Tepocl
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N'achetez pas des blisters malheureux, mais des boites de base, attendez, c'est pas si con :
Vous donnez une grappe a et une grappe B par personne +4-6 socles (selon les armées). Ca fait de quoi récompenser 4 personnes, on y gagne pas grand chose par rapport aux blisters mais c'est une belle récompense pour ceux qui voudraient juste ajouter quelques figurines ou les gens désireux d'avoir des rabiots.
En couplant cela avec la méthode "le premier choisit, puis le second etc." vous ne pourrez que faire des envieux, c'est le rêve des convertisseurs dans mon genre : une grappe de gobs pour décorer quelques socles, faire un diorama sans claquer 30€.
Vous pouvez aussi ne donnez qu'une grappe et là vous récompenserez 8 personnes (30/8 = 3.75€, bien moins qu'une blister).
C'est une idée, ça fait un peu moins cadeau, on a même pas le plaisir de déchirer le cellophane mais on ne refuse pas un présent !
Autres idées pour les lots : sachant qu'il n'y a pas que les figs et qu'un facette important du Hobby est le modélisme, pourquoi ne pas distribuer des lots en rapport avec celui-ci ?
Genre un jeu de limes (5€), des sachets de 400g de sable (récolté sur la plage = 0€) ou de bouchons de liège écopés ( environ 1-2€ + une râpe à fromage pour les écoper), des pinces coupantes, de la colle à bois (2€ je crois si on prends pas chez GW), des pots de peinture (entre 3 et 4), des socles régimentaires.
DES AIMANTS DE CHEZ LULU
Selon ce que vous mettrez vous aurez de quoi socler une unité avec plateau (3-4€) ou deux (6-8€). Une excellente unité selon moi, surtout en tournoi où cela facilite la vie de tout le monde de pouvoir débarquer et remballer son armée en un clin d'oeil.
Dernier truc qui me vient à l'esprit : des WD, on y est pas forcément abonnés et c'est toujours agréable de prendre de la lecture avant de partir. Des numéros du mois en cours et du précédent, pourquoi pas des anciens dont vous ne savez que faire une fois que vous les avez lus (et hop que je range ma chambre !).
ça fera toujours plaisir, plusieurs personnes cherchent L'Article de Mazdamundi, LE numéro consacré aux HL, CELUI où Truc Bidule nous montre comment il a converti chose etc.
Et si on ajoutait un paragraphe à l'épinglé d'organisation des tournois ?
A+
Tepocl.
P.S : je n'ia pas parlé de la solution marrante et pas chère, que l'on sers chez moi pour Haloween : sortez les vieux paquets de pâtes, les boites de coeur de palmier que la matronne achète, les concentrés de purée de brocolis (directement issu de mes cauchemards), des sachets plastique "collectors" (de poussieror surtout), les jeux qu'il y a dans les boîtes de céréales...
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Mais c'est merveilleux ! Nous évoquions d'ailleurs dans notre topic (ndt: le topic qui crée une campagne en ce moment, développée par des gens intelligents, beaux, qui rêvent de gloire, de bidons de bière qui ne se videraient jamais) la possibilité et meme la nécessité d'un partenariat avec ton site qui nous servirait entre autres à mettre en ligne notre campagne mais si en plus tu nous donnes un espace pour a développer c'est encore mieux !
Au nom de toute mon équipe, j'accepte l'offre et meme si je le fais sans consultation, je crois néanmoins représenter l'avis général puisqu'un post récent demandait une section dédiée à notre campagne.
Nous serons donc très heureux de répondre favorablement à ta proposition. Faut que je te voie sur MSN car il y aura surement plein de truc à dire (et en premier : merci !). En commencant par l'organisation des sous sections car une bonne organisation apporte beaucoup mine de rien !
Je me propose directement comme chef de section sachant que je joue HL et Bret' (avec une préférence pour le sac à mains des TdS justement) mais je suis aussi touche à tout et (je ne sais pas si tu l'as remarqué) plutot impliqué dans la campagne, alors si jamais il y a un post de grand modérateur vacant !
Sur ce, je continue avec mon BG.
A+
Tepocl.
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En effet, c'est une réelle aubaine, comme ça il n'y aura pas que des haradrims (loin de là) dans mon armée ! Et j'ai comparés les prix, les boites régimentaires de GW, font passer le prix d'une fig à 1€50 et sur le site, quand on converti les dollars, pour 5$ les deux ça nous fait 2€ la fig, ce qui est très très correct !
Hélas, la sclupture n'est pas très fine et il va falloir faire des efforts sur la peinture je pense pour donner du relief aux gurines !
A+
Tepocl.
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Et si on faisait juste passer un choix spé en choix de base pour équilibrer ?
Ou alors on pourrait se lancer dans une nouvelle unité mais je vois pas trop quoi... Tant uq'on y està parler des autres unités, je trouver que l'on a manqué d'originalité pendant notre conception, on a phantasmé une armée sans penser à son équilibre (un peu comme le chaos qui a tout, ou presque).
En fait ce qui me gène c'est notre similitude avec le LA EN, et ce jusque dans les noms, alors qu'à l'époque je ne les connaissais pas, j'aimerais pas qu'on nous taxe de mauvais copieurs... Pour le MdB et la rose et les ombres au hasard quoique, dans les carcs on se différencie et je regrette que le débat sur les noms ait été délaissé... est-ce à moi de tout choisir ?
il y a aussi des choses non fluff, comme les tigres géants, ils sont censés etre très rare, or, ils peuvent former des unités... Il faudrait revoir notre bestiaire et corriger ce point mais ajouter aussi une limitation 0-1 à cette unité. Je pensais aussi qu'on pourrait rempalcer les tigres des sables par des cheveaux mais bof, ça perd de son charme.
Ensuite, le MdB en héros je dis pourquoi pas mais pas tel qu'il est parce qu'il en serait injouable, les nuées sont faites pour etre sacrifiées la plupart du temps et l'on ne vas pas gaspiller un précieux choix de héros là-dedans. je suis inspiré et de sidées me vienent du genre : Les MdB possèdent une certaine aura et portent très visiblement la marque de la déesse, ils s'entendent d'instinct avec les animaux qu'ils regroupent en nuées, ils possèdent d'ailleurs des dons magiques.
Un MdB est un chamane de niveaux un qui peut choisir son sort dans le domaine de la bete, il ne peut pas passer au second niveau. Il a le droit de choisir des OM (objets cabalistiques compris) et des faveurs dans une limite de 50 points.
L'originalité est qu'on peut avoir un porte parchemin capable de se défendre et d'attaquer car les nuées de félins ont 9 vies et en plus, il peut lancer des sorts sur les animaux qui l'entourent et comme ils forment une unité, il y a répartition des tirs (mais il n'y a pas de svg et une faible endurance) bref ça fait un perso interessant dans une liste guerrière tout en possedant ses limites (1 dé de dissip et 1 de pouvoir). C'est une bonne idée où je suis en train de faire ce que je critiquais tantot ? Il y aura des règle sà apporter et à éclairicr mais pour le moment on s'en cogne. Au niveau du cout je pensais à 60 + le cout des nuées ce qui le portera souvent à 210 voire 310.
A+
Tepocl.
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Je refais mon message que j'avais commencé la semaine dernière -mais qu'une "#'{"& de panne de courant a effacé - et que j'avais eu la flemme de reprendre depuis. J'ai apporté les modifications acceptées par tous à la rose des sables et aux ombres des dunes. J'en ai apportée certains à l'éléphant mais il est visiblement à repenser plus loin que je ne l'envisageais :
Le profil
M5.CC5.CT0.F7.E6.PV3.I3.ASpec.CD6.Svg4+.
Je pense qu'il faut garder le M5 car un éléphant est lent, c'est bien connu.
Le CC5 m'avait échappé mais en fait c'est de la connerie, vous l'imaginez en train d'esquiver les attaques d'un prince HE ? CC3 comme toutes les betes (surtout de somme)
F7, comme le disait Gromuel est excessif, F6, comme un géant me semble réaliste.
PV3, la carac qui va changer beaucoup de chose, au niveau du cout déjà, je serais d'avis de laisser comme ça pour qu'il soit le moins cher possible quitte à descendre sousles 150 points. Après tout il n'y aura que les canons pour lui tirer dessus avec son E6, 3PV sont assez non ? Eventuellement 4 mais il ser aplus cher et donc on n'en prendra qu'un seul (ce qui est con par rapport à la règle d'un choix rare pour deux betes).
Svg4+, en y réfléchissant, l'éléphant peut avoir des protections par endroit et avec les modificateurs de svg il n'aura souvent que 5, 6 ou rien du tout, alors d'accord pour ça.
Attaque, je trouve bien l'idée du tableau avec 6A, faut qu'on y réfléchisse mais je vais y revenir.
Personne ne m'a fait de commentaire sur la PU6 que je réclamais, alors je prends ça pour un oui.
M'y revoilà, alors
Les attaques : L’éléphant possède différentes manières d’attaque :
Coup de défenses : 2 touches de force 6
Charge frontale : 1 touche de force 7
Piétinement : 2 touches de force 8
Massue : 1 soldat mort, plus 2 touches de force 6
Lancer : Le soldat mort est lancé sur 20ps, utiliser le dé de dispersion pour savoir ou il tombe ; s’il tombe dans une unité, celle-ci subit 1D3 touche force 6.
Et je propose :
Les attaques : L’éléphant possède différentes manières d’attaque :
Coup de défenses : 2 touches F6, perforantes.
Redressement : L'ombre du monstre s'étend pour effrayer ses adversaires. La PU de l'éléphant compte double lors de ce tour et il a 3A F5
Piétinement : 1D6 touches F4, sans svg d'armure (sauf inv et magiques), ne marche que contre les figurines de taille humaine)
Massue : 1 touche F8.
Lancer : 1 ennemi est déterminé aléatoirement, s'il rate un test d'initiative, il sera lancé sur 20ps, utiliser le dé de dispersion pour savoir ou il tombe ; s’il tombe dans une unité, celle-ci subit 1D3 touche force 6, ne marche que contre les figurines de taile humaine, meme montées). Dans tous les cas, la victime est retirée du jeu, sauf si elle possède la règle spéciale vol.
ruée sauvage : 1D6 +2 touches F5, . Utilisable en charge uniquement.
Ainsi, chaque attaque possède ses avantages selon si l'on s'attaque à des humains ou à des persos (car l'éléphant est surtout l'atribut des grands chefs de guerre) ou des monstres. Massue sera presque sur de faire perdre un PV à un dragon, ruée sauvage seront excellents contre la basse troupaille (surtout en charge combinée pour faire fuir à tous les coups, ceci combiné à la peur !) Piétinement sera fort contre les nains ou les saurus, la cavalerie et lancer contre les persos (qui a dit HL ?). Mais j'espère que cette polyvalence ne va pas attirer sur le pachyderme, tous els tirs possible.
Qu'avez-vous à y redire ? (merci d'aborder tous les points sinon je ne sias pas si vous etes vraiment d'accord.)
A+
Tepocl.
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bah l'armure comme c'est un ancien qui l'a tricoté, elle peu être transparente ...
et pis pour "connaiscence des plantes", je pensait que dès qu'il est blessé, il se fait vite un ptit bandage avec les plantes et en absorbe un peu ...
Moi e que j'en disais... à toi de voir ce qui est le plus réaliste.
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Salut, c'est une bonne initiative que tu as eue là et ça me permettra de rejouer peut-etre Oxayotl (le seul skink caméléon de la V5, c'était un héros et il coutait 102 points....
).Le BG est intéressant quoique un peu maigre (lance-toi carrément dans un récit). Les règles en gros sont pas mal mais le perso n'est pas très rentable : 240 points alors qu'on peut avoir 16 caméléons pour ce prix là ! Ou un stégadon bref, de prime abord il n'est pas très attrayant mais son fluff el sauve.
J'ai quelques trucs à dire :
déjà utilise les tags, ou balises HTML stp pour rendre les choses plus lisibles (nom aptitude en gras, fluff ou description des OM n italique etc.)
Connaissance des plantesAprès plusieurs millénaires à se déplacer dans la jungle, Tehetoatl a apprit à reconnaître les plantes médicinales. Ce qui lui a permis de se soigner de nombreuses blessures que même un saurus n’aurait pas su supporter
Tehetoatl applique la règle spéciale de régénération (gagne un PV sur un résultat de 5-6 sur 1d6) UNIQUEMENT dans un rayon de 8 ps d’un quelconque végétal (arbustes, forêt, buissons, algues,…)
Pas très logique : engagé au CàC, une hache fend le bras du skink mais comme il a sucé de la sève de je sais aps quoi, le bras repousse et il pète la forme de nom de dieu. Je ne pense aps que dans un monde come celui de warhammer des plantes aient des effets immédiats de ce type.
L'idée est bonne mais je la trove pas réaliste. Par contre, tu peux remplacer ça (si tu veux) par :
Connaissance des plantes
Après plusieurs millénaires à se déplacer dans la jungle, Tehetoatl a apprit à reconnaître les plantes médicinales. Ce qui lui a permis de confectionner des poisons très dangereux et des antidotes à chacun d'entre eux, à force d'en ingurgiter il est même devenu insensibles aux premiers. Sa science médicinale lui a aussi permit de se soigner après chaque blessure et de prolonger sa vie, extraordinairement longue pour un skink
Les attaques empoisonnées n'ont aucun effet sur Tehetoatl de par ses antidotes. Les poisons qu'il utilise sont si puissants que s'il touche sur du 5+, la victime sera automatiquement blessée.
Il y a 40000 ans, Tehetoatl est néEreur de fluff majeure : Les anciens sont arrivés en -15000 C.I. puis ils ont crées les slaans de première génération qui sont tous morts depuis. Je pencherais plutot pour une vie de 4000 ans, ce qui est déjà énorme, meme pour un kuraq kaq.
Épine de ChotecCette sarbacane a été ensorcelée par un puissant prêtres mage slann de la seconde génération
Les projectiles envoyés par cette sarbacane sont acides (suis la règle d’attaque empoisonnée et empêche la régénération sur 4+)
Bof, je trouve ça un peu injustifié et trop fort, à ta place je virerais ça.
Masse en pierre de luneTehetoatl a trouvé cette arme dans une clairière un soir de pleine lune. Il a gagné plus d’une lutte avec cette arme résistante et légère.
La masse en pierre de lune est une arme magique qui accroît la compétence de combat (inclus au profil) son porteur se voit augmenter ainsi que son attaque lorsqu’il charge.
Elle permet aussi à Tehetoatl d’utiliser la règle de coup fatal (tue automatiquement sur un 6). Elle confère aussi une attaque supplémentaire en charge.
Il a donc +1CC et +1A lorsqu'il charge ? Pourquoi tu l'as écrit deux fois ? Et en plus il a coup fatal ?
Ecrit les effets clairement.
Cape sacrée de QuetzlCette cape fut confectionner Quetzl pour les champions saurus. Tehetoatl la porte parfois pour accroître sa résistance
La sauvegarde d’armure est augmentée de +1
Non, ça ne va pas : C'est un caméléon, s'il porte une armure, il ne peut pas changer totalement d ecouleur donc il a plus de chances de se faire repérer, il faut enlever ça.
Je ne vais pas m'étaler sur le reste,c e sont tes choix et ils n'ont rien de dérangeant.
Continue come ça.
A+
Tepocl.
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C'est marrant que tu nous foutes les dessins maintenant, j'imaginais pas ça du tout comme ça, c'qui eszt marrant, arce que je m'en apperçois tout de suite, c'est que je voyais la bataille comme unr écit, c'est ebaucoup plus captivant : dans mes souvenirs, je revois le technomage dans sa tranchée qui envoie ses rats se faire tuer, je me vois à sa place en train d'assister à la grande débandade. Et tout ceci n'a rien à voir avec le sautres rapport non romancés quej'ai lus où je me représente une table de jeu standrad, avec quelques décors et les CàC, les charges de flanc, c'est moins drole, moins réaliste.
Tu nous en fait un autre ?
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C'est quelque chose ton rapport !
Très bien construit et amusant à lire qui plus est, le rapport narratif est matirisé et réussi, c'est agréable de lire
le moins doué d'entre eux, ayant perdu la masse de vue un instant, n'eut pas cette chance, quand elle revint dans son champ de vision, il était trop tard, et il vola sur plusieurs mètres avant de s'immobiliser au sol, le crâne fracassé.Plutôt que
tour 2 Chaos1 coureur d'égout mort.
Mais il y a une erreur capitale que tu n'as eu de cesse de reproduire tout au long de ce rapport, je te laisse chercher.
Toujours pas ? un indice alors :
ça te vient ? Ba oui, on dit Chaos et non Cahos, à moins que ce soit une faute de farappe récurente ou un jeu de mot alors.
Bizarre une faute comme ça...
Je termine ma critique par le gros défaut du RdB : Le slistes, je n'aime pas les listes trop détaillées, sauf quand ej connais l'armée et ses OM mais là c'est tout le contraire : on n'a meme pas une idée approximative de la composition des unités.
Un paté de guerrier ça peut vouloir dire 12, 16, 20 ou plus, avec état-major ou non. Pareil pour les chiens, tu te contentes d'un énigmatique "Des chiens du chaos" on va pas très loin comme ça.
Pense à récupérer la liste d eton adversair epour ton prohcain RdB, à part ces quelques détails, ej le répète : rapport très plaisant à lire, mais quel bol tu as eu avec les dés !
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Salut à tous,
Etrangement, je me rends compte maintenant que beaucoup de choses clochent dans notre LA et qu'il faut absolument les corriger, il y a le problème des noms, de l'immunité à la peur (mais je crois que la règle de stoïcisme est plus ou moins acceptée, merci de vous prononcer sur ce sujet d'ailleurs !) mais aussi, beaucoup de problèmes liés aux unités.
Que ce soit le concept en lui même ou le coût en points...
Je vais donc énumérer ici ce qui me dérange, avec mes précisions, et vous demanderai de faire part de votre avis et de vos éventuelles suggestions (argumentées).
1)
Ombre des dunes : pts/figurine : 20
M5-CC4-CT4-F4-E4-PV1-I6-A1-CD7
Taille d'unité : 5-12
Armes/Armures : griffes de chats au corps à corps : 2A causent 1D3 blessures. Les ombres des dunes peuvent avoir un arc (portée 24pas) +3pts.
Option : Toute unité d'ombres des dunes peut devenir éclaireur pour +1pt/fig.
Règles Spéciales :
Haine des Rois des Tombes
Immunité à la peur
Connaissance du désert (...) = éclaireurs
Tirailleurs : Les ombres des dunes agissent en tirailleurs.
Camouflage : Tout tir dirigé contre les ombres des dunes souffrira donc d'un malus de -1 supplémentaire.
Maîtres de l’Esquive : Les ombres des dunes sont passées maîtres dans l’art de se cacher aux yeux de leurs adversaires et de disparaître aussi soudainement qu’elles sont apparues. Cette capacité leur confère une sauvegarde de 5+.
Première contradiction : éclaireur en option alors que c'est inclus dans les règles spéciales !
Maître de l'esquive : tout simplement abusé : tirailleurs et camouflage causent un -2 aux tirs pour toucher, mais si en plus ils ont une svg à 5+... de plus, cette sauvegarde reste effective au CàC ce qui est contraire à la description, à mon avis on jarte car aucune unité n'a ça et pourtant, des éclaireurs il y en a dans tous les genres, là c'est clairement bourrin.
Donc on se retrouve avec une unité d'éclaireurs qui a des caracs poussées et plutôt axés CàC grâce aux griffes de chats, l'E4, F4, CC4 et I6 d'autant que l'arc est facultatif; mais est-ce que cela vaut 20 points ? Si je m'en réfère aux HL qui ont des éclaireurs en base aussi mais à 7 points/fig., bons aux tirs mais nul au CàC, n'est-ce pas trop cher ? 10 éclaireurs coûteraient 200 points alors que deux sorts ou une volée de tirs empoisonnés ou une charge de cavalerie en viendraient à bout sans trop de difficultés (des malus aux tirs mais aucune svg.)!
N'oublions pas que le rôle des éclaireurs en terme de jeu est de tendre des pièges, de harceler, et ce, pour pas cher, c'est là qu'est tout leur avantage : s'ils se font charger, l'attaquant gaspille, divise ses troupes. Or, dans notre cas, c'est tout bénef d'attaquer ce paquet d'éclaireurs juteux en point.
Réduisons donc ce coût, car d'un point de vue compétitif, les Hassats sont lésés !
Tant qu'à faire, je propose de remplacer "Les ombres des dunes peuvent avoir un arc (portée 24pas) +3pts." par "Les ombres des dunes peuvent échanger gratuitement leurs griffes de chat contre un arc court (24pas)".
Et un dernier pour la route : je constate que les ombres ont E4 alors que toutes les autres unités hassanes hormis les héros, seigneurs et les bêtes ont une E3… Elles ont, il est vrai, un entrainement éprouvant (cf. « Les dix fetes en l’honneur de Tigra ») mais de là à mettre E4, et puis pour moi quelqu’un qui a dompté un tigre géant est autrement au-dessus d’une ombre, et pourtant, lesdits chevaucheurs ont E3, il faut harmoniser tout ça : ou bien on élève à l'E4 d’autres unités plus agguéries (cervalins, chevaucheurs), mais on risque de se retrouver avec une armée E4 et le joueur d’en face va geuler (comme si nos unités n'étaient pas assez chères). Il ne faut pas oublier non plus que ce sont des humains, probablement génétiquement modifiés dans leur plus jeune âge (cf. « Les naissances ») mais des humains toujours et le fluff exagère souvent les qualités des unités (ba oui, grands naifs vous croyez pas que les Hassats mangeaient des sabres avec leur coucous, de l’harissa oui mais faut pas pousser
). Deuxième solution donc, recaler les ombres à E3, solution qui nous évitera de recalculer les points des autres unités ! (je ne tente toujours pas de vous influencer, non )Next :
2)
Taille d’unité : 1 éléphant et 4 guerriers HASSAT
Armes/Armures : Arc, lance et armure légère
Options : Un Prince un Despote ou une grande prêtresse peut monter sur l’éléphant, il/elle prend alors la place de trois servants, mais compte toujours pour le choix de personnage qu’il/elle occupe.
L’un des servants peut porter une bannière magique d’une limite de 50pts.
Règles spéciales :
Charge massive : La charge se fait avec M10+1D6pas.
Haine des Rois des Tombes
Terreur
Grande cible
Immunité à la panique
Les attaques : L’éléphant possède différentes manières d’attaque :
Coup de défenses : 2 touches de force 6
Charge frontale : 1 touche de force 7
Piétinement : 2 touches de force 8
Massue : 1 soldat mort, plus 2 touches de force 6
Lancer : Le soldat mort est lancé sur 20ps, utiliser le dé de dispersion pour savoir ou il tombe ; s’il tombe dans une unité, celle-ci subit 1D3 touche force 6.
Voilà, je vais maintenant parler de l’éléphant, je ne crois pas qu’il doive provoquer la terreur car en comparaison d’un dragon, il ne fait pas le poids, si ces créatures s’affrontent, l’éléphant inférieur sentira le danger et déguerpira, on pourrait sortir « ouais mais c’est dans warhammer, les éléphants foutent vachement la pétoche » pas de bol, il n’en est pas parlé dans le fluff, nous avons affaire à un éléphant herbivore, qui sert principalement à transporter des marchandises mais qu’on pousse parfois à attaquer au combat, rien de plus.
Donc pour moi il ne devrait provoquer que la peur, ce qui n’est déjà pas mal.
En plus, ça le débourinisera et le différenciera du stégadon. Tant qu’on y est, vu que la bête des HL n’a que 4+ de svg et qu’elle est pourtant bardée d’écailles, ne sera-t-il pas plus réaliste de conférer à notre éléphant une sauvegarde de 5+, quitte à en descendre un peu le coût. On sera alors avec un monstre entre le char et le stégadon ce que je trouve nettement plus interessant car on créerait quelque chose de nouveau et donc de nouvelles tactiques et un intérêt certain pour notre LA. Or, si nous nous contentons de piquer les bonnes idées des autres livres, le notre ne volera pas très haut.
Je n’en ai pas fini, excusez-moi si je suis long mais je pense me taper tout le LA comme ça !
Les attaques de l’éléphant sont aussi à revoir, elles se resemblent et j’en vois deux inutiles :
A quoi sert l’attaque 1 (2 touches F6) si on peut utiliser l’attaque 3 (2 touches F8 !) ?? ou 4 (2 touches F6 + 1 soldat mort). De même, l’attaque 2 (1 touche F7) ne vaut rien contre la 3, la 4 et la 1 (on perd 1 en F mais ça n’est effectif que contre des ennemis à 5+).
Je rappelle juste que le but de proposer différentes attaques est de forcer la jouer à faire un choix tactique, le confronter à un dilemme (bien que le choix soit parfois vite fait) : quantité ou qualité ? défense ou attaque ? etc.
En conséquence je suggère de rayer de la liste « Coup de défenses : 2 touches de force 6 »
et « Charge frontale : 1 touche de force 7 » soit les attaques 1 & 2 qui s’avèrent etre inutile (cf. ^^) de garder les autres qui me semblent plus interessantes et pourquoi pas d’ajouter une attaque du genre « ruée sauvage : 1D6 +1 touches F4 ».
Autre chose, un éléphant a CD8 ! plus intelligent qu’un Hassat (CD7), l’égal d’une grande prêtresse ou d’un prince des dunes ! Soyons raisonables et mettons-lui un beau CD6 en égard à la sagesse que l’on attribue habituellement aux pachidermes.
Le coût de l’éléphant me parait totalement inaproprié, meme avant mes changements, 250 points pour une bete moins puissante que son homologue de Lustrie, le stégadon (235 points) c’est fou ! mettons-le à 150 pour essayer.
Euh.. Devant le manque total de professionalisme dont je viens de faire preuve je vais détailler mon calcul, prenons comme exemple et au hasard messieurs, le stégadon à 235.
Il a terreur, svg 4+, touches d’impact, baliste portable, ténacité, flegme, immune panique, PU8, F5, E6. PV5
L’éléphant aura(it) svg 5+, immune panique, des attaques intéressante, F7, E6. PV3 !!!
On voit que l’éléphant est nettement inférieur : plus sensible aux blesures (svg 5+, du genre qui devient nulle face à la cavalerie) et seulement 3 points de vie à ce prix-là on peut faire descendre bien bas le coût du « monstre ». Nous avons oublié de spécifier dans les règles de la bête, quelle était sa PU ; étant donné son fort beau gabarit (merci Guy Lux) de gros pachiderme graisseux (merci moi) je lui donne au moins PU 6 (en comparaison au stégadon toujours qui a une PU8 permanente !). Vu la nouvelle mouture de l’éléphant je trouve qu’il serait une bonne idée de jouer les éléphants par deux mais pas nécessairement en unité, ce qui veut dire deux pachidermes occupent un choix d’unité rare et pour conclure je les met chacun à 150 points. N’oubliez pas : 3PV, svg 5+ je pense même que ça vaut moins.
C’était « tout » pour l’éléphant ! Critique, à qui le tour ? lol.
3) Au tour de la rose des sables. Mis à part que ce héros manque d’originalité (j’ai appris entretemps que les EN avaient aussi un assassin) ce qui n’est pas si grave car si on va par là toutes les races ont des héros guerriers et des sorciers. Bref, allons droit au but, la rose est excessivement chère avec ses 130 points. C’est vrai que c’est un héros surblindé et très puissant mais il ne peut etre général et ne peut se cacher que parmis les ombres des dunes ce qui en fait la cible par défaut de tous les projectiles et de la magie ennemie qui sont déjà pas très avantageux comme je l’ai déjà fait remarqué (^^) ce qui pourrait meme conduire les despotes que nous sommes à ne jouer ni les ombres des dunes ni les roses des sables, c’est bien triste tout ça
(ce qui est arrivé à l'assassin druchii, il y a eu un topic là-dessus). Rendez-vous aussi compte qu’une fois équipé, la rose des sable atteint 190 points, sachant qu’elle ne peut être général, elle ne sera sortie qu’à partir de 2000-2500 points. C’est d’autant plus dommage que c’est une figurine facilement trouvable et à un prix modiquehasharin du harad à 6,50€ou meme un esprit servant de l’anneau à pied pour 8€. Comme je le disais c’est un héros puissant (coup fatal, poison, caracs de fou, tirailleurs, camouflage, assassin, griffes de chat) s’il arrive (indemne) au CàC car contre du tir et de la magie il sera assez facile à abbatre et il n’aura de svg d’armure que celles magiques que nous daigneront lui payer (si nous le faisons).
C’est pour cette raison que je pense bon de le descendre à 100 points, ce qui fait déjà beaucoup pour un héros (la moyenne est entre 50 et 100), ainsi il sera plus souvent joué sans devenir une valeur sûre pour autant car son absence de svg et son coût encore élevé lui colleront toujours à la peau.
A mes yeux (et ceux du fluff…) la rose des sables est une ombre améliorée, très expérimentée en somme et pourtant elle ne partage pas toutes leurs qualités, pourquoi est-ce qu’elle ne possède pas la capacité éclaireur ? cela lui joue des tours si on veut l’inclure dans une unité d’ombres des dunes et c’est pas fluff. Un autre point à modifier.
Tant qu’on y est, après mon discours sur l’endurance des ombres et des Hassats (cf. la fin du début) je penche pour une E4 en faveur de notre Rose des sables, comme de nombreux héros de l’empire et de Bretonnie (nations humaines), augmentation justifiée par le fluff et l’utilisation de notre héros, voué au CàC pour ceux qui ont pas suivi.
J’espère que je vous ai pas lachés en cours de route..
je ferais un récapitulatif en fin de post des modifications que je voudrais apporter pour que vous puissiez rebondir là-dessus, faites-le sur tous les points s’il vous plait car j’aimerais ne pas être seul à décider (si possible 
).Je remarque que les Hassats ont la possibilité d’engager des mercennaires, risible. Risible car dans le fluff ce sot plutot les Hassats les mercennaires, ils ne sont certes pas la race la plus nombreuse ni la plus répandue mais les marchands assurent eux-meme leur protection et puis les Hassats sont trop bons commercants pour engager des mercennaires, ils vont de préférence se vendre et imposer une route (truffée de comptoirs) à des troupes armées.
Une autre chose que j’aimerais ne pas voir donc.
Meme après ce passage attentif de critique du LA, je sais et nous svons tous qu’il reste encore beaucoup d’imperfections à corriger dans notre armée mais nous n’avons fait encore aucune partie test. Je ne me suis farcies que 3 unités mais les changements seront radicaux à mon avis car ils vont influencer sur les choix et la composition des futures caravanes.
Pour résumé, je demande donc de vous prononcer sur ces changements, ils vous paraîtront peut-être nombreux mais il faut prendre en compte que la conception du LA a été somme toute hâtive et ampirique, nous avons mis les capacités qui nous plaisaient, en quantité, sans idée précise du résultat définitif ou de l’intérêt des Hassats par rapport aux autres races. Maintenant que nous avons pris quelques mois de recul, nous pourons je le pense, mettre notre fierté ou amour-propre envers « mon unité » (on en a tous une
) et la remanier sans se mettre de bâton dans les roues ou s’opposer de vétos arf ! S’il n’y a pas d’avis je les appliquerais, faut se motiver, je nous laisse une dizaine de jours :Ombres des dunes :
-Supprimer « maîtres de l’esquive »
-Inclure « Les ombres des dunes peuvent échanger gratuitement leurs griffes de chat contre un arc court (24pas) ».
-Mettre E3.
-Réduire considérablement le coût (passer de 20 à 12-14)
Eléphant :
-Remplacer terreur par peur.
-Une sauvegarde de 5+ seulement.
-Rayer de la liste « Coup de défenses : 2 touches de force 6 »
et « Charge frontale : 1 touche de force 7 »
-(facultatif) Ajouter « ruée sauvage : 1D6 +1 touches F4 ».
-CD6
-PU6
- 2 éléphants pour un choix mais pas une unité !
- Coût/bête de 150 points.
Rose des sables :
-Descendre le côut à 100 points.
-Capacité éclaireur en plus (pas en option !)
-Augmenter l’endurance à 4
Général :
-Interdire les mercennaires.
-Virer la haine des RdT, l’immunité à la peur et les remplacer par stoïcisme.
Merci de m’avoir lu, Tepocl.
P.S : très pratiques ces tags dis donc !
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En fait, je ne voispas comment l'on peut t'aider si on n'a aucune information sur le milieu, l'apparence, le système social de ces gens.
Là on se dit que c'est un nouveau mélange orkoide/goblinoide et je trouve que le filon est ssez exploitécomme ça, à la limite, si les peaux-vertes t'emmerdent, cherchent d'autres unités de la V5, moi je m'en vais.
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Je crois que c'est le bon topic pôur vous faire part de mon expérience :
Hier j'ai joué du 1000 points roturiers contre du 1000 Terres du sud, nousa vons joué un scénario d'avant poste :
Les HL se déploient d eleurs cotés, et moi je ne déploie qu'un quart d eme stroupes en face, le reste vient sur 4+ au deuxième tour, 3+ au troisième etc.
L'avantage de ma liste piétonne est que j'avais beaucoup d'unité et que meme si le HL avec ses foudres d'uranon et la panique m'a tué 20 HA EMC (127 points...), 10 archers (70) et 10 archers (60) il me restait encore :
1 reliquaire et 12 pèlerins
16 HA
magicienne N2
héros vertu de solicitude (CD 12 pas, GB
) à 70 points !!!!!6 sergents montés
6 royaumes EMC !
Au final, j'ai gagné par une victoire mineure, mais si on avait joué jusqu'à extermination, je l'aurais emporté haut la main !
C'est moi qui avait fait les deux listes et celle des HL n'était pas très compétitive mais surtout elle a perdu car mon adversaira l'a mal jouée et que ses 6 cornus EMC marqué de sotek à 180 points n'ont rien fait ni ses 3 krox APU à 200, bref 40% de son armée qui n'ont fait que me subir !!
Je suis conscient que les roturiers ne sont pas une force ultime mais ils sont très interessant à jouer et meme s'ils tombent un peu comme des mouches devant certains sorts ou les tirs de salamandres (un misfire à chaque tour
) ils sont très nombreux, le tout est de les faire combattre ou périr à proximité du héros, chose que ne me permettait pas mon scénario car il s'est déployé ailleurs, c'est d'ailleurs pour cette raison que 10 archers et 20 HA ont paniqué et fuit.Je ne chie pas sur la chevalerie pour autant car la F5 ou F6 est requise devant de smonstres comme sle skrox,stégadon et salamandres, une unité de chevaliers à 1000 et je dirais trois à 2000, le reste en roturerie et c'est gagné d'avance (ou presque, ça dépend.
A bon entendeur !
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---> Coureur des sables
c'est très bien comme ça
--->maître des bêtes
pas trop d'idée c'est pas bien comme sa??
Non, les EN ont un maître des bêtes aussi et des sables est redondant, à moins que l'on change le rose des sables, j'attends d'autres avis.
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ET bien nous revoilà en vacances, si l'on s'y remettait, on se sentira mieux après !
Pour moi le plus important, en plus de finir nos petits travaux, est de se concerter sur l'immunité à la peur et la haine des RdT, je relance le débat car jusqu'ici seul moi, mahcinkiller et gromuel nous étions exprimés, voir p6 pour l'agumentation
Voici d'ailleurs sur ce quoi nous avions abouti :
la capacité stoïcismeLorsque les Hassats affrontent des morts-vivants, ils ne ploient pas comme les faibles hommes et peuvent relancer tout test de peur raté. On a souvent vu des Hassats en infériorité continuer un combat devant un ennemi effrayant et rester insensibles à de telles horreur. Voilà pourquoi la Puissance d'Unité des Hassats compte double uniquement lorsqu'il s'agit de voir si l'unité fuit automatiquement contre tout ennemi causant la peur à cause de l'infériorité numérique.
Rien à ajouter ?
Deuxièmement, il faut renommer les unités pour arriver à quelque chose d'original et de mieux trouvé, différent de sautres armées (ombres, guerriers, maitres des betes).
Voici ce que j'avais dit (p6 toujours) :
Autre sujet, j'avais déjà changé les noms des OM qui finissaient pour la plupart en "de Tigra" et maintenant le problème se pose avec le nom des unité où l'on retrouve plusieurs fois "des sables" ou "des dunes" c'est lourd.-> Rose des sables
-> Prince des dunes
-> Coureur des sables
-> Guerrier de sables
-> Tigre des sables
-> Ombre des dunes
-> Aérotigs/Aérotiasis
-> Maître des bêtes
Je pense que vous comprendrez le besoin de changer tous ces noms, pour ce faire nous avons deux possibilités :
1) Des noms à consonnances hassanes/arabes
2) Des noms français qui se rapportent à d'autres thèmes que le sable.
Pour ma part je privilégie un mélange des deux, en fait j'aimerais que les montures des Hassats, les tigres des sables et les tigres géants aient un nom nouveau pour nous détacher de la réalité, d'une part parce que des tigres dans le désert saharien c'est louche (des guépards je veux bien mais ils sont trop petits pour etre montés et ne font que 60kg) et d'autre part parce que ça nous facilitera le passage à la figurine car ne pouvant produire nos propres figurine nous devons les convertir ou les acheter tel quel mais on ne trouve pas forcément un tigre à dent de sabre à la bonne échelle dans le commerce voilà pourquoi des petites ouvertures dans le BG rendraient cette étape plus évidente.
Je vous invite tous à proposer vos idées ici.
Voilà mes suggestions :
-> Rose des sables
---->griffe assassine
----> Châtreur
----> Mort maure (mais est-ce politiquement correct ??)
-> Prince des dunes
----> Bâtard
----> Prince
----> Guide
----> Bourreau
-> Coureur/Guerrier des sables
----> Ma tout
----> Nomades
----> Ma haout
----> Convoyeurs
----> caravaniers
-> Tigre des sables
----> Marc'h ogg krim (un peu long)
----> Carnassiers
----> Kazh Kim
----> Jabl
-> Tigre géant
----> Kazh Helin
----> Jimbl
-> Ombre des dunes
----> Les manteaux de nuit
----> Les capes sombres
----> Les Invisibles
----> Les silencieux
----> Infiltrés
-> Aérotigs/Aérotiasis
----> Les bouffons des Hassats
----> Facétieux
----> (petits) Vicieux
->Maître des bêtes
---->Dompteur
---->Animalier
---->Dresseur
---->Maître de meute
Je serais d'avis de donner un nom français aux unités, sauf aux tigres, et de donner un nom +/- arabe aux champions et créatures.
J'aimerais bien un nom composé pour le stigres, ainsi il y en aurait un de commun aux géants et aux tigres des sables.
J'étais assez inspiré mais si certins noms reflètent l'idée de l'unité, ils ne sont pas forcément assez faciles à prononcer où ne sonnent pas forcément bien et j'ai donc besoin de vos avis et de vos suggestions.
"J'ai produit la quantité, à vous de trouver la qualité !"
J'ai autre chose à ajouter, vu le BG, il est déjà louche que les chevaucheurs de tigres géants soient en spé alors je propose qu'on leur mette la limitation 0-1
P.S : n'hésitez pas à me demander la dernière version du LA pour rester à jour.
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Heureux d'avoir des nouvelles.
Je comprends pour le boulot, je me pose d'ailleurs souvent son utilité : si nous vivons c'est pour trouver du plaisir; à quoi bon dasn ce cas le remplacer par des études ? (je vous laisse méditer).
Pour la vile de la panthère il n'y a rien d'obscène à y voir, je me suis juste inspiré du breton : "berr anal" veut dire "court souffle/inspiration" soit essouflé. Ceci dit, je ne suis pas difficile et veut bien accepter Joria Tanrel, mais à ce moment il faudrait d'autres avis pour me motiver à refaire la carte et une part du BG.
Bon, je vais laisser le LA jusqu'aux vacances comme vous pour bosser ensemble, faudrait avoir des diées pour renommer les unités.
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Je peux t'appeler dieu ?
Et si je te sacrifie un copain qui joue empire, tu me feras don de tes pouvoirs ?
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enfin, j'ai réussi : voilà l'image de la carte hassane, elle est partielelment incomplète puisque je n'ai pas mis les montagnes, les rivières, les autres spécificités du désert mais au moins ça permet de situer les principales oasis et de délimiter un peu le terrioire.
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Bonne nouvelle, en furetant du coté de chez repaer mini j'ai trouvé ceci :
Tout y est, le cimeterre, les griffes de chats, le coté félin bien sur, un look un peu trop primitif peut-etre mais ça passera avec un petit BG adapté.
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pas faire une armée humaine qui se situerait sur le continent de Naggaroth, placé entre les elfes noirs et les HL, pour faire des amérindiens
Les HL sont suffisemment pompés surles amerindiens, pa besoin de faire des doublons.
Je trouve l'idée des indiens pas mal mais faut voir pour les conversions..
Imaginez les chevaucheurs de bisons ??
Mais à part ça et les nuées de serpents qu'est-ce que tu veux mettre ?
Bon, j'y vais il y a cours.
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Pfiou, vous en perdez du temps !
J'ai un petit peu d'expérience dans le domaine ayant grandement participé au LA hassat (qui fait à ce jour 53pages sans la gallerie ni les dessins)..
Vous avez un vrai problème : vous ne savez pas où vous aller, il est plus façile d'attirer du monde et de commencer à travailler quand on a un fondement de BG.
Comme pour les Hassats, le premier post parlait d'hommes-chats nomades non loin des TS, dans le désert d'Arabie.
Après, bien sur, tout s'est compliqué et développé et en ce moment on est à quelque chose cohérent et approfondi, pour l'originalité je vous laisse juge (faut surtout lire le Bg pour ça qui dresse un tableau pour le moins nuancé de cette civilisation).
Ce qui est vrai et que rapelle le premier post c'est que des gens participent un temps et puis s'en vont et à long terme on est plus que 3-4
c'est pour ça que ça prend du temps (pour vous donner une idée, les Hassats ont été commencés le 07/07).Bon courage pour la suite.
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Moi j'ai bien aimé le rapport mais je ne comprends pas pourquoi ça ne se passe pas comme ça quand ej joue contre des bretons...
Concernant a soit disant toute puissance des HL je ne sus pas d'accord, il faut remarquer que l'impérial n'a aps eu beaucoup de chance avec toute ces fuites et poursuites (certes provoquées par les HL mais les répercutions ont été énormes).
Et qu'il a un peu mal joué, le sfranches compagnies n'ot pas joués et qu'est-ce que c'est ces chevaliers qui se font charger par de l'infanterie ? à quoi ça sert alors de payer plus cher pour des chevaliers ? C'est à cause de truc dasn le genre qu'il n'a pas gagné et question magie il n'a rien fait aussi.
Le contexte est amical mais on peut qauand emem souligner que le Kuraq avec sa svg à 1+ (qui passe à 0+ au CàC) est très optimisé mais j'ai bien aimé sa iste parce qu'elle est variée et puis il aurait pu etre plus porc s'il l'avait voulu (na pas marquer ses saurus, virer les nuées, les caméléons ou virer les krox et prendre 2*3 téradons !! puis faire la chasse aux machines de guerre et aux magos, mine de rien il aurait récolté des points de victoire très vite et se serait pris aux arquébusiers !
Là il a choisi des unités efficaces mais assi des caméléons, 90 points presque gachés vu ce qu'ls ont fait je trouve ça fair-play.
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Mais où sont passés le sautres ? je pense à Herken et Thanog, Shork aussi parce que un LA à 3 c'est moins sympa
Et puis l'un était en train de faire un alphabet hassat et une présentation de toutes les unités.
Tiens un petit résumé de ce qu'il reste à faire :
-Plus d'illustrations je me souviens qu'au début on tablait sur la trantaine pour bien avoir le choix.
-La gallerie, objectivement ça sera pas ret avant un an, mais on s'en fout : on a le temps.
- Des récits ? (ragardez dans el spages antérieures, j'ai émis des sujets pour ceux qui voudraient).
-Du BG ? une plus grande description des troupes, peut-être que je ferai ça, j'aime bien le BG.
Ah oui, j'ai une carte de prête depuis plusieurs semaines mais je l'ai pas encore mise sur internet, (je reviens)
(je suis revenu) imageshack ne vuet pas, je dois pas avoir assez de crédits, si qqn avait un site pour l'hberger... ou alors je vous envoie ça par mail (contactez moi dans ce cas).
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Tout d'abord la lance de cavalerie, c'est le symbole de l'honneur pour un chevalier. Et vu que Ghislain a perdu le sien, exit la lance de cavalerie (remplacée par l'arc)
Oki on vire, ça change rien au prix mais c'est plus fluff.
Il ne peut pas être le général de l'armée et c'est reloud car j'ai tout un Background à refaire. On pourrait plutôt opter pour un mix entre vertu de résolution et vertu de l'idéal. Tout du moins c'est ce que je pense.C'est comme tu veux, c'es ton perso mais faut aussi pouvoir etre cohérent, analysons la situation : ton seigneur n'est pas digne d'etre général et par définition personne dans son armée non plus puisque ce sont tous des chevaliers fautifs ou déchus donc je suggère qu'il n'y ait aucun géénral dasn ton armée, ça semble idigeste mais il faut compter avec le devoir du paysan à toi de coordonner tes chevaliers et tes roturiers.
ça te vaudrait un rabais et je dirai 260points le perso.
A toi de voir, moi j'y vais.
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et cette marque de tzunki c'est une blague? +1 en init ça sert à quoi quand on démarre à I1?
ça sert à avoir créature aquatique, peut-etre qu'il y avait une grosse rivière sur la table ! et ça en coute que 10 point par contre mettre deux marques ça fait cher...
C'est dommage qu'on ne parle pas des saurus dans le rapport de bataille et je ne comprend saps pourquoi le joueur HL a abandonné, il s'est fait lapider ses kinks et son chamen soit mais il avait encore deux gros patés de saurus soit 12A F4 avec un bonus de +4 pour le combat autrmeent dit contre el slanciers il allait faire de belles conserves et contre les chevaliers il avait toutes ses chances...
C'est dommage, faut lui apprendre à persévérer, dis lui de mettre deux parchos à son chamen la prochine fois à la place de son épée, de mettre les skinks par 13 sans kapac (pour le meme prix presque mais il doit avoir 4 pertes au tir avant de paniquer !!) et peut etre de jouer MSU saurus parce que là il avait dépensé :
2*16*14+2*58 (EM et marques) soit 564 points
il aurait pu faire 4*10 saurus et il reste 86 points pour les EM et marques et lances.
mais je me doute que si vous jouez à ce format c'est parce uqe vous débutez, docn avec 36 saurus il peut se faire :
16 saurus, EMC, lance, quetzl soit 16*14+60 = 284
et 2*10 saurus = 240 pts il arrive à 524 pts il économise 40 points à répartir entre son chamane (+25, il aura deux parchos) et ses skinks (il garde les kapac et rajoute un skink dans chaque soit 12 points au total).
Et là je crois que ça changera des trucs.
divers - LA hassat
dans Règles et Profils
Posté(e)
J'ai trouvé une perle, le site d'Uchronie, vraiment superbe !
Il se trouve que la marque MaidenHead commercialise au travers de sa gamme Les oubliées du temps de belles femmes à la poitrine débordante ou très gonflée comme vous voulez (chérie, un séjour dans la jungle ça te dit ? il paraît que aç change ton corps.. nooon pas comme Koh-Lanta
). mais surtout que ces amazones chevauchent divers tigres géants comme on les a imaginés, à l'échelle 28mm et qu'en plus le sposes sont variés pour la modique somme de 7€/fig. Et quand une bete vaut 45 points l'unité est vite faite.
La sulpture n'est forcément pas la meilleure du marché mais ce sera toujours mieux et plus ressemblan t que ce qu'on aurait bricolé à partir des Wargs !
A+
Tepocl.