus Heresy se dédie plus au collectionneur passionné, voulant pousser de la figouze , une bière à la main, avec un esprit 40kV2, c'est à dire "JDR", vivre une bataille en collaboration avec son adversaire, en adaptant les règles (comme GW l'a toujours soutenu) pour vivre des moments héroïques ou catastrophique
Le joueur acharné à moins de construire son cercle d'amis, trouvera difficilement cet esprit de gagne et/ou de poutre au seins des collectionneurs Horus Heresy.
Mais chacun joue comme il veut, tant qu'il trouve des joueurs ^^ -
il y a 28 minutes, Xia a dit :
Franchement ça me pose pas de problèmes. Je vais profiter de la sortie des kits plastiques pour plonger dans HH, pas tant pour le jeu mais surtout pour le modélisme et le lore. Autant je suis très flexible à 40k dans le sens ou le lore est au présent et tout peut arriver, autant 30k c'est un lore historique, figé dans le passé, et je comprends tout à fait que la rigidité du lore fait partie de son charme ce qui provoque des levées de boucliers des joueurs de la première heure quand une horde de joueurs débarque sans le prendre en compte.
Je demanderais juste aux "anciens" de HH d'être patient envers ces nouveaux arrivants et leur partager un maximum de sources pour faire leur armée dans les clous. Vous apprécierez tous d'avoir davantage de joueurs dans la communauté, alors ne les faites pas fuir, guidez-les.Alors c'est assez drôle, parce que l'Hérésie d'Horus à la base c'est quelques paragraphe par ci par là et les "Horus Heresy Vision Book", un peu plus tard.
Et justement c'était très libre en terme de modélisme de créativité, bien plus que 40k qui dans les codex te présentait une compagnie complète, les héraldiques et tous le bordels.
Chacun faisait sa légion vis-à-vis de sa vision de l'hérésie d'horus, de son interprétation de tel ou tel paragraphe dans un white dwarf/codex/HH vision book.
De ma perspective, c'est les "petits jeunes" (par forcément en âge^^) qui ont découverts avec les romans et/ou livres FW, qui jouent et collectionnent l'hérésie d'horus avec une vision stricte du fluff (ou plutôt néo-fluff ^^).
Donc chacun fait comme il veut car on a pas découvert un jeu ou son fluff tous en même temps, et selon les périodes et les modes, chacun à sa manière de prendre du plaisir pour collectionner, par contre quand on joue c'est un plaisir de voir la collection d'un autre hobbyiste quelques soit sa façon de le faire ^^
Que tu veuilles jouer avec des figurines FW / GW / Strachbuild / Conversion / gamme alternative et même legos ou papier, fait toi plaisir ! -
il y a 9 minutes, Commissar Holt a dit :
Alors je rephrase: si un joueur 40k veut tester le mecha à 30k, et n'a que des tech-priests, skitarii, et castellan, déjà il va pas aller loin, mais je dirai rien vu que c'est pour tester.
Par contre je savais pas que demander un minimum d'engagement et d'investissement si l'armée plait était du gatekeeping.
J'ai souvenir quand V2 / V3 on jouait avec des bouts de papiers avec le nom des unités dessus, et ceux pendant des années ^^ Et on a autant prit de plaisir, si ce n'est plus (années de découvertes ect...) qu'avec les figurines... Chacun pratique, collectionne et joue comme il veut...C'est ce genre de comportement qui m'a toujours éloignés des cercles de tournois/associations/clubs/évènements, pourtant je joue et collectionne depuis fin V2.
Dans mon cercle d'amis on a ceux qui collectionne GW, ceux qui convertisse, ceux qui joue en "count-as", bon on a lâché les legos et bout de papier (quoi que)
Mais bizarrement tout ca se passe super bien, personne n'est blessé, tout le monde passe du bon temp, la bière reste fraîche et les dés roulent !
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il y a 24 minutes, rantan007 a dit :
Je n'ai jamais rien entendu par rapport aux raisons qui ont amené à la création du Warhammer Studio. (Qui d'ailleurs ne donne pas l'impression qu'il y a plus de transversales entre les équipes anciennement nommées GW et celles FW, mais donne plus l'impression de décisions de management amha)
Alors effectivement il n'y a pas plus de transversalité, on pourrait dire malheureusement, quand on voit les méthodologies transverses qui pullulent : design thinking, scrum, agile, ect... Par contre les équipes ne sont plus structurés GW/FW mais jeux/univers.
Par contre les raisons si. Il y a eu des informations sur le mécontentements de GW vis-à-vis de FW. Car ce dernier réalisait des figurines sans l'avales de GW et d'un point vue structurel c'était "normal", FW devait gérer lui-même la conception de ses figurines, ses jeux, ect... Mais il y a eu deux grands évènements HH avec Alan Blight et la gamme Primaris FW avec le fameux super-lours Primaris, qui n'était pas aux goûts de GW.
il y a 24 minutes, rantan007 a dit :Que HH est super bien marché je n'en doute aucunement, mais par exemple la disparition de certaines gammes vendues (nouvellement) pour AoS peuvent être bien autres : les figs de l'empire n'avait aucune raison d'être à Ais, les infanteries NdC étaient le prototype du régiment d'infanterie et beaucoup d'autres figs ont eu un millier de proxy autres part (sans parler du fait qu'il y a des rumeurs d'une nouvelle armée NdC ). Et puis vu que GW avait laissé mourir Battle, pourquoi FW aurait poussé ses projets sur Battle ?
Attention je ne parle pas de ce que FW avait comme projet pour Warhammer (forcément abandonné par GW) mais pour AoS et 40k ! A part la Death Korps de Krieg, doucement toutes la gamme 40k FW n'a plus eu de développement (à quelques persos prêt), même la gamme Chevalier/Titan est devenu très lié à Horus Heresy ! Et la gamme AoS, qui avait 2, 3 ébauches à ses débuts n'a même pas vue le jour... Horus Heresy a tout absorbé. -
il y a 12 minutes, Nekhro a dit :
Pas vraiment en fait. Et certaines informations ne vont pas pas dans ce sens non plus.
Ok pourtant j'étais sur d'avoir vue de la com sur le warhammer community à propos de ces deux là, soit
il y a 10 minutes, Loishy a dit :Oui mais rien ne nous dit qu'ils seront dans la boite de lancement. Contrairement à HH, ils ont toute une faction.à faire pour ces deux armée.
On aura peut être Kislev au début, mais les deux ? j'y crois pas.
Ha je suis re confus, 2 réponses différentes
Après que ces armées soient ou non dans la boite de lancement change rien au fait que si GW sort des armées "inédites" pour TOW, c'est qu'ils ont une stratégie radicalement différente que pour HH.
il y a 11 minutes, Loishy a dit :C'est aussi une base de travail différente. HH à une énorme game résine et quelques kit plastique. Y a donc beaucoup de chose à refaire en plastique avant d'en faire des nouveaux.
TOW, à l'inverse, a énormément de kit plastique déjà disponible (certes daté, mais dispo). Ils peuvent se permettre de lancer la création d'unité totalement inédite.
Oui, c'est ce que je dis. S'attendre au même traitement qu'HH me parait peu probable. TOW est plus propice à la nouveauté pour de multiples raisons et c'est tant mieux, tant de choses ont été mises de côté dans cet univers et reste à exploiter au niveau modélisme.
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Il y a 2 heures, JB a dit :
On frole la wishlist là.
J'ai cru comprendre que Kislev et Cathay était confirmé par GW pour TOW, non ? Il y a eu les artworks de conception de ces deux armées ? Et que ce travail est assez similaire à ce que l'on retrouve dans TWW ?
Ce que je voulais dire c'est qu'avec Horus Heresy V2, GW apporte rien de nouveau à part le Kratos, c'est de la réédition en plastique. Alors qu'avec TOW, ils annoncent 2 armées nouvelles, avec son lot de kit inédit, c'est déjà un traitement différent. -
Le 29/05/2022 à 16:43, Gorblitz a dit :
Si mes souvenirs sont bons, nous avions eu l'information sur ce forum qu'avec l'Hérésie d'Horus arrivant à sa fin, l'équipe de développement de ce jeu "niche" allait doucement basculer sur ce nouveau projet qu'est the Old World.
Horus Heresy étant un core games, pas sur que l'équipe soit sur deux "gros projets", il est possible par contre que Adeptus Titanicus et Horus Heresy soit la même équipe, le core games + son jeu spécialist. Aos et Warcry, c'est la même équipe, 40k et kill team, c'est la même équipe, ect...Le 29/05/2022 à 16:43, Gorblitz a dit :Aujourd'hui, au regard des prochaines sorties de l'Hérésie d'Horus, je pense que nous pouvons revoir notre copie. En effet, après avoir annoncé à demi-mot la mort de l'Hérésie d'Horus, nous nous retrouvons avec une refonte quasi totale des figurines emblématiques en plastique et suivie par GW.
Horus Heresy V2 entre les rumeurs et la communication faite aux investisseurs, on avait très vite compris que ca serait plus ou moins ce que l'on voit aujourd'hui un core games fonctionnant sur le principe des jeux spécialists (gamme principale plastique - unité spé/héros résine). Je ne me souviens pas avoir lu que c'était un jeu mort, tous les chiffres montraient au contraire un jeu très lucratif surtout dans les pays anglophone.Le 29/05/2022 à 16:43, Gorblitz a dit :FW semblerait conserver seulement les primarques/personnages nommés, quelques unités spéciales, et les améliorations comme les épaulières.
FW, aujourd'hui, ce n'est plus qu'un site de revente pour des kits dédié aux "hobbyistes confirmés", ca fait des années qu'il n'y a plus de designer, concepteurs, illustrateurs, peintres exclusif FW, ils sont tous passés dans le Warhammer Studio. La vrai question, c'est vont-ils conserver deux sites de ventes, surtout que de plus en plus de ponts sont fait entre les deux. Et Horus Heresy va encore enfoncer le clou, il y a de forte chance de voir les Primarques proposés sur le site de GW. Après est-ce que ca sera temporaire ou pas ? Seul l'avenir nous le dira.
Le 29/05/2022 à 16:43, Gorblitz a dit :Pensez vous qu'un traitement similaire pourrait attendre Warhammer the Old World?
Pour l'Horus Heresy il n'y a rien de nouveau, la seul unité nouvelle c'est le Kratos, la MK6 étant juste esthétique. Tout le reste existait déjà en résine et reste jouable, un joueur Horus Heresy V1 devra uniquement réinvestir dans les règles pour ce mettre à jour (et un "petit" Kratos ^^)
Pour The Old World on sait déjà qu'ils sortent Kislev et Cathay (si j'ai bien compris), deux gammes quasiment nouvelles (Kislev avait déjà eu un petit traitement). Du coup du peu d'information que l'on a, GW semble partir pour TOW sur des armées jamais ou très peu traiter à l'époque de Warhammer (coucou Nain du Chaos et Norsca) et les joueurs ayant d'anciennes armées pourront les ressortir en réinvestissant juste dans les règles. Après ils peuvent faire un petit héros pour les anciennes armées, mais j'ai pas l'impression que l'on va avoir des grosses refontes pour l'Empire, Haut-Elfe, Nain, Peaux-Vertes, Sakens ect... en tout cas dans un premier temps.
Après vont-ils faire des ponts avec des figurines de AoS pour TOW, on sait pas Même si par exemple pour le cas des démons c'est quasiment sûr ^^
Vont-ils ressortir les vieux moules ?Le 29/05/2022 à 16:43, Gorblitz a dit :Je pense, bien que je puisse me tromper, que le jeu est plus attendu que l'hérésie d'horus.
Horus Heresy V1 est toujours très actifs dans les pays anglophones et reste dans un sens une extension à 40k. Et 40k reste beaucoup plus populaire que AoS, Warhammer ou The Old World.Par contre il est très attendu par celles et ceux n'ayant pas accroché à AoS, ca c'est sûr.
Le 29/05/2022 à 22:39, Gorblitz a dit :Pour revenir sur le sujet initial de notre échange, je voulais pointer que l'hérésie d'horus est devenu un core game, alors que son public était à mon avis bien plus restreint que le potentiel public de Warhammer the old world.
Point de vue Francophone. Horus Heresy c'est les plus grosses ventes Black Library (et de loin, très loin). Quand la V1 est sortie ca a complètement absorbé toutes les productions FW, forçant ce dernier à doucement abandonner pleins de gammes (même celle prévue pour AoS) et figurines jamais achevés. GW a du revoir sa gestion de FW, notamment en supprimant les équipes FW et en créant le Warhammer Studio, ce n'est pas la seul cause, mais HH et la mort de son "papa", Alan Blight, a accéléré les choses.
Bref, Horus Heresy, c'est un public conséquent.
Le 29/05/2022 à 16:54, Nekhro a dit :Là où FW était un truc «en plus» pour les jeux GW (c-à-d pas dans les publications de GW, type codex ou livres d’armée, mais dans les leur), j’ai le sentiment qu’ils glissent vers un complément de gamme GW pour des trucs spécifiques (unités, personnages, champions, etc. qu’on trouve dans les codex, tomes de batailles et autres suppléments de GW).
Complètement, aujourd'hui même quand une armée 40k ressort, GW propose sur le site directement des kits FW. On sent que GW veut vraiment changer la vision et la consommation des kits résines FW au près d'un plus large public.
Le 30/05/2022 à 00:38, Nekhro a dit :Un des problèmes de la V8, c’est que le format de vente ne correspondait pas au format de jeu (contrairement aux toutes premières boîtes régimentaires). Ils vendaient les figurines par 10 quand en jeu il en fallait 2, 3, 4+ par unité. C’était incohérent. J’ose croire qu’ils ne referont pas la même erreur.
Clairement, et on le voit avec l'Heresy d'Horus les boites semblent correspondre au jeu, SM par 20, Terminator par 10 ect... -
Il y a 18 heures, Hellfox a dit :
Disons qu'ils sont déjà sortis à AOS et que justement être dans les deux univers permet de vendre la même réf pour 2 jeux différents.
Tout ce qui est démon est toujours sortie simultanément (à quelques kits prêts) pour Warhammer Fantasy Battle et Warhammer 40k. Vue que AoS partage le même "univers" que Warhammer, il a récupéré les démons. Le kit de sanguinaire est dispo pour 40k depuis a sortie je dirais bien 10ans au moins.Il y a 18 heures, Hellfox a dit :Des homme bêtes de Khorne ça voudrait dire resortir des khorngors? Après il y a déjà une tonne de références d'Aos qui pourraient servir de serviteurs de Khorne.
Il y a longtemps, il y avait un type d'homme-bête par dieux du chaos en plus des hommes-bêtes voués aux chaos en général et il y a encore plus longtemps, ils existaient à 40k. Les Tzaangors, Slaangors et potentiel futur Khorngors ne sont que de la nostalgie reconditionnée ^^ -
Il y a 2 heures, Le-Captain a dit :
Et les DA (vert, blanc, noir) et autres BA (rouge, noir, or) alors ?
Oui, bon je sais, je titille.
Oui j'y ai pensé à ces deux là et qui bien souvent font un mélange d'héraldique grande croisade/Horus Heresy et Post-Heresy 10 000ans d'histoires ca créer des singularités ^^Il y a 2 heures, Le-Captain a dit :Il devait rester majoritairement bleu, je pense. Comme Lucretius Corov, de la 90e compagnie dite "Nova" qui eu son propre chapitre les ... Nova Marines qui ont repris son insigne perso (mais on prie leur propre héraldique écartelée par la suite)
Bien sure je me dit que même si seulement 5% des compagnies de toutes les légions ont une héraldique singulière pour différentes raisons, ca fait (si on part d'une moyenne de 100 compagnies pour 20 légions) 100 variantes possibles, il y a déjà de quoi faire pour celles et ceux souhaitant un peu de créativité et/ou personnalisation ^^ Et j'incorpore les 2 légions disparues qui sont clairement des espaces ouverts ! -
Il y a 4 heures, kenbian a dit :
Pour revenir à la question des couleurs, je pense qu'il faut quand même respecter le lore un minimum. Le gars qui se pointe avec des figs peinte dans la même couleur que la légion mais en teinte métallique c'est pas grave.. par contre je pense que je vais pas trop aimer que le gars le sorte des Salamandres rose. On est quand même sur un jeu "historique" ou les limites fluff sont plus établie qu'en 40k.
Les Salamandres roses c'est des Axolotl
Je ne vois pas en quoi des Salamanders "roses" sont plus acceptable en 40k qu'en 30k. Attention je parles bien de Salamanders pas de chapitre successif. Je dirais même qu'à 40k les légions fondatrices sont bien moins permissif sur les couleurs que leurs penchant 30k, par exemple les Ultramarines à 40k sont tous (à l'exception des Techmarines/Chapelains/Archivistes/Apothicaires) de la même couleurs, seul change le casque et les bordures d'épaulières.
Alors qu'à 30k on a Oberdeii qui sera le Maitre de Chapitre des Scythes of the Emperor, qui pendant l'Hérésie d'Horus fait partie de la compagnie 199th qui aborde déjà les Faux agricoles de l'Empreur qu'auront les Scythes of the Emperor, à ma connaissance rien dans le fluff contredit qu'il est pu aussi adopter les couleurs Noir et Jaune.
A 30k les compagnies sont beaucoup plus "libre" de leurs héraldiques que leurs homologues à 40k et quand on voit que des légions peuvent avoir des centaines de compagnie, ca laisse la porte ouverte à son fluff et son héraldique tout en restant cohérant avec le fait que l'on appartient à l'une des 20 légions.
Par contre créer une nouvelle légion, la 21, avec son propre schéma, structure et héraldique, là c'est plus compliqué
il y a 29 minutes, Marduck a dit :Au club on se met petit à petit à Bolt Action. Certains sont partis dans le délire Alerte Rouge et du coup on a des choses assez marrantes genre char tesla qui côtoient de l'historique. Et on se marre bien
Et ca c'est le plus important, que ce soit un jeu historique ou fantastique, l'important c'est de passer un bon moment, quitte à adapter le jeu et l'histoire ^^
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il y a 17 minutes, Le-Captain a dit :
Oula malheureux, que dis-tu ! Tu vas nous attirer les ayatollah du lore qui vont venir te caillasser "c'est la Grande Croisade ça, mécréant !"
Ha ouai, je fous tout dans le même panier moi
Mais bon on est pas à l'abris d'un petit supplément GW "Grande Croisade" avec les Xenos et autres legions perdus et persos morts ^^ Du coup tu pourras sortir ta Legion perdu pépouse sans avoir les énervés du zboub qui râle (ou en tout cas moins fort)
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Le 14/05/2022 à 14:23, CervusHammer a dit :
Concernant le choix des chapitres, sous 40k, je prenais ce que je voulais, j'en changeais régulièrement au gré des builds et j'avais un schéma de couleurs perso pour l'armée.
Qu'en est-il en Horus Hérésy? peut-on faire un choix de couleurs bien personelles? puis choisir comme on veut le chapitre? etc??
Pour du pur perso tu as les légions 2 et 11 (perso je bosse sur la 11, jour de mon anniversaire ^^ ).
Après chaque légion à des chapitres/bataillons/compagnies utilisant des variantes de couleurs, d'ailleurs certains chapitre de 40k héritent directement des ces schémas de couleurs.Il y a 1 heure, archaone a dit :Personnellement aussi je suis de ton avis, 30k est fait pour jouer en accord avec le lore sinon ça n'a que peut d'intérêt. Jouer a HH c'est jouer des personnages nommés légendaires à 40k.
Et comme tu dis le fait que la période soit finie rend le tout ultra cohérent et rigidifie l'aspect simili historique du jeu.
Ca dépendant, perso je suis passionné de la période Horus Heresy depuis ma découverte de 40k, fin 90', du coup il n'y avait pas de romans, pas de jeu et plein de pistes ouvertes pour faire du modélisme et laisser libre court à son imagination et sa créativité ! Il y a eu Horus Heresy Visions qui a amené beaucoup de fluff et d'illustrations. Les romans et les livres FW sont arrivés bien plus tard, avec leurs lots de déceptions. Du coup, certains comme moi (même si ils ont lu une grande partie des bouquins), ne voient l'horus heresy que d'après ce qu'il y a sur Taran + Horus Heresy Visions et considèrent tous ce qui est romans et FW comme du néo-fluff parfois sympathique mais globalement décevant.
Du coup on joue à Horus Heresy mais en s'arrangeant avec ce qui nous parle et pas en suivant à la lettre les descriptions que l'on peut trouver dans les bouquins FW ou même romans.Alors Horus Heresy avant les romans et bouquins FW il y avait déjà plusieurs incohérences, alors après avoir essayer de rationnaliser une période mythique/mystique/héroïque avec +50bouquins et livre fluff, c'est devenu la fête du slip de l'incohérences. Donc dire que c'est cohérant et rigide, c'est totalement faux, on est loin 'un Bolt Action qui s'appui lui sur un fluff rationnelle et cohérant, le notre
Et franchement 40k est autant cohérant que 30k, normal c'est le même univers.
Le 15/05/2022 à 11:05, Kaelis a dit :Encore une fois, est ce que t'amènerai une armée de Spartans d'Halo à une partie de Bolt Action ?
Est-ce que tu amènes ton armée de Spartan d'Halo dans Le Seigneur des Anneaux ? Age of Sigmar ? Warmachine ? Trône de Fer ? ^^ Juste pas le même univers, rien à voir avec les couleurs des légions et des chapitres qui les composent.
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il y a 19 minutes, ledecharne a dit :
Des amortisseurs sur une technologie antigrav', étonnant non ?
Alors l'antigrav est une technologie de fiction mais je ne trouves pas la technologie de suspension/amortisseur inadaptée. Cette technologie ne sers pas juste pas à amortir quand on fait des sauts, quand on passe des dos d'âne où que l'on fait du off-road... Ca sert à maintenir le véhicule droit et stable sans secouer le pilote/passagers au moindre caillou ou nid de poule ou tout autres "petites aspérités" sur le chemin du véhicule.
Sans système d'amortisseurs, même sur un véhicule anti-grave, les petites montés-descentes/secousses du véhicule toutes les demi-secondes, du au fait qu'il n'est pas au-dessus d'une route en asphalte, je garantis pas la stabilité du véhicule sans parler des "vomitos"/mal de crâne/courbatures
Surtout que là c'est un pas un char qui à son propre poids pour "ne pas ressentir" ce genre d'aspérité. -
Il y a 11 heures, Naädhü a dit :
Quand je vois sur Reddit que ça fait déjà du 'gatekeeping' parce que 'NoN Je Ne JoUER4ai pA5 ConTrE tOi Si ToN ARmEe d'IRon WaRRiOrs EsT ComPOsé uNiquEMenT de Mk6 De lA NouvElLE BoÎTe Et EnCoRe MoINs Si Tu MeTs DeS BaCkpaCk AnVilUs aVeC DeS IcOnOgrAphIeS ChAoTiquE AloRs qu'On Avait Dit Que C'éTaiT Pré-IstVaAn La PArTiE !!1!!'
Cette partie de la communauté est relou pour rester polie Mais comme mon VDD, assez rare heureusement. Franchement Horus Heresy c'est d'abord un mythe, une ambiance quelques bouts de fluff disséminés en V2/V3 qui donnent libre cours à l'imagination et la perception de chacun.
L'avoir cadré avec +50 bouquins médiocres et encore je suis gentils (je suis au troisième bouquin de Siege of Terra, c'est comment dire, je trouves ça limite insultant à l'art d'écrire...), plus derrières sortir un jeu avec un "esprit historique accurate", je trouves que ca a cassé toute l'imagination que pouvait générer de cette période.
Personnellement, je pars du principe que tout ce que propose GW a d'abord vocation à faire du modélisme et que leurs univers permet des interprétations personnelles, et cela afin d'étendre les possibilités créatives. Ils n'y a donc pas une bonne manière de collectionner. Tu dois donc pouvoir collectionner ta propre légion (de plus tu en as 2 libres) en kitbash : MK6+Primaris+Proxy si tu veux en t'inspirant d'un bout de fluff V2 obscurs et jouer contre une personne qui, elle collectionne sans kitbash et suit à la lettre le fluff des Horus Heresy book, sans que cela pose de problème à personne. -
Va voir du côté de la suite Adobe (Photoshop, Illustrator...) c'est payant par un système d'abonnement avec cloud ect... ou Krita qui est gratuit, tu as pleins de tutos sur le web. Il y a aussi Gimp, procreate, inkshape, sketchbook
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Il y a 19 heures, Kaelis a dit :
Jusque là, la DA c'était les couvertures de bouquins de l'HH: pas de fioritures, des marines para-militaires, etc. Berf, du Marines 30k Forge World de ces 10 dernières années.
Je suis pas d'accord pour moi la DA Horus Heresy, c'est Rogue trader, Adeptus Titanicus et surtout les bouquins Horus Heresy Collected Visions. Ce que FW a fait c'est très différent de ce qui me faisait rêver quand je lisais les codexs et Collecte Visions. FW a cherché à rationnaliser une guerre galactique entre héros légendaires brillamment illustré par John Blanche rappelant le côté cosmogonique, sacré des primamarques et héros de cette époque, amenant à la lithurgie de l'imperium à 40k.
Black Library et Forge World ont brisé ce côté légendaire d'une guerre de demi-dieu.
Il y a 1 heure, Ryuken42 a dit :Vous parlez de prod GW mais c'est toujours produit et developpé par les équipes FW...
C'est produit par le Warhammer Studio (avec des anciens de l'équipe FW). Il n'y a plus d'équipes FW à proprement parlé (depuis à peu prêt la sortie d'AoS V1), ca a été réorganisé par GW avec le Warhammer Studio et plus ou moins organisé par jeux (grosso modo). Mais les différentes équipes ne sont par forcément en contact, elles sont même pas forcément dans le même espace de travail ^^ Mais elles partagent une bibliothèque de composant pour designer les figurines. (si j'ai bien compris) -
Merci à tous pour avoir répondu et participé, plus de 150 réponses en grande partie grâce à la communauté du Warfo
Ca fait vraiment plaisir, bien entendu des réponses viennent aussi d'à travers le reste du globe ^^ J'ai quelques heures d'analyses avec tout ça !
Je reviens vers vous dès que j'ai fini pour vous présenter le projet !
Bon week end ! -
Il y a 4 heures, Commissar Holt a dit :
On pourrait se réjouir de revoir l’esthétique RT revenir. 35 ans cette année c'est pas rien. Mais bon, ils auraient pu faire ça sur une sortie à part de type "Rogue Trader 2.0" au lieu de pousser le concept à fond dans "Age of Darkness 2.0".
Enfin bon, tant que les autres kits d'armures restent dispo, ça va.
Perso, si ils peuvent ramener du pulp/punk année 80'/90' dans tous leurs jeux je suis clients. Le "serious bussiness grim dark", au début de la V3 j'ai été friand (en même temps j'étais un ado "trop dark" mais là pour moi ca devenez plus ridicule que cool, un peu de baroque/pulp/punk ca fait du bien !
Il y a 3 heures, Kaelis a dit :Décidément, c'est la soirée où rien ne nous sera épargné. Déjà la tête de Comte Electeur de l'Empire m'avait choqué lors de la vidéo, mais je pensais pas qu'on pourrait être plus ridicule. Le très bon résumé de ce truc a été évoqué par quelqu'un au dessus -> c'est tellement ridicule que ça ferait sens dans une armée EC courant Hérésie. C'est d'un ridicule, et puis on est dans le "Toujours plus" pleine balle, on a rajouté une queue de cheval/topknot derrière la crête lol ! J'en reviens pas !
Pour moi on revient au racine de cette univers qui est ridicules en tout point de vue mais tellement ridicule, baroque, caricaturale, punk, pulp qu'il est jouissif un glabiboulgua de tous ce qui se fait en SF/Fantasy c'est l'essence de 40k/30K/battle ! Ce perso reflète l'essence de Rogue Trader / AT Space Marines ! -
Un vieux Astartes Punk Imperial Fist ! J'adore le concept ^^ J'aime quand GW revient sur le côté pulp/punk que 40k avait dans les années 90', chose que l'on retrouvait dans Adeptus Titanicus Space Marines qui se passait à l'Horus Heresy
https://www.warhammer-community.com/2022/04/14/heresy-thursday-lead-your-army-into-battle-with-this-never-before-seen-plastic-praetor/
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La campagne du questionnaire est toujours en cours mais je voulais déjà vous remercier car la commu' du warfo est vraiment au rendez-vous et ça fait plaisir
Continuer et un grand merci à tous !
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Merci pour le retour, j'ai fait la modification, j'espère qu'elle a été prise en compte
Etat d'esprit de l'Hérésie d'Horus
dans Horus Heresy
Posté(e) · Modifié par NonoChapo
Tu ne comprends pas. Ou fait semblant de ne pas comprendre.
Le problème n'est pas de prendre une poutre sans avoir d'explication, on s'en fou ! On fait pas d'amalgame, on parle d'un esprit !
Quand tu joues à Horus Heresy, la plus part des gens te laisseront charger même si il te manque 1", parce que "c'est trop classe et cinématique" ! On arrête tous le reste de la bataille parce qu'on va se focaliser sur le duel de Primarques, comme si tous les marines regardaient le duel de demi-dieux... On va autoriser des choses ou en abandonner au cours de la partie pour donner un aspect "cinéma" à nos parties.
Choses impossibles à faire si tu cherches à gagner ou à savoir comment améliorer ta liste (chose qu'on s'en fou dans la communauté HH). Car si tu joues avec un adversaire qui te dit : Vas-y on arrête de compter les points du scénario et on fait notre duel de Primarque et on voit qui gagne, tu peux pas savoir si ta liste fonctionne ou pas ! Parce qu'on s'en fou, on veut des actions héroïques, on veut du fluff et du cinéma, on veut vivre un bon moment conviviale, on veut vivre Horus Heresy
C'est ca la différence. Pas juste quelques joueurs énerver, qui poutre pour poutre sans te parler. Horus Heresy tu arranges les règles tous le long de la partie avec ton adversaire pour créer du "cinéma", 40k tu joues pour gagner en suivant les règles et en comptant les points, avec parfois un joueur fair-play, parfois pas.