[Hero's call (warhammer v3)]

J'ai, je peux te fournir les infos nécessaires cet après midi.

 

Par curiosité, peux-tu nous en dire plus sur le Warhammer Army Project et la v9 ? On parle bien des livres de Matthias Eliasson ? De 9th age ?

[[Mythic Games] Hel, the last saga]

Il y a 8 heures, Tezlat a dit :

Bon, faut encore le re réexpliquer... déjà sur 3 projets KS, seul 1 devrait être livré, les autres on a encore le temps, donc évitez de sous entendre des retards inexistants.

C'est pas forcément l'existence ou non de retards qui pose problème, c'est plutôt le fait qu'on ne peut pas juger du studio sur ses réalisations passées, car... rien a été livré. Peut être que les figurines livrées auront de nombreux problèmes, peut être que les règles seront finalement bancales, peu fun ou peu rejouables, peut être que le SAV sera désastreux...

 

Rien n'est sorti de cette boîte, à l'exception d'une collaboration sur un jeu. Quand on sait qu'ils ont déjà 3 projets à finaliser, on se pose forcément la question du bien-fondé d'un 4ème.

 

Il y a 8 heures, Tezlat a dit :

Leurs ressources comprennent des peintres, game designers, sculpteurs, etc : une fois le jeu fait, on les emploie à quoi ? à la livraison ? Ben non, ils bossent sur le ou les projets suivants.
C'est comme des acteurs, ils peuvent tourner sur un autre film alors que toute la phase de post production d'un tournage a lieu vu qu'ils ont fait leur part de boulot pour ce film.

 

Trois choses :

1. D'autres sociétés similaires et beaucoup plus grosses n'ont pas un régime de sortie aussi soutenu. C'est pas du tout obligatoire de sortir 3 KS par an pour survivre.
2. Ce que tu dis est en fait assez inquiétant. Tu dis que la société, sans avoir sortie aucun produit, a déjà des coûts de fonctionnement élevés et a besoin d'alimenter la machine avec des KS pour pas casser. Si Hel n'est pas financé, la boîte ne survit pas, et on dit adieu à certaines précommandes ? Bref, peu rassurant.
3. Peut être faudrait-il bosser un peu plus les projets avant de lancer un KS ? Le dernier KS s'est achevé le 30 novembre 2018, il y a moins de 3 mois... Pas sûr que ça soit bien suffisant pour développer un jeu de qualité.

 

TL;DR : On comprend que la boîte cherche à grossir vite, avec un 4ème 5ème KS annoncé en un court laps de temps, sans avoir rien livré pour l'instant. On comprend aussi que ça puisse en refroidir certains (ce qui se règlera certainement quand les pledges arriveront).

 

[[kickstarter à venir] Hate par CMON]

FAQ disponible (qui clarifie certains points de règles) ici.

[[kickstarter à venir] Hate par CMON]

Il y a 4 heures, Ryuken42 a dit :

 

Ok donc plus haut tu affirmes que le jeu a des règles bancales et un gameplay pauvre, sans avoir testé le jeu?

 

 

 

 

Il s'avère qu'on peut porter un jugement sur des règles après les avoir lu. Fou, non ?

 

Il s'avère aussi qu'on peut avoir un avis (peut être peu éclairé) sur la richesse d'un gameplay en lisant ses règles et les premiers avis (et après 15 ans de wargames et jeux de stratégie). Fou, non ?

 

 

Mais bon, au-delà de ça, je n'affirme rien de bien ferme et demande justement des retours afin d'avoir une idée de ce qui m'attend.

[[kickstarter à venir] Hate par CMON]

il y a une heure, azhagmorglum a dit :

 

Pour l'histoire des pourcentages, je t'assure que certaines personnes regarde ces histoires de pourcentage réalisés au jour le jour, et en viennent à débattre de la réussite d'un jeu sur le fait, parfois, qu'un jour donné, le montant a moins augmenté que la veille ou inversement. Alors que par exemple, le montant est déjà de plusieurs centaines de milliers de dollars, voir plusieurs millions.

C'est la même chose en regardant les montants au jour le jour : "ha, ajd ils ont fait que 50K$ alors que hier c'était 60K$. Conclusion, c'est de la merde ce jeu!". J'exagère un peu, mais on n'en est pas loin.

 

Je passe sur les méthodes argumentatives douteuses. Je faisais juste remarquer que tu confonds pourcentage et montant engagé. Sur KS, le % correspond au montant engagé / montant demandé, et comme le montant demandé est généralement fictif, ce pourcentage n'a généralement pas de sens.

En effet, les gens suivent l'évolution du montant engagé, pour les raisons exposées dans ma précédente réponse. Que tu trouves ça bête est une chose, ça reste un indicateur intéressant pour beaucoup. Je pense qu'on a compris ton point de vue.

 

il y a une heure, azhagmorglum a dit :

Pour les jeux qui rapportent des millions en qques heures/jours, je ne sais pas si dans le circuit traditionnel il y en a tant que ca. Sur la longue probablement, si tu prends l'exemple du Monopoly. Pour autant, et pour comparer, y'a personne qui va aller faire une "analyse" du style : "'tain le magasin a vendu 1 boite ajd (sur 5 en stocks) alors que hier ils en ont vendu 2 = c'est de la merde ce jeu, vite je revends mon exemplaire acheté hier !". 

On s'en fout de combien ça rapportent en quelques jours. Ce qui compte, c'est combien ça rapporte et en combien de temps.

Un jeu comme Terraforming Mars va peut être pas faire 1 million de vente en 24h comme un KS CMON. Par contre, ils en ont vendu des centaines de milliers (avec des extensions) en quelques années, à un coût de fabrication bien moindre et des marges probablement beaucoup plus élevées maintenant.

Pour un jeu comme Monopoly, le jeu s'est vendu à plus de 275 millions d'exemplaires. Le "probablement" m'a fait un peu rire

 

 

De plus, un KS CMON ne rapporte pas quelques millions en quelques heures/jours. Il y a des centaines de jours/homme de préparation en amont, les fonds ne sont débloqués que plusieurs semaines/mois après le premier jour du KS, et il faut encore payer l'ensemble des coûts de production, envoi, après-vente, etc. après la fin du KS.

Finalement, un KS comme Hate, qui se vend en 10.000 exemplaires et ne sera probablement pas réédité/distribué, ça ramène probablement un peu de sous dans la caisse, mais c'est loin de pouvoir être considéré comme un succès exceptionnel dans le monde du jeu de plateau.

 

il y a une heure, azhagmorglum a dit :

Pour autant, et pour comparer, y'a personne qui va aller faire une "analyse" du style : "'tain le magasin a vendu 1 boite ajd (sur 5 en stocks) alors que hier ils en ont vendu 2 = c'est de la merde ce jeu, vite je revends mon exemplaire acheté hier !". 

Personne ne fait ça car le jeu sera justement à la vente pendant très longtemps et partout dans le monde. Hate, les ventes définitives se résumeront à ce qui s'est passé sur le KS. 0 vente pendant 1 mois suite à 1 première journée importante (à cause de "réservation" d'Early Bird, par exemple), ça envoie quand même un signal fort sur un KS.

Peut être pas à toi, ceci dit.

 

il y a une heure, azhagmorglum a dit :

Bref oui le mécanisme de pledge fait que tu peux te retirer à tout moment avant la fin du KS, mais ce que je critique c'est toutes ces pseudo analyses de tendances, que ce soient des pourcentages ou des montants, pour prédire la réussite d'un KS.

Tu parles du mécanisme des early birds effectivement, qui fausse la vision du succès d'un KS . Et aussi de l'engouement - je suppose que tu parles à la fois des montants engrangés, mais aussi des cadeaux débloqués - et la c'est plutôt une dérive des consommateurs, de toujours en vouloir plus en misant le moins possible (voir le point de Nekhro ci dessus). Si l'entreprise demande 100K pour produire son jeu c'est que en principe elle est capable de le faire. Si le pledge est à 50$ (que tu payais en magasin  juste pour le jeu sans rechigner avant) mais que la ils te filent 5 ou 6 fois le contenu initial y'a moyen qu'ils se chient dans leur calcul et qu'ils ne s'en sortent pas même avec plusieurs millions.

 

Pour finir, en gros, la dérive des KS c'est de ne plus acheter simplement un jeu, mais des goodies, quitte à avoir un jeu de merde.

Le but n'est pas de prédire la réussite du KS, mais plutôt la qualité du jeu (les deux sont assez fortement corrélés).

Exemple :

- Daily data de Hate : http://www.kicktraq.com/projects/cmon/hate/#chart-daily

- Daily data de Nemesis : http://www.kicktraq.com/projects/awakenrealms/nemesis-board-game/#chart-daily

 

Je te laisse te faire ta propre idée dessus. Je peux juste te dire que les 2 KS ne se sont pas passés dans la même ambiance et avec le même résultat.

 

il y a une heure, azhagmorglum a dit :

Oui même en français les gens se trompent souvent, interprètent, ne font pas la distinction entre pouvoir/devoir, et/ou etc... mais tu as les même termes simples en anglais. Je ne dis pas qu'ils y arriveraient mieux en anglais, mais les tournures de phrase globalement sont les mêmes (sauf en section fluff). Finalement ca dépend plus de ta concentration ou capacité à lire juste ce qui est écrit sans le spectre de ce que tu penses que ca devrait être ou en comparaison avec les règles d'un autre jeu.

Tu comprends mieux un texte (parfois complexe) dans ta langue natale que dans une langue apprise il y a plus ou moins longtemps avec un niveau très variable. Je vois même pas ce qu'il y a à discuter à la dedans.

 

 

Pour revenir sur le sujet (Hate), à la lecture des règles, j'aime bien certains aspects, mais le combat me paraît très répétitif et vachement aléatoire. Ça me fait pas mal penser à Bloodbowl, avec moins d'importance sur le placement. Des retours de parties chez vous ?

[[kickstarter à venir] Hate par CMON]

il y a 24 minutes, azhagmorglum a dit :

 

Et moi ca ne me dérange pas de lire en anglais, chacun son point de vue au final. Je ne dis pas que les boites ne devraient jamais traduire leurs produits, juste que si elles ne le font pas, et que le jeu t'intéresse quand même, c'est dommage de ne pas l'acheter parce que ca te fait suer de lire en anglais (et c'est comme tout, avec de l'entrainement, ca devient de plus en plus facile).

 

Oui donc ne pas traduire = exclure les joueurs qui ne lisent pas l'anglais (et qui ont d'autres chats à fouetter que de "juste" apprendre une langue pour lire des règles un peu bancales style Hate (et qui ont d'autres jeux, eux traduits)) ET rebuter certains joueurs qui maîtrisent suffisamment la langue mais qui n'ont juste pas envie de se taper toutes les règles en anglais.

 

Bref, c'est un calcul à faire de leur côté (coût de la traduction VS nombre d'acheteurs supplémentaires). Très clairement, sur Hate, comme on est pas sur un jeu retail ET sur un jeu avec un gameplay riche (on est très clairement sur un jeu vendu pour les figs), peu d'intérêt de traduire.

 

Conclusion : inutile de jeter l'opprobre sur ceux qui ne lisent pas l'anglais, ou d'arguer du bien fait pour notre société de se forcer à lire l'anglais, de l'entraînement qu'on en tire, etc, etc. Je ne m'arrête pas sur l'argument fallacieux des pays scandinaves.

 

il y a 24 minutes, azhagmorglum a dit :

Pour moi, qu'un KS lève 1M ou 10M (pour une base de 100K par exemple) ca sera un succès (certes plus grand avec 10M). Tu en connais beaucoup des éditeurs de jeu qui vendent pour 1M$ de jeu en quelques heures/jours ?

Ca me fait bien rire quand les mecs ils conditionnent leur pledge au taux journalier de rentrée d'argent du KS (genre 2ème jour : "'tain hier ils ont fait 400% de ce qu'ils demandaient, aujourdhui que 399%. C'est de la merde, ca va capoter, je pledge pas, ca vaut pas le coup etc... alors que le KS a déja levé 799K$ en 2jours pour un montant demandé de 100K). C'est ridicule ! Surtout que derrière tu as des mecs qui vont lire ca sur les forums/commentaires de KS, et se dire : 'tain, j'aurais pas dû pledger le 1er jour, c'est de la merde ce jeu, allez hop je retire mon pledge".

 

• Personne (à ma connaissance) ne fait ça en se basant sur les pourcentages du montant demandé (comme c'est complètement fictif), mais plutôt sur les montants bruts.
• Il y a énormément d'éditeurs de jeux qui vendent pour 1M$ de jeux en quelques jours : les jeux dématérialisés (les jeux vidéos donc). KS suit le même modèle : c'est très simple de mettre son argent (en plus, on ne met pas vraiment son argent, car on peut retirer son pledge avant la fin du KS). Si ce n'est pas le cas pour la plupart des jeux de sociétés, c'est parce que c'est tout simplement pas possible de mettre à disposition un jeu le même jour, partout dans le monde, dans les magasins, les grandes chaînes, les centres de distribution... Et aussi parce que ça n'a aucun intérêt. Par contre, il y a une pelletée de jeux qui ramènent bien plus qu'un Hate, je te rassure.
• Personne ne se plaint d'avoir pledgé le premier jour, étant donné que ça ne coûte rien de le retirer.
• Il y a souvent beaucoup de pledges les premiers jours à cause des mécanismes de Early Bird (souvent critiqués). Donc il y a beaucoup de "je pledge jour 1 pour être sûr d'avoir le early bird si je back. J'attends la campagne pour voir si le KS crée de l'engouement => Si ce n'est pas le cas, je retire mon pledge".

 

En conclusion, si les gens regardent le montant investi sur un KS qui sont en train de pledger, c'est pour 2 raisons :

• Suivre les contenus débloqués afin d'avoir une vraie idée de ce qu'ils auront à la fin (car plus personne n'est dupe sur les "Stretch Goals", on sait tous que c'est prévu à l'avance) et de juger si le pledge vaut le coup ou non.
• Suivre l'engouement de la communauté pour voir si le jeu est porteur d'une belle promesse ou non. C'est exactement comme de regarder le nombre d'entrées en salle d'un film sa première semaine pour avoir une idée de sa popularité.

[[kickstarter à venir] Hate par CMON]

Je parle couramment l'anglais, ça ne m'empêche pas de trouver ça lourd de me farcir 30 pages de règles dans la langue de Shakespeare.

 

Quand on parle de KS "réussi", c'est une remarque subjective qui prend en compte les KS de la même boite et du même type.

CMON voit les montants avancés par les backers reculer de projet en projet, et ne sont pas au mieux du point de vue financier.

Difficile de considérer ça comme de grandes réussites (et oui, les montants "nécessaires" indiqués sur les projets de jeux sur KS sont généralement fictifs/sans intérêt).

 

[[kickstarter à venir] Hate par CMON]

Idem pour moi, sacrée boîte !

 

Les figurines sont magnifiques (à mon goût). Le matos un peu moins.

Par contre, j'ai une figurine avec une arme cassée. Quelqu'un connait la politique de remplacement de CMON ?

[WHJDR 4e édition]

il y a 50 minutes, Marchiavel a dit :

Après, les soldes dépendent de règles spécifiques

 

Citation

 

(Pour les soldes => ) Les détaillants peuvent pratiquer des prix inférieurs au prix fixé par l'éditeur (soldes détaillants) uniquement sur les ouvrages :

• édités ou importés depuis plus de 2 ans (à partir du mois suivant le dépôt légal) ;
• et dont le dernier approvisionnement remonte à plus de 6 mois.

 

 

Je ne pense pas que ça soit légal. Ceci étant dit, ça arrive souvent aux revendeurs de jeux qui ne connaissent pas ces règles sur la vente de livre. Il arrive que des jeux soient considérés comme des livres (par exemple, les Sherlock Holmes - Detective Conseil), et ne peuvent donc pas être vendus avec des remises, mais le sont tout de même fréquemment.

 

Pour savoir si un jeu est un livre, il suffit de regarder s'il a un ISBN. Si c'est le cas, les règles de vente des livres s'appliquent.

[Norba miniature : bonne alternative pour bretonnien ?]

Le 07/01/2019 à 20:57, cracou2 a dit :

3) le responsable communauté demande de l'aide à ses correspondants pour chasser les "capullines" (je sais pas trop comment le traduire)

 

"Connards" pourrait être une traduction appropriée.

 

Charmant monsieur

[[Kickstarter] Tainted Grail: The Fall of Avalon]

Le projet atteindra bientôt 4 millions d'euros, avec minimum 500 nouveaux backers par jour depuis le début de la campagne.

 

Pour le texte, à priori il n'y a pas eu de craquage sur les précédents produits (eux aussi massifs), donc wait & see

[[Kickstarter] Tainted Grail: The Fall of Avalon]

Bientôt les 3 millions d'euros atteints avec l'arrivée du sundrop, un service à environ 40 euros pour l'ensemble des figurines (add-on compris) pour ajouter du contraste (pré-ombrage).

 

Pour donner une idée de l'effet :

 

 

En revanche, ça n'a pas trop d'intérêt si vous souhaitez repeindre par dessus

[WHJDR 4e édition]

Ça a l'air tellement fake ce "en version française", d'autant plus avec le "Livre de base" juste avant qui nous indique bien que c'est une vf 

On verra si ça sera sur la version finale.

[[Kickstarter] Tainted Grail: The Fall of Avalon]

Le choix de la langue se fera après la campagne ks, dans le pledge manager. 

De même pour les options de figurines peintes.

Les versions traduites sont à priori sans surcoût, et elles remplacent les éléments en anglais.

 

Enfin, petite note pour certains : le jeu sera bien adapté pour les daltoniens (ce n'est pas le cas du proto mais pas d'inquiétude).

[[Kickstarter] Tainted Grail: The Fall of Avalon]

En effet, si vous prenez le jeu dans une langue autre que l'anglais, les délais peuvent être longs.

Sur nemesis, le dernier projet en date, ils ont eu 2-3 mois de retard à cause du fabricant.

Par contre, on a été prévenu très tôt, et la qualité est au rendez vous (8,5 sur bgg, pour info)

[[Kickstarter] Tainted Grail: The Fall of Avalon]

Salut à tous,

 

Nouveau projet d'Awaken Realms : Tainted Grail: The fall of Avalon.

 

Jeu de plateau aventure/survie en coop (de 1 à 4 joueurs), dans un univers grim inspiré des légendes arthuriennes.

 

Le lien vers le KS ici.

 

 

Il y a 2 pledge, celui de base (environ 78 euros), et l'excalibur pledge (environ 120 euros) qui contient en plus une vingtaine de figurines (monsters of Avalon miniature expansion).

A noter qu'il y a une version française disponible.

 

Le projet a été lancé il y a 3 heures, il est déjà à 960 000 € et 9 700 backers. Vous avez un petit cadeau en plus (une figurine) si vous pledgez dans les premières 24 heures

 

 

Awaken Realms (les créateurs) : studio anglais qui a déjà livré plusieurs projets très prisés, notamment Lords of Hellas, The Edge et Nemesis (la livraison de ce dernier est en cours et semble être à la hauteur des promesses).

[[Kickstarter] Reichbusters: Projekt Vril de Mythic Games]

il y a 9 minutes, Nekhro a dit :

 

Réédition pour le premier

 

Qu'est ce que ça change ? Le 1er deep madness avait fait plus que le 1er 7th continent. La réédition a fait 9 fois moins que celle de 7th continent. Etre une réédition ne veut pas dire grand chose selon moi.

 

il y a 9 minutes, Nekhro a dit :

 

score un peu mitigé pour Monolith qui en attendait plus pour Batman (même si c'est un très bon résultat).

 

Score le plus élevé en terme d'argent et de backers pour Monolith. 9eme projet le plus financé de la plateforme. Leurs attentes étaient peut être un peu élevées dans ce cas, mais ça n'enlève pas la performance (ça n'a pas patiné).

 

il y a 9 minutes, Nekhro a dit :

 

Pour le troisième, je ne sais pas.

 

Un gameplay très soigné à priori (on confirmera quand ça arrivera) et un engagement fort auprès de la communauté (la dernière "vraie" campagne KS selon moi). Ça a payé.

 

il y a 9 minutes, Nekhro a dit :

Et ils ont tous plus de 6 mois si je ne me trompe pas. Cette tendance qui se sent  est quand même très récente (quelques mois).

 

C'est peut être un peu abusé de parler de tendance pour quelque chose qui s'est produit que quelques fois alors

Mais je suis quand même curieux de savoir quels projets de ces derniers mois auraient engrangés bien plus 1 an plus tôt, selon vous.

 

il y a 9 minutes, Nekhro a dit :

Projets qui, en plus de ses particularités, a déjà quelques années (à peu près en même temps que Conan). Il n'a pas de figurines et sa cible était très différente des KS dont on parle (plutôt gros jeux avec figurines).

Oui, c'est précisément ce que je dis, et je te rejoins sur le fait que les projets avec un gros prix (150 dollars minimum) qui se justifient uniquement par la présence massive de figs sont en ralentissement.

Mais pour moi, ce ralentissement est apparu depuis un moment (déjà sur Hate, Zombicide Invaders, etc), et est principalement dû à la redondance des projets proposés (chose que je retrouve beaucoup en commentaires sur KS ou sur BGG) : des systèmes de jeux pas ouf, avec une quantité de fig sans intérêt (on aurait parfaitement pu remplacer ça par du token dans 9 cas sur 10, ça aurait probablement été mieux),  et des campagnes déjà toutes prêtes, dans lesquelles la communauté n'a pas du tout son mot à dire.

 

Forcément, il est plus facile de faire 30 balles de marge sur un pack à 300 dollars que sur un jeu à 50 dollars.

 

Bref, ReichBursters touchera bien ses 6-7000 backers, mais faut pas s'attendre à une marée imo.

[[Kickstarter] Reichbusters: Projekt Vril de Mythic Games]

Quelques projets depuis 1 an :

• Extension + Réédition de 7th Continent, 7 millions de dollars.
• Batman Gotham City Chronicles, 4,4 millions de dollars.
• Nemesis, 4 millions de dollars.

3 projets dans le top 10 des projets de jeux les plus financés de la plateforme. Dans les 7 autres, il n'y a "que" 4 projets de jeux de société (dont un qui a 1 an et demi).

 

Le modèle ne semble pas patiner pour certains. La concurrence est peut être un peu plus rude, mais il y a surtout, de mon point de vue, de moins en moins d'innovation/richesse proposée côté Gameplay, et donc de moins en moins de trucs tentants sur les projets "chers" qui sont susceptibles d'engranger de grosses sommes (même si Explosive Kittens avec ses 200000 backers est le contre-exemple parfait, il faut reconnaître que la majorité des projets jeux du top 50 ont des moyennes de back supérieures à 100-150 dollars).

 

En résumé, les kilos de plastique, on les a maintenant, ça n'impressionne plus. C'est le modèle "je vends des figs avec un petit jeu en plus à 300 dollars" qui s'essouffle.

[[kickstarter] Claustrophobia 1643 édition limitée]

Citation

The  shipping  fees are already set and will be added to your pledge total by Kickstarter before your payment is finalized. There will be no additional  charges from Monolith. You are only charged the amount of your pledge and the delivery fees collected by Kickstarter.

 

Donc les frais de port sont déjà déterminés et seront ajoutés au total du pledge par Kickstarter avant que le paiement soit effectué. ça sera exclusivement des frais additionnels pour la livraison (pas pour Monolith).

 

Première fois que je vois cette méthode ceci dit.

[[Kickstarter - Mythic Games] Solomon Kane]

Campagne terminée, 1 173 363 $ collectés,  7 161 backers. C'est bien moins que Joan of Arc (la moitié), mais c'est déjà honorable.

 

Je n'ai pas backé, j'attends de voir les premiers retours pour me faire un avis et éventuellement en racheter un.

 

En effet, je trouve aussi que les figurines (en grande quantité) ne sont pas vraiment intéressantes pour ce type de jeu. Et malheureusement, elles multiplient le prix par 3, 4, 5... Et se font au détriment d'autres éléments du jeu.

Si je veux des figurines, je préfère les acheter sur des KS pensés spécifiquement pour ça, comme le KS Critical Role en cours actuellement. Et si je veux du poids, plutôt partir sur du CMON (ou du Reaper Miniatures).

[[Kickstarter - Mythic Games] Solomon Kane]

Il y a 7 heures, Tezlat a dit :

 

En fait, ce qu'il s'est passé apparemment (en analysant plusieurs données), c'est que pas mal de backers potentiels sont devenus de plus en plus volages, mais "sécurisent" des Early Bird au cas où, puis se décident ensuite de si ils prennent le jeu ou non.

Pour Solomon Kane, on a donc eu énormément d'Early Bird au début.
Ensuite, dans une campagne Kickstarter classique, on a chaque jour de nouveaux arrivants, et quelques uns qui se désistent, mais globalement une augmentation. Là, les backers volages des early birds partent et donnent donc l'illusion que personne ne rejoint le projet, alors que c'est juste qu'il y a presque autant de départ que d'arrivée.

Donc la bêtise des backers non, mais un côté de plus en plus spéculatif, volage, de certains, qui n'ont pas vraiment volonté à soutenir un projet mais presque plus jouer aux actions en bourse, en un sens, en suivant de près kicktrack et tout ça.

 

Chose que justement j'évite et explique mon rejet des early birds.

 

Par contre, comment sais-tu que des backers rentrent et sortent ? On a juste la différence journalière entre les deux il me semble.

 

Et en effet, on a bien une perte nette en backers chaque jour de la campagne depuis la fin du early bird, plutôt de mauvais augure (même si c'est "que" 2% des backers) :

 

 

 

[[Kickstarter - Mythic Games] Solomon Kane]

Je suis entièrement d'accord @Tezlat. Idem pour ce que dit @Olorin, je préfère ça à "les 500 premiers". Mais ça représente pratiquement 10% du prix quand même.

 

Et en effet, je comprends la logique derrière les early birds, et je serai prêt à payer quelques dollars pour ne pas avoir à m'engager dès le J1 de la campagne. mais 10 balles, ça commence à me gêner

 

Aussi, j'ai du mal à me dire que mon jeu n'est pas vraiment "complet". Ce qui m'embête d'ailleurs dans les campagnes comme Confrontation ou Mythic Battle ou il faut débourser 400-500 balles pour avoir un jeu qui contient tout. Maintenant, les kickstarters avec 28 addons/achats supplémentaires fleurissent, donc je comprends là aussi la démarche. ça ne m'empêche pas de pas être fan

[[Kickstarter - Mythic Games] Solomon Kane]

Oui, et je comprends le blocage, notamment pour les gens comme moi qui n'étaient pas sûrs, on préférait attendre le dernier moment pour le early bird, l'ont raté (ou ne l'ont pas saisi) et trouvent maintenant que c'est un peu chiant de payer la même chose pour moins. Surtout qu'on est déjà en train de donner un signe de confiance en pré-achetant un jeu plus d'un an avant sa sortie. Il faut en plus de ça donner sa confiance le J1 de la campagne.

 

Bref, en même temps je suis pas fan des early birds

[[Kickstarter - Mythic Games] Solomon Kane]

Il y a déjà un topic ici sur Solomon Kane :

 

A fusionner ?

 

[[kickstarter terminé] Zombicide - Green Horde]

On a fait quelques parties dans mon groupe, et on a les mêmes soucis qu'avec d'autres zombicides :

- Globalement, le jeu se découpe en 3 phases :

1.   La phase galère pour sécuriser une zone de fouille (une salle unique).
2.   La phase de fouille où on ramasse plein d'équipements, mais on peut pas vraiment partir car y'a toujours quelqu'un qui est encore en train de fouiller, mais en même temps on va pas s'éloigner non plus tout seul, mais les zombies arrivent donc faut quand même envoyer le perso bourrin déjà très stuffé pour nettoyer, mais il fait trop vite de l'exp donc on fait une rotation...
3. Tout le monde est sur-équipé, les gros bourrins sont déjà bien en avance en expérience, mais on s'en fout vu qu'ils balancent des brouettes de dés 3+ et peuvent annihiler des vagues entières, donc on rush les objectifs et on finit la game.

Variante pour l'étape 2 : quelqu'un est au trébuchet et annihile les hordes de loin.

 

Les seules difficultés sont :

• Survivre à la phase 1, même s'il est très facile de kitter les zombies au départ (en plus de ça, avec les règles d'eau et l'incapacité des zombies à franchir certains obstacles, il devient super facile de leur faire faire des boucles à l'infini).
• Tuer les nécromanciens (la catapulte aide énormément, mais sinon les tuer restent assez facile car ils sont lents et ne prennent pas les mêmes routes que les zombies).
• En zone rouge, quand il devient difficile de réduire significativement le nombre de zombies sur le plateau (pour des problèmes de distance) et que les runners s'activent plusieurs fois d'un coup.

Bref, à part pour les nécromanciens, cette dernière manière de "perdre" est absolument non-fun à notre goût, du genre : "vous jouez depuis 2h mais pas de bol on a tiré 3 cartes runners, allez, vous pouvez recommencer !". C'est aussi une manière de dire : si vous voulez être sûr de gagner, surtout ne prenez absolument aucun risque et mettez 5 heures pour finir une partie, ce qui est totalement imbuvable.

 

 

Le mécanisme de dédoublement et encore plus cassé qu'avant avec les buissons et les changements de ligne de vue. Je crois que sur la carte du scénario 2 ou 3, il y a une zone de spam à un coin d'une grosse zone de haies, et c'est la catastrophe. Le moindre zombie qui apparait se multiplie par 8-10-12 facile en arrivant aux premières zones de fouille, ce qui, en plus d'être très long à calculer, et totalement inutile (ça rallonge considérablement la partie mais ce n'est pas vraiment une menace).

 

 

On a été globalement déçu du jeu sans l'extension, et on continue de penser que Zombicide est définitivement un jeu fait pour de "l'apéro", pour des gens sans grande expérience du jeu en général, qui ne vont pas chercher à optimiser leurs choix ou à exploiter les failles du jeu (sans parler des gros ratés au niveau de l'écriture des règles, qui sont à la fois pompeuses (combien de pages pour une mécanique si simple ?) et régulièrement ambigües).

Aussi,  du fait d'être très répétitif dans ses mécanismes et dans ses missions, le jeu n'a pas une grande rejouabilité ou une immersion importante (on est pas vraiment chassé par des zombies, on tape plutôt des poteaux qui bougent un peu). On attend de voir avec d'autres personnages/missions/cartes/zombies/abominations.