Conan

[quote name='fbruntz' timestamp='1388093362' post='2486621'] L'argument pourrait être avancé si PJ n'avait pas artificiellement créé une trilogie là où il n'avait filmé à la base que deux films... Cela n'empêche pas non plus de détecter dès maintenant des problèmes comme par exemple la descente aux enfers de Thorin qui n'est pas spécialement bien menée jusqu'à présent. [/quote] 3 films au lieu de 2, me dérange pas "[u]si et seulement si[/u]" cela permet dans le troisième d'avoir un morceau de bravoure filmographique pour la bataille des 5 armées. Donc wait & see Descente aux enfers pas bien menée ? On voit quand même Thorin obnubilé par sa quête. L'abandon de Kili à Bourg-du-Lac, le peu de cas qu'il fait de la vie de Bilbon etc... Certes on peut dire que cela n'est pas flagrant mais on peut lire dans les lignes qu'en gros à part l'akenstone il se fout pas mal du destin du reste de la compagnie et de sa parenté.

Mes 2 sous : - Tauriel/Kili, romance completement hors à propos. Une sorte de mauvais copier/coller de l'amour platonique que voue Gimli à Galadriel dans le SDA. Sauf que Galadriel ne répond pas au "désir" de Gimli, contrairement à Tauriel envers Kili. Bien sur on ne parle pas de passage à l'acte mais il y a clairement réciprocité dans les nébuleux sentiments qui se forment. - L'épisode Gandalf à Dol Goldur. Même si cela ne fait pas partie de la trame historique du livre, cela reste relativement cohérent avec la chronologie du SDA. Sauf que l'épisode de la révélation du maitre de Dol Goldur date de 2850 (2941 pour l'expédition des nains), d'ailleurs le paternel de Thorin (Thrain) s'y fait chiper son anneau et y meurt. Mais bon j'aurais plutot preferer sur un conseil blanc musclé entre Gandalf partisan de l'intervention armé pour nettoyer DG et Saroumane qui tergiverse parce qu'il ne veut pas que les puissances se trouvent à porter de l'Anduin où se trouve l'unique.

Ne pas oublier l'importance du tarot de l'empereur. Les HST ne prennent pas de décision comme ça, ils doivent avoir l'assentimment de papy. Comme ils vont pas organiser une conférence autour du GT, ils font une partie de carte. Telle menace dans un coin de la galaxie est "détectée", il faut un gardien donc on envisage la création d'un chapitre, consultation du tarot qui peut indiquer le primogenitor etc...

Ce qui me fait rigoler c'est qu'on à l'impression que certains elfes, Legolas et Tauriel (Evangeline Lilly) ont un visage constamment sous toshop. Par exemple lors des combats [img]http://img4.hostingpics.net/pics/996617legolasferasongrandretour.jpg[/img]

Suffit de se baser sur l'organisation hiérarchique de nos armées occidentales. Les medecins, Comptables, Aumoniers etc... ont des grades militaires qui organise leurs place dans la hiérarchie mais ils sont en dehors de la chaine de commandement et donc ne seront pas amenés à commander des troupes.

[quote name='fbruntz' timestamp='1371646587' post='2385415'] J'ai un peu tendance à penser que PJ est une sorte de George Lucas, il a du génie c'est certain mais faut pas qu'il réalise ses films, vraiment pas. [/quote] C'est plus compliqué que ça... Le vrai parallèle entre Lucas et PJ est qu'ils ont pondu de bonnes oeuvres de jeunesses (THX 138 ou bien American Graffiti pour lucas, bad taste/meet the feeble/ brain dead pour PJ). Mais le constat est plus mitigé pour des oeuvres plus commerciales ou simplement plus grandiloquentes. Avec un scenario et un décor simple que pourraient-ils donner ? Encore que PJ n'a pas démérité sur KingKong. Ce n'est que mon avis, mais je pense que le génie creatif et de realisateur de PJ se révelerait plus dans le registre du cinéma indépendant. Pour le coté barge ... la relève de John Waters ?

[quote name='Schattra' timestamp='1371647999' post='2385436'] Max Schreiber semblait plutôt pratiquer son art dans la plus pure tradition de l'heroic fantasy: gestuelle théâtrale des mains, incantations incompréhensibles et temps de chargement très limité. Mais après tout, c'est un renégat, qui a sans doute trouvé un moyen de s'affranchir de la pesante méthodologie de son ancien Collège... [/quote] Ptit HS En fait c'est un peu plus compliqué la représentation d'un magicien. L'expression littéraire, audiovisuelle ou manga sur le lancements des sorts, se divise entre 2 courants majoritaires : - le lanceur façon inspiration théatrale qui invoque à partir d'une gestuelle ésotérique pour ainsi dire - le lanceur façon inspiration érudit qui va lancer un sort à la lecteur d'un parchemin. Je crois qu'une des explications à l'époque venit de l'alignement magique blanc/noir. (On pourrait dire que le magicien blanc ayant eu accès à la magie après de longues études, le noir ayant accès à des raccourcis ...)

[quote name='Uvogovine' timestamp='1370855815' post='2379915'] D'ailleurs, je crois que dans l'ancien fluff, les night lords n'étaient pas affiliés à Malal, le Dieu du Chaos anti Chaos ? En tout cas dans le nouveau Fluff BL, une partie des Night Lords rejette autant le chaos que l'impérium. [/quote] Nop mon cher. Comme l'a dit Thorstein, les NL étaient affliliés à Khorne. [quote]Le Coin du Fluffiste En V1, quoiqu'en dise le texte ci-dessus, les Night Lords sont clairement affiliés à Khorne que ce soit dans Space Hulk ou Slaves to Darkness : "Les World Eaters ne sont pas le seul chapitre qui s'est dédié au Dieu du Sang comme le prouvent les couleurs rouges et noires des Night Lords."[/quote] [URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=712384nightlord2.jpg][IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/712384nightlord2.jpg[/IMG][/URL] [url="http://taran.pagesperso-orange.fr/"]Taran, toujours Taran[/url]

[quote name='Hybrid Son Of Oxayotl' timestamp='1368625555' post='2363578'] [quote name='Conan' timestamp='1368396602' post='2361854']Pour en revenir au grand débat, les battle-sisters ne peuvent avoir de flottes: - Premier marqueur: L'HH avec la scission de l'armée imperiale entre flotte et GI - Hérésie de vandire, à l'origine du décret de formation des soeurs Comment voulez-vous qu'apres ces marqueurs, on puisse sciemment laisser une force militaire majeure, se balader comme elle veut dans l'imperium dans une totale liberté logistique... C'est complétement incohérent fluffiquement ... C'est remettre en question le fondement même du principe militaire de l'imperium énoncé par Reboute ===> La division des forces, les lois antritrust et anticapitalistes, la fin des monopoles.[/quote] Les marins de l'espace ne peuvent avoir de flottes : - Premier marqueur : la scission de l'armée impériale entre flotte et garde impériale - Hérésie d'Horus, à l'origine de la séparation en chapitre pour affaiblir les marins. Comment voulez-vous qu'après ces marqueurs on puisse sciemment laisser des forces militaires majeures se balader comme elles veulent dans l'Imperium dans une totale liberté logistique... C'est complétement incohérent fluffiquement ... C'est remettre en question le fondement même du principe militaire de l'imperium énoncé par Reboute ===> La division des forces, les lois antritrust et anticapitalistes, la fin des monopoles. Ah, pardon, dès qu'on parle de marins ils sont immunisés à la logique, lol. Bref, si tes arguments étaient valides, ils devraient aussi s'appliquer aux marins. Ils ne s'appliquent pas au marins. Donc, quelque part, ils ne doivent pas être si valides que ça. [/quote] Si c'est logique et fluffique car tu oublie la chose importante, les marounes sont quasi hors-cadre de l'imperium, indépendants et pré-golden'throne. Que ça soit bouqin ou fluff on va pas te ressortir tous les sources qui montrent que les SM peuvent operer independamment. Les sister non... Elles ont un mandat de l'inquisition etc...

[quote name='Hybrid Son Of Oxayotl' timestamp='1368306945' post='2361215'] [quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1368247281' post='2360727']Si je devais résumer je le ferais comme ça : qui commandent les vaisseaux space marines ? Des marines. A qui appartiennent les vaisseaux space marines ? Au chapitre. --> Autonomie totale.[/quote] Sauf les navigateurs. Et faut pas faire chier les navigateurs. Même quand on est un marin. [/quote] Sur ce point c'est plus compliqué. Même si les maison de navigateurs sont d'une relative indépendance car ils existent largement avant l'impérium, ils sont obligés de composer avec les autres corporations de l'imperium, marounes compris. Cet aspect est développé dans les bouquins de Ragnar Blackmane (toute valeur fluffique considérée...). C'est un accord, une transation entre les maisons de navigateurs et les maitres de chapitre, on se lie l'un à l'autre. les maisons profitent de la protection (garde du corps par exemple voir le bouquin Wolf Guard) et de l'aura des marounes et en contrepartie fournissent le gps humain. Pour en revenir au grand débat, les battle-sisters ne peuvent avoir de flottes: - Premier marqueur: L'HH avec la scission de l'armée imperiale entre flotte et GI - Hérésie de vandire, à l'origine du décret de formation des soeurs Comment voulez-vous qu'apres ces marqueurs, on puisse sciemment laisser une force militaire majeure, se balader comme elle veut dans l'imperium dans une totale liberté logistique... C'est complétement incohérent fluffiquement ... C'est remettre en question le fondement même du principe militaire de l'imperium énoncé par Reboute ===> La division des forces, les lois antritrust et anticapitalistes, la fin des monopoles. Qu'aucune force ne soit capable de fonctionner en totale indépendance et par exemple mener un raid sur terra.

Mes deux sous : Pour tes humains "alliés" aux Orks, tu peux t'inspirer du modele Gorkamorka [quote]les Diggas : descendants des humains vivants sur Angelis avant le crash du Space Hulk et retournés peu à peu à l'état primitif, qui considèrent les orks comme des modèles, n'hésitant pas à se peindre en vert pour leur ressembler[/quote]

Salut, Rends toi dans la sections récits (tout en haut de la liste des sections du fofo) et furète dedans. Tu trouvera une foultitude d'informations sur les bouquins 40K Et perso, j'apprecie beaucoup Gaunt's Ghost

Soite, je fais acte de contrition, mon exposé n'a pas été suffisamment clair. Je faisais un lien entre le fil rouge philosophique chez Howard (les civilisations s'embourgeoisant et se faisant détruire par les civilisations barbares, en pleine forme physique car non amoindrie par le confort moderne) et la chute de Nargothrond et confrères. Ces cités/civilisations elfes se sont reposés sur leur soi-disant supériorité militaires etc..., ont fait fi des messages d'alerte (exemple Turgon et Gondolin) et ont été détruites par des forces barbares.

A mon humble avis il n'y a rien de raciste dans l'oeuvre de Tolkien, tout au plus une empreinte manichéenne et une sorte vision fataliste à la Howard (Vous me direz, le Conan, il cherche à voir du Robert E. Howard partout). Simplement on pourrait qualifier l'oeuvre de Tolkien de raciste; si nous avions une race, un peuple, qui se démarquait en tous points des autres, et que ces caractéristiques l'avaient démarqué sur le long terme. La grandeur de leur civilisation, leur noblesse d'arme etc... Qui les avaient fait perduré, envers et contre tous alors que les autres civilisations retournaient à la poussière. Alors qu'il n'y a pas une once de ces traits dans l'oeuvre de Tolkien, c'est même plutôt le contraire d'un certain point de vue. Dans son oeuvre, on trouve bien une récurrence, que ce soit les elfes, ou bien les nains (Les humains sont un cas à part, car même s'ils ont connu une histoire très mouvementée, ils s'en sortent très bien), il n'y a pas de civilisation qui a perduré depuis le premier âge. Toutes les grandes civilisations elfes ont connu l'apogée et son âge d'or, la chute et la destruction : Nargothrond,Doriath et Gondolin. Il en va de même pour les nains. Et pourquoi ce lien avec Howard ? Tout simplement par ce que je trouve que l'on retrouve les même caractéristiques, les mêmes trames. A force de se reposer sur ses acquis, ses lauriers, forts de leur puissance, grandeur, gloire etc... Ces civilisations ont stagné et ont refusé les signes leur demandant d'évoluer sous peine de disparaître. C'est ce lien que je fais avec l'oeuvre d'Howard, les humains, à force de trop se civiliser, perdent leur force physique, ce lien primaire avec la nature et dégénèrent pour être balayées par des civilisations barbares (barbare dans le sens guerrier, en pleine forme physique et non ramollie par le progrès, le confort octroyée par la civilisation).

[quote name='Aeltharion' timestamp='1357148284' post='2277180'] Bon après, c'est pas un débat très interessant, mais pour moi, les Ultra, ultra conservateur des principes de Guilliman, ne dépassent que très rarement, voire jamais, les 1000 marines imposés par le Codex. Et il y a une raison à cette limite! [/quote] 1000 combattants effectifs, oui ils doivent la respecter. mais quid du personnel de support SM, les techmarines, les apothicaires, les archivistes, les capitaines de navire etc... Sont-ils compté dans l'effectif de combat ? Toout le mystère est là, Guilli a-t-il imposé la limite d'un aspect purement comptable ?

D'autant plus que tu parles de la RG, qui mise tout sur la discretion & la rapidité, aussi bien pré-HH qu'après. Alors on la voit mal recourir à la GI.

En vérité même les Ultra ne repsectent pas la limite des 1K AMHA. C'est plutot la limite des 1K de marounes en service actif et pouvant combattre. Dans la série Uriel Ventris, l'amiral Tiberias est un marine retiré du service actif et affecté au commandement de la flotte.

Salut, l'histoire est intéressante, mais j'ai tiqué sur plusieurs points: - Comme dis précédemment, La relation entre la flotte/armée et les Ultra n'est pas crédible. On parle ici de 1/ Un maitre de chapitre 2/il s'agit de Marneus Calgar. - Pour que ton histoire soit crédible navalement, tu devrait changer la taille du navire, du croiseur vers le cuirassé. Un croiseur, qu'il soit lourd ou de combat ne fait pas le poids face à une barge de bataille. Je te mets ce lien qui semble adéquate avec la classe que tu as choisi : imperator [url="http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Cuirass%C3%A9_Emperor#.UOBUyfLtXoY"]Cuirassé Emperor[/url] - Autre point mentionné, la justification de cette guerre de conquête est mal développée, on comprendrait mieux si par exemple une délégation impériale c'était rendue sur le monde, que Terranova avait refusé de rejoindre le giron impériale et que l'AM avait fait pression pour conquérir ce monde, alechée par les technologies entre-aperçues.

Il y a des exemples pour les GI ou plutôt l'armée impériale. Pendant le siège de Terra, certains régiments de l'armée impériale ont tourné casaque en succombant aux fausses promesses du chaos etc... Il est dit que la mort d'Horus a crée une sorte d'impulsion psychique itou qui a donné pour résultat que les régiments, fraichement converti au coté obscur de la force, ont retrouvé la lumière et le giron impérial en se battant contre les chaotiques.

Je me pose la question symbolique qu'il peut exister une hierarchie entre les istari en fonction des valars dont ils sont les serviteurs. Saroumane est envoyé par Aule, valar de premier plan, et gandalf est lié à Lorien (valar secondaire enfin selon mon avis), même s'il est envoyé en tdm par Manwe.

j'ai jamais compris l'idée de PJ de l'utilisation de l'armée des morts sur les champs du Pelennor, en plus d'une trahison c'est une incompréhension. Si vous augustes et éclairés pouvez me donner une réponse cohérente ... Alors que l'histoire original est tellement plus forte et symbolique, elle aurait eu 100 fois sa place comme acte de bravoure : Les Rohirrims se battent contre les Suderons & oliphants et on voit arriver les vaisseaux de Harad sur l'Umbar. Les cloches de la cité sonennt à rompre et le desespoir envahit Cavaliers et combattants de la cité quand un oriflamme aux couleurs de la maison d'Elendil apparait et que débarque les forces des fieifs du sud du Gondor. Cela aurait été une put1 de scène quand même, j'en arrive même à me demander si Jackson ne voulait pas réduire les gondoriens à de simple faire valoir et réserver uniquement les passages grandiloquesques aux Rohirrims. Quand on y refléchit ...

C'est une sorte de Ragnarok tiré par les cheveux, mort et renaissance du "dieu" de l'humanité. Mais pourquoi ne pas le faire mourir et le faire renaitre, déjà au plan idéologique cela foutrai une quille monstre à la représentation idéologique de l'empereur immortelle et protecteur de l'humanité. Mais plus prosaiquement parce que cela enchainerait une longue période d'arnarchie, plus de phare de l'astronomican donc plus de navigation warp assurée, chute économique, logistique, mort de millions de citoyens impériaux vivants sur des planètes dont la sustentation provient des agri-mondes etc ... Donc disparition de la cohésion de l'imperium, ère des luttes bis caetera caetera ... Personne n'aime l'incertitude ...

[quote name='deathshade' timestamp='1351900769' post='2242332'] Les Touque sont les Thain de la Comté certes (mais pas depuis le début), mais c'est juste un titre "militaire". Le dirigeant de la Comté reste le Maire. Par contre, oui, il y a une gestion du domaine par des grandes familles. [/quote] Le maire c'est le maire de grand'cave pas le titre de maire de la comté. Finalement c'est une sorte, je dis bien une sorte d'oligarchie même si cela reste très superficiel, les instances dirigeantes ne prenant peu de décisions et n'intervenant très peu dans la vie des hobbits

POur la comté, il y a bien une aristrocratie que ce soit les Touque ou les Brandebouc qui gèrent aristocratiquement leurs domaines. Titre, suzerenaité itou. Et les Touque sont les "intendants" de la Comté, vice-roi pour l'Arnor

[quote name='Poupi' timestamp='1351629613' post='2240230'] PS : [quote]Tolkien de toute façon comme tout loyaliste [u][b]impérial[/b][/u] qui se respecte, a toujours affiché ses conceptions monarchistes et [u][b]aristocratiques[/b][/u][/quote] Alors là, j'aimerais bien que tu me donnes des exemples de cet affichage, parce que ça ressemble plutôt à du gros contresens : Tolkien n'a jamais été du genre à fréquenter les "sang-bleu" (de tête, je n'arrive même pas à trouver un seul de ses amis qui ne soit roturier) et c'était un anti-impérialiste assumé. [/quote] Il faudrait que je retrouve la référence, mais j'avais lu quelque part que les oeuvres de Tolkien sont des plaidoiries royalistes, donc de facto aristocratique. Je ne vais pas revenir evidemment sur les éminentes figures royales du SDA... Quand je dis loyaliste impérial j'entends bien loyauté à la couronne impérial britannique, Victoria etc...