Xso

Salut a toi. C'est tout à fait légal de tirer entre les chevaliers des nécropoles. Comme tu le dis si bien, normalement ça entraînerait un malus de couvert lourd, mais comme tu as droit à la règle Flèche Aspic, ...

La bannière spé des corsaires donnait la frénésie au pack qui la portait dans l'ancien LA. Si ils perdaient le combat exit la frénésie. Ce cas à été arbitré de la sorte à l'IR 2012 par JB qui reste une ref niveau règles. Tirer sur l'élastique en disant que la règle classique ( qui se perd) est donnée par une règle spé ( qui ne se perd pas) c'est voir le risque que celui-ci casse

Dommage, une armée de 275 pécores à poils mais neanmoins volants, ça aurait de la gueule !!

Sans doute par flemmardise. L'Om sans le domaine de la mort est plutôt circonstanciel.

C'est quoi cette histoire de "pas de longue portée avec le pistolet" ? Et sinon le mouvement ne rentre pas en compte dans le tir ? (vraie question) Sans oublier que le mec te laisse te mettre à courte avec 15 pistoliers... Bref ceci n'existe pas en tournoi ( ou alors si tu joues contre un gars qui débute). Comme le dit très bien xelossssss, le mortier ça pourrait être fort ... Si les armées jouaient de la piétaille. Sauf que le meta actuel veut qu'elles jouent surtout des gros monstres, d'où la présence du canon dans toutes les listes. Les flagellants par contre c'est juste que c'est de la boue, qui encaisse pas, qui frappe un tour, qui se tue lui meme. Le tout à un prix incroyable et avec un m4. Bref c'est nul aussi. Après, dans le cadre d'une liste a thème ça a totalement sa place, évidemment.

Déjà, bravo à l'équipe pour leur jolie place. Je les félicite aussi pour l'entraînement subi, ils ont quand même joué des tonnes de partie et ça n'a pas du être rigolo tous les jours. Sinon, en ce qui concerne les autres discussions, je ne suis pas expert mais n'êtes vous pas en train de discuter de tout ça un peu trop à chaud ? ( et encore mieux, sans avoir eu les retours des mecs qui sont parti en Serbie ?).

[quote name='Dada' timestamp='1374935357' post='2404052'] bon je vais sortir le Mega Papy Prout alors ! [/quote] Le perso à 1000 points. Tu es fou !!

Au pire, si tu charges, depuis une coline, avec tes trois rangs et ton étendard, tu es sur de gagner contre un perso isolé Ben quoi ?

[quote name='zhatan' timestamp='1375041900' post='2404539'] [quote]Etendard en os de liche? Pas très utile la RM1 pour ce régiment, une bannière de rapidité serait plus utile à vu de nez.[/quote] Pour l'invul 3+ je suppose... Ce n'est pas con du tout, c'était un de mes choix préférés... [/quote] Un très bon choix effectivement. Invu3+ sur les persos dans le régiment. Invu 4+ contre la magie enflammée ( surtout les touches du métal au final). Sachant que le +1 pour bouger est pas top e sur un pack qui de toutes façons ne choisit pas ses CAC, que l'enflammé est déjà plus que présent dans l'armee et que le com est déjà de 10 pour le général...

Assez d'accord avec Ankor. Le tapis c'est rigolo mais dans une optique de tournois c'est pas du tout recommandé. Je l'ai un peu testé et c'est franchement pas fou comme objet. L'AM sur un péon de base c'est rentable. Sur une machine à minimum 100 points ça fouette fort. Pour le Khan qui va bien sur les éthérés, met l'arme qui provoque la peur. Avec son com de merde vaut mieux tester le minimum. Tu testeras quand même contre la terreur mais ça t'y peux pas grand chose. Pour le niveau 1 de la mort la je suis pas entièrement d'accord mais c'est vrai que ça dépend beaucoup de la manière de jouer. J'aurais tendance à privilégier le niveau 1 du métal histoire d'avoir un truc qui puisse faire un peu peur avec le primaire mais fiabiliser le tirage du soleil et de fatalitas ça se justifie aussi.

D'accord avec Run. Sur le coup tu es totalement fautif. Tu espérais faire quoi sur des mecs à endu 8 ? Normalement si tu étais bien placé pour la charge, à moins qu'il ne fasse un double irré ( un sur les deux sorts nécessaires pour l endu 8) tu dois être capable de dissiper un des deux ( voir les deux avec le double Pam des bretos). Si tu n'as qu'une possibilité de dissipation, tu dissipes les racines et tu gardes un Pam pour la chair de pierre. Soit il te sort un irré ( et donc tu ne charges pas) ce qui peut impliquer un fiasco ( il peut te le renvoyer dessus avec l'objet qui va bien) soit le deuxième sort ne passe pas et tu éclates son pack avec ta charge multiple.

[quote name='Joker' timestamp='1374494090' post='2401506'] Pour le Metal, comme dit plus haut, il y aura souvent une bonne cible pour le sort primaire (et encore, pas toujours, cf O&G, Skavens, pas mal de démons, les ES même s'ils ne font plus trop peur), et miser sur ce domaine sur le lvl4 je trouve ça osé /> [/quote] Au contraire le domaine est très polyvalent et le fait d'avoir des valeurs de lancement haute incite à le jouer avec N4 et LdH. On sera loin du spam mais on pourra fiabiliser les lacements. Le sort primaire, comme tu dis, est utile contre presque toutes les armées ( même les Skavens - roue - ou les ES - gros gros drame sur l'HA ou les lémures) et il t'ouvre des match ups plutot compliqués ( NdC double Iron Daemon si tu joues ta horde de LB par exemple ). C'est à mon avis un argument pour jouer le niveau 4 plutôt qu'un argument pour l'inverse.

[quote name='Slyche' timestamp='1374170468' post='2400094'] +1 mouvement pour un nains je vois l'intérêt tu trouve que les fireglaives font pas peur F4 au tir et force 5 au CAC désolé mais c'est dur a allez prendre tu dit que le khan est pas cher sert mais dans une liste de tir tu ne sacrifie pas les machine de guerre surtout chez du nain moi je dis plutôt que pour 2500 points 4 machines c'est trop peu 5,6 minimum et pourquoi pas le domaine d'hashut il est meilleur que celui de la mort surtout le sixième sort et surtout il fait un super combo avec le marteau noir d'hashut (tu blesse l'aracharok tu tue l'aracharok malgré le faite que soit un goblin [/quote] F4 au tir qui ne sert à rien (tu toucheras toujours sur 6, pour une pauvre touche F4). F5 qui est plus chère que la F6. Bref, c'est nul. +1M pour se positionner, pour avoir un semblant de mouvement (le M3 est le problème principal du nain), pour les charges. La bannière enflammée est inutile tu as déjà un K'daii pour frapper enflammé. Le domaine d'Hashut est, à mon avis, moins fort que celui de la mort. 5 ou 6 machines en NdC, ça ne rentre jamais. [quote name='Lakelui' timestamp='1374172571' post='2400113'] @XSO : Je suis d'accord, je vais tenter de mettre plus de héros sur loup. Par contre, tu me dis que je ne peux rien contre des machines en face, mais avec 2 roquettes et un canon apo, je tombe une machine par tour minimum. Sachant que les machines ennemies vont devoir aussi se farcir le Kdaai Destroyer et mes pavés, et que mes héros sur loups vont très très vite ... Je pense que c'est gérable, mais que conseilles-tu ? Je n'ai vraiment pas l'habitude des armées fond de table, je suis preneur de tout conseil. [b]//[/b] Et pour la bannière +1M, je serais plutôt preneur d'une bannière enflammé[/quote] En ajoutant des khans tu pourras aller chercher ou rediriger, t'es gagnant gagnant . Par rapport à ta première liste, tu t'ouvres ce match up ! 2 roquettes + Canon Apo, ça te monopolise au moins une relance pour ça. Tu tombes une machine, mais en face, si ça joue 3 canons, c'est 2 machines voir 3 qui tombent. Je parle même pas de l'empire double tav qui s'amuse . Le Full tir est franchement compliqué à jouer en duel de machines.

Pas assez de redirecteurs. Contre une liste de rush tu peux prendre très très cher. Le khan monté pour le prix qu'il coûte il est donné. Une liste full tir nécessitera au moins 4 ou 5 de ces derniers quitte à sacrifier une machine. Ton autre némésis sera ( outre le Skaven contre qui la partie est hardcore) une armée mieux dotée en canons fiables que toi, car en l'état tu n'as pas grand chose pour chasser de la machine et le duel de tir tu vas probablement le perdre. Sinon les Fireglaives c'est vraiment mauvais. Très peu de touches, et pas assez fortes pour faire peur à quoi que ce soit. Autant jouer un pack de bashe avec bannière +1M. Faut tenir compte que, chez les NdC faut pas dépasser les 25% de base, car elle reste plutôt médiocre et que tout le reste (spé et rares) coûte très très cher.

Un bon boulot sur les idées par contre pour les prix va falloir remonter tout ça. Le barbare arme lourde coûte moins cher que le maraudeur du chaos pour des stars similaires et un règle cadeau qui fait qu'il ne provoque pas de panique, la cav légère sans malus avec arc perfo et CT 4 à 19 points c'est donné. Sans oublier le mec qui a 3A CC4 F5 pour 13 points, la c'est carrément un craquage. Sinon la règle de l'armée est peut-être à réécrire : en l'état on dirait qu'une unité ne peut pas fuir suite à une charge déclarée par une unité provocant la terreur, or je suppose que tu voulais qu'elle ne puisse pas fuir volontairement une charge . ( attention aussi aux charges irrésistibles forcées, c'est très handicapant, peut être trop si on compare au fait d'utiliser l'indomptable avec le meme nombre de rangs )

Quitte à les jouer fléau, autant y aller à l'arme lourde, sans marque ( le tout reviendrait trop cher sinon ). Grosso modo comme on faisait avec le bouquin v7. Si tu veux les jouer en mode qui encaisse, marque de Tzeentch et bouclier. L'armure légère n'apporte pas grand chose. Par contre dans cette config, vaut mieux les jouer en rang de 5 ( histoire d'apporter des rangs et de rester indomptable), le fait d'être en horde ne t'avancant à pas grand chose.

[quote name='nam' timestamp='1371936720' post='2387216'] c'est DIngue Xso mais à chaque fois que tu me réponds, tu me fais toujours revenir sur ce que je pense, sur mes listes etc ^^ Bon... C'est vrai que ne pas mettre d'infanterie sa serait (comme j'a dit) la solution... Mais à ce compte la, un nouveau probleme se formerait : Dans quelle "chausson" ou quelle unité tu mettrais ton sorcier nurgle par exemple? Voila enlever un probleme pour en ajouter un autre /> [/quote] Ah bah désolé haha. Pour moi c'est à dépend de ce que tu joues. Si c'est tzeentch il peut être en solo avec la bonne invu et la relance des as. Si c'est de slaanesh, sur monture de Slaa et avec un pack de maraudeurs montés il sera bien ( mais attention à la salve de tir léger ou à la boule de feu qui va vite te virer l'AM). De Nurgle, plutôt dans des chevaliers je dirais. Ou alors tu joues un prince Démon Mago [quote name='cocofreeze' timestamp='1371936003' post='2387212'] je me demande si c'est toujours d'actualité mais les skavens n'ont la possibilité de jeter le 13ieme sort que sur les unité d'infanterie. De quel type est une unité constituté de figurines plusieurs type (genre un personnage a cheval/monture démoniaque qui rejoind une unité d'infanterie ou unité de personnages monté ou pas) ? je confonds peut être mais si elle devient du coup de type "unique", bingo le tour est joué le skaven ne peut plus lancer le 13ieme sur cette unité... il faudrait donc étudier cela de + pres, ça vaut le coup [/quote] J'y avais déjà pensé mais le type d'unité ne change pas. Il est dit dans la description du 13e que si un perso monté est dans le régiment et que ce dernier est transformé entièrement il se place à 1 passe celui ci.

En tournoi tu ne joues pas trop contre du Skaven, du moins tu tombes pas trop contre ( l'armée n'est pas surjouee). Sinon en Guerriers du chaos, justement, on voit de moins en moins de packs d'infanterie ( trop cher, peu maniable autolose contre les skavs). Pas de solution miracle.

Grosso modo tu passes d'une liste Prince, double chimère massacreurs à celle ci ? Tu vas souffrir vu le gap de niveau entre les deux compos. Avec celle ci tu va subir la phase de mouvement ( les guerriers et les ogres sont très lents comparés à ce que tu jouais avant). Pour la liste : - La peur du perso n'immunise pas ton régiment, juste lui. - 15 guerriers c'est peu. Un coup de machine dedans et tu te retrouvés à 11/12 pelos ce qui t'empêche d'aller sur quoi que ce soit - le canon apo est bien mais attention à ne pas trop compter dessus ( comme pour toute machine sans relance, au final) - les ogres, je ne saurais pas trop te faire de retour, mais ça reste du ventre dur un peu boosté sans persos. Si tu as déjà joué ogres tu te rendras compte que c'est pas de l'élite. Après, comme le dit Laerthis, faudrait indiquer le milieu de jeu ( dur ou pas ?)

C'est pour quel milieu ? Parce que 3000 points avec un général qui part au premier boulet de canon et qui rend la Carnabrute folle c'est particulièrement mou. Déjà que la Carnabrute est super naze ... Sinon quelques conseils : Ajoute un bannière +1 M à l'un des packs ( il se traînera moins), et colle les boucliers aux deux packs( coûte un peu plus cher mais toujours rentable contre le tir). Personnellement je trouve qu'il y a beaucoup d'unités frénétiques dans la liste. Tout le monde aura du mal à se trouver dans la bulle. Du coup un oriflammese lumière et une bannière +1 Cd sont sûrement un bon investissement aussi

[quote name='Gloubiboulga' timestamp='1371149183' post='2382379'] J'en profite pour rajouter que les marques du chaos sont wysi et doivent être représentées d'une façon ou d'une autre, pas forcément sur la figurine mais de manière cohérente (càd la même façon pour discriminer les marques). Elles peuvent-être représentées sur la figurine par la couleur, la conversion, un symbole ou hors de la figurine par un diorama intégré ou exclu de l'unité ou un symbole (en carton fin, peint par exemple) posé sur l'unité ou à coté (un truc beau, pas un vieux papier dégueu. écrit nurgle dessus.) [/quote] Sans vouloir faire le rabat joie c'est a la limite du foutage de gueule ça. Il n'a jamais été question de ça dans le règlement. Perso mon Prince démon est de Nurgle et est violet. Je vais pas le repeindre ou lui ajouter une marque de Nurgle juste pour le tournoi ( imaginez que je veuille le jouer autrement à un autre tournoi, je dois le remodifier ?) Pour mes 20 Cav. Maradeurs j'ai des icônes de Slaanesh pour 3 regiments mais je n'en avais plus assez pour le dernier et ils sont déjà peints. Je dois m'amuser à convertir des figs alors qu'elles sont déjà vernies ??? Annoncer ça à trois semaines de l'IR alors qu'on bosse sur nos figs depuis presque 4 ou 5 mois c'est abusé à mon avis. Les marques sont sur la liste Wysi et si l'adversaire à une question, il la pose et le joueur chaos répond. C'est pas non plus la mort. ( ça l'a jamais été jusqu'à maintenant quelque soit le tournoi)

Pour du tournoi elle est très bien, et change du Prince Demon de Nurgle classique. Perso je suis de ceux qui préconisent de jouer la GB sur monture démoniaque Caparaçonnée, ne serait-ce que pour les 3 PV et l'endurance de 5 qui évite de la perdre sur un craquage au tir léger. L'arme lourde, comme le dit Anwarn est bienvenue aussi pour avoir une source de F7.

Honnêtement pour le prix qu'ils valent, les piquiers sont vraiment de la boue. Tu auras effectivement des rangs et cogneras full au début grâce à l'ASF au premier tour, mais même face à de la base adverse tu as de forts risques de ne pas gagner le CAC. Les duellistes sont un choix plus performant ne serait ce que parce qu'ils sont plus difficiles à choper. Une autre possibilité pour avoir des rangs est de jouer des mordilleurs. Alors cc2 pas top, mais la f5 est plutôt intéressante et ils ont droit à une bannière magique. Les gardes sont jouables si le TP réussit à ne pas mourir. Maintenant c'est pas non plus de l'élite, faut pas se leurrer. Virer le général pour ajouter quelques troupes me semble être une bonne idée.

[quote name='cocofreeze' timestamp='1369756806' post='2372044'] [quote]nous avons ouvert la mallette, samedi matin.[/quote] Il est bien là le probleme, [u]qui est reponsable de ses figs [/u]? Pour moi c'est bien le joueur donc que le jeune XSO emprunte a tord et a travers au lieu d'acheter et peindre ses propres figs OK c'est son choix, par contre qu'il se pointe la bouche en coeur le samedi matin sans ses figs sans avoir SECURISER au préalable l'état de celles ci , là je dis NON ! je peut te dire que si tu avais dit au jeune XSO de rentrer chez lui le samedi matin, c'était peut être dur a avaler sur le coup mais surement que cela aurait servit de leçon au plus grand monde. En plus du fait que tu n'aurais pas eu à faire une execption pour lui et donc de déroger à ton reglement, position toujours difficile a soutenir pour un organisateur [/quote] Heureusement que tu n'organises pas de tournois alors, parce que si c'est ta vision d'un weekend entre gens civilisés autour de figurines... Sinon je vois que ça pleure beaucoup sur ces figs mais, le soclage mis à part ( et encore les figurines qu'on m'a prêté avaient le socle peint, ce qui devrait suffire) le seul point pas bon de l'armée de Leth c'était le fait qu'il n'y avait pas deux hallebardes sur les auriges des chars sachant qu'il s'agit là des figs officielles (je ne parle pas de mes figs ni de celles qu'on m'a prête par ailleurs qui étaient irréprochables). Il y avait 3 couleurs posées à l'aéro ( noir, blanc et bleu dégradés en plusieurs teintes) sur toutes les figs, et les figs étaient Wysiwyg. Et ne me parle pas de 5 loups qui sont aussi acceptables que n'importe quels autres clebards en tant que chiens du chaos. Après OUI c'etait pas beau, car non fini, mais c'est à l'orga de mettre une note de peinture ( ce qui a été fait et où j'ai pris une taloche violente), mais ça ne dépend pas des autres joueurs. Me renvoyer le jour J, c'est pourrir la journée, non seulement pour moi mais aussi pour l'orga qui doit se démerder pour trouver un tampon, pour le tampon qui joue sans avoir forcément envie, pour son adversaire qui se tape une partie de merde, sans compter la mauvaise ambiance qui en découle derrière. Super idée coco...

[quote name='arwyl' timestamp='1369746126' post='2371934'] Le probleme est peut etre le : Xso n'avait pas toutes les figs dont il avait besoin. C'est pas comme s'il avait pleins de fig quand meme, qu'il pouvait faire une liste 100% wysi avec ce qu'il a, etre eventuellement dans une poule plus faible si ca liste n'est pas 100% opti, mais coller au tournois [/quote] Je savais pas que tu connaissais ma collection de figs mieux que moi. Étonnant. Non, je n'ai pas de quoi jouer une armée cohérente avec les figs que je possède, à part du full piéton que je n'ai absolument aucune envie de jouer. C'est en cours de peinture mais ça prend du temps. Et faut arrêter de descendre le prêt de figurines, ça permet à celui qui veut changer sa fiche de pas devoir claquer 150euros pour un truc qu'il jouera qu'une seule fois. Si certains ont l'argent, la place pour stocker, le temps de (bien) peindre, tant mieux pour lui, mais c'est pas le cas de tout le monde.