Alexei

[quote name='Nivek112' timestamp='1392540468' post='2518497'] donc les CM tirent aussi avec leurs 2 armes... et malheureusement avec les broad a priori elles tirent avec tout leur arsenal... mais bon c'est connu que les tau sont cheatés [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img] [/quote] Les CM ne peuvent tirer qu'en phase de tir avec 2 armes. Cf spécification GBV dans le descriptif des CM. donc 1 seule arme en overwatch pour les CM.

[quote name='marmoth' timestamp='1392338570' post='2517279'] - iron hand: les véhicules sont "il est invincible" - ultramarine: doctrine d'assaut qui fonctionne sur les dread + doctrine tactique qui fonctionne sur les véhicule aussi - salamander: fonctionne sur les canon tempete de feu etc [/quote] C'est faux pour l'intégralité, dans un premier temps, comme l'a dit carnassire les Iron hands sont une exception, car spécifié dans leur règle pour "Il est invincible". Pour l'intégralité des autres affirmations elles sont toutes fausses étant donné qu'a aucun moment une de ces règle n'a une spécification contraire a la règle : [quote]Les figurines d'un détachement bénéficient des [i]tactiques de chapitre[/i] appropriées, à condition qu'elles possèdent la règle spéciale [i]tactiques de chapitre[/i].[/quote] Les véhicules quels qu'ils soient ne bénéficient pas de la règle tactique de chapitre donc la référence au détachement ne s'appique pas a eux et ne bénéficient donc pas des avantages de ces règles.

ça ce passe page 33, règle Spéciale explosion, section "Armes à Explosion et Relances".

[quote name='Origami' timestamp='1391855027' post='2513827'] Et le LPL jumelé te permet de relancer le jet de surchauffe raté. [/quote] Ainsi que le jet de déviation.

EDIT : après vérification les malé n'amènent pas les carac en dessous de 1, donc la réponse est là

[quote]SIGNATURE SYSTEMS Any character in your army that may select Signature Systems [u][b]may not[/b] select from those listed in Codex: Tau Empire[/u][/quote] Tu ne peux pas prendre ceux du codex pour tes personnages.

C'est ça, sauf que le kanon pourra toujours tirer en antichar au jugé. Après on est pas ici pour discuter de l'utilité ou non des équipement, si des joueurs veulent jouer des chariots de guerre suréquipé, qu'ils s'amusent !

[quote name='Sierra' timestamp='1391432166' post='2510495'] De plus, en ayant lu le livre de règle et le codex ici ... Rien n'indique dans les règles que les modificateurs du genre influent sur ce sujet. ( à moins que j'ai loupé un paragraphe ou pas cherché au bon endroit Cordialement ;-) [/quote] C'est spécifiquement précisé au niveau l'encadré traitant des désignateurs laser dans ton codex Tau.

Tant que l'ennemi ne tente pas la mort ou la gloire lors de ton attaque de char, c'est celà tu as tout compris. L'unité passe son teste de commandement, et tu résous l'attaque de char comme tu l'as décrite, même si je n'ai encore jamais vu de situation ou une figurine pouvait ce faire écraser réelement .

[quote name='lunesauvage' timestamp='1391356530' post='2509971'] Le fait que Interception soit une règle spéciale ne change pas le fait que ce soit un Tir. [/quote] Ben justement si ça change tout, une règle spéciale n'est pas un Tir, par définition même.

Par contre juste pour clarifier un peut au cas où pour être sûr qu'il n'y ait pas d'ambigüité au niveau de ton dernier poste quand tu parle d'intégrer des centurions : Les centurions dévastator ne sont pas accessible aux Blood Angels, car pas disponible dans le codex Blood Angels. Il t'est cependant possible de les jouer avec les règles d'alliances, en prenant des alliés space marines (voir p112-113 si ma mémoire est bonne). Une même armée est limités aux choix de son codex. Voilà fin de la précision et du petit Hors sujet.

Je le vérifie exactement comme je l'ai indiqué dans le poste précédent, ce que tu cite n'est pas une condition de déclenchement, mais une condition d'interdiction. Pour répéter différemment : Ce n'est pas par exemple comme des équipements à déclenchement notés : En phase de [X] a la place de [X] alors [X]. Dans ce genre de cas on a un déclenchement sur une condition, durant une phase par exemple (il y a d'autre façon de le noter ce n'est qu'un exemple pour montrer la différence). Dans le cas des deux systèmes en question, ce n'est pas du tout ce genre de cas, tu n'as pas une condition de déclenchement mais simplement deux conditions d'interdiction. Donc selon la formulation de l'équipement c'est actif à chaque phase jusqu'à la fin, sauf quand tu décides de l'interrompre en déclenchant une des interdictions pendant une phase. Enfin bref si on est pas d'accord je propose de laisser ça là ça fait déjà plusieurs postes qu'on fait des copier/collé d'arguments, je pense pas qu'il soit nécessaire dépasser trois pages là dessus pour revenir au même résultat final, parce que d'expérience démêlé une règle aussi brouillon ou l'on peut tout les deux avoir raison n'a que peut de chance d'aboutir, celons moi tout le monde a les outils en main disponibles à l'heure actuelle pour trancher celons sa compréhension. Sur ce en espérant que ce soit l'objet d'un FAQ un jour, et en l'absence de nouveautés.

Voilà, je pense que Rabbit a bien expliqué le détail dufonctionnement de la règle, pour complément je crois que l'erreur de compréhension vient du fait que beaucoup de gens assimilent la règle interception à un Tir directement. Alors qu'il s'agit d'une [u]règle spéciale[/u] qui en cas dans un premier temps de vérification de certaines conditions citée permettent dans un second temps de déclancher un Tir, qui à partir de là utilisera toutes les règles de l'arme/tireur concernant ledit tir. Donc voilà ou cette règle (très mal écrite par ailleurs) est mal comprise, il s'agit d'une règle spéciale, pas directement d'un Tir. Utiliser une règle spéciale d'une arme pour vérifier les lignes de vues dans le cadre d'un déclanchement de la règle spéciale interception, serait comme dire, j'ai une arme qui me permet d'ignorer les ligne de vue donc je peux charger sans lignes de vues. Ce sont des choses qui n'ont rien à voir entre elle.

[quote name='RabbitMaster' timestamp='1391185415' post='2508799'] Une absence d'interdiction n'est pas équivalente à une autorisation. [/quote] Je suis entièrement d'accord avec ça cependant, je vois en lisant la règle une capcité passive (la relance ou la capcité à ignorer les covert durant la phase en cours) donc une autoristation lattente, avec deux interdictions (le pas tirer en phase de tir, ne pas l'utiliser en état d'alerte).

[quote name='lunesauvage' timestamp='1391173198' post='2508688'] Je ne comprend pas d'ou tu tiens ce raisonnement. Si tu n'a pas besoin de ligne de vue pourquoi perdrai tu cette règle en interception. Page 7 quand des règles avancées s'appliquent elles prennent toujours la pas sur des règles générique. Règle générique de l’interception et d'un tir classique "besoin d'une ligne de vue" Règle spécifique de l'arme(ou du tireur) pas besoin de ligne de vue. Donc si on à cette règle spécifique elle s'applique. [/quote] La règle d'interception ne fait a aucun moment appel aux règles spéciales de l'arme, elle a un processus de déclenchement explicite et claire à savoir de vérifier : ligne de vue + portée. tu dois avoir ces deux facteurs pour pouvoir effectuer ton tir. La page 7 n'intervient à aucun moment puisqu'il n'y a pas possibilité d'interaction entre la règle d'interception et la capacité d'ignorer les besoins de ligne de vue de l'arme.

C'est assez simple en soit, pour qu'une figurine puisse intercepter il faut que sa cible, soit en ligne de vue et à portée. Une fois ces deux conditions réunient tu effectues ton tir normalement avec les règles spéciales de l'arme, en soit ignorer les ligne de vue est une règle peut utile en tir d'interception, si ce n'est dans le cas d'une unité dont tu ne vois que peu de figurines (juste une par exemple), celà te permet de déclencher le tir car tu respecte les conditions d'interception, mais l'arme n'ayant pas besoin de lignes de vues tu pourras retirer plus de pertes éventuelles.

Je suis d'accord là dessus, le teste ce déclenche à la touche de figurine/arme, donc chaque touche déclenche un test.

Dans ces scénarios là les véhicules ne peuvent pas contester, ils sont uniquement opérationnels pas d'exclusion. Ils peuvent donc prendre, mais pas contester un objetif, c'est très clairment indiqué dans les règles.

[quote name='RabbitMaster' timestamp='1391111084' post='2508231'] [quote name="Codex Tau p73"]If a model with this wargear does not shoot [u]during the Shooting phase[/u] [alors effet de l'équipement] until the end of [u]the current phase[/u].[/quote] Ces équipements ne se déclenchent que si la figurine ne tire pas en phase de tir, et ne dure que jusque la fin de la phase de tir en question. Impossible de le déclencher en phase de mouvement ou en phase d'assaut, donc ca va être dur à appliquer pour un overwatch/interception. [/quote] Justement non, sans prétendre que la règle est limpide, tu étends la restriction "jusqu'à la fin de la phase", en rajoutant, phase de Tir qui n'est pas présent dans la règle à cet endroit là. De plus tu rajoutes un déclenchement en phase de tir qu'il n'y a pas dans la règle, la règle dit juste que tu ne peux pas tirer durant cette phase de Tir. En soit, en découpant ce que peux faire la figurine pourteuse de ces équipement, l'on voit : Qu'elle a elle même le droit d'effectuer son [i]Tir en état d'alerte[/i] en suivant les règles "normale". Sans bien sûr bénéficier de ces deux équipements du fait de la restriction spécifique à ce type de tir. Cela montre bien qu'en soit le fait d'utiliser ces équipement n'étends pas la restriction de tir à d'autres phases. Donc pourquoi étendre la restriction d'utilisation des systèmes aux autres phases ? La figurine porteuse de ces équipements, à également le droit à son Tir d'interception, si l'éventualité ce présente en respectant les conditions normales du tir de la règle spéciale, et les restrictions des systèmes de soutien. Maintenant la figurine n'a pas tiré durant la phase de Tir, elle n'effectue pas un [i]tir en état d'alerte[/i], les autres membres de son son unité peuvent donc gagner les bonus de ses systèmes de soutien, ce n'est que l'application étape par étape des règles des systèmes. Donc on voit bien ici l'importance que peut avoir chaque précision, et comme je disais avant la grosse différence entre ces systèmes et le multi-traqueur. Cette règle fait certes partie des règles mal écrites, mais lorsque l'on applique étape par étape ce qui est écrit je ne vois pas de difficulté majeur. Après si un adversaire Tau ne veut pas ce servir de ses systèmes durant une interception je viendrais pas m'en plaindre

Accessoirement, le node C2 et le senseur multi-spectre contrairement à ce que tu indique, n'ont dans leur règles aucune restrictions de phase, il est juste indiquer que le porteur ne dois pas tirer en phase de tir, ou t'en servir en tir en état d'alerte. Rien par exemple ne t'empêche de t'en servir sur un tir d’interception. Là ou le multi traqueur te dis au contraire, qu'il n'est actif qu'en phase de tir. [b]Modo RabbitMaster : Comme il est impossible de dupliquer un message, je copie/colle mon intervention à ce sujet ici :[/b] [quotename="RabbitMaster"][quote name="alexei"]Accessoirement, le node C2 et le senseur multi-spectre contrairement à ce que tu indique, n'ont dans leur règles aucune restrictions de phase, il est juste indiquer que le porteur ne dois pas tirer en phase de tir, ou t'en servir en tir en état d'alerte. Rien par exemple ne t'empêche de t'en servir sur un tir d’interception. Là ou le multi traqueur te dis au contraire, qu'il n'est actif qu'en phase de tir. [/quote] Non, le node C2 et le multi-spectre ne sont pas utilisables ni en overwatch ni en interception. Ces deux règles sont formulées de la même manière : [quote name="Codex Tau p73"]If a model with this wargear does not shoot [u]during the Shooting phase[/u] [alors effet de l'équipement] until the end of [u]the current phase[/u].[/quote] Ces équipements ne se déclenchent que si la figurine ne tire pas en phase de tir, et ne dure que jusque la fin de la phase de tir en question. Impossible de le déclencher en phase de mouvement ou en phase d'assaut, donc ca va être dur à appliquer pour un overwatch/interception. [/quote]

[quote name='Nurgle7' timestamp='1391085969' post='2507961'] pour ma part je penses plus judicieux de mesurer toutes les distances du socle, aussi bien au tir que pour la prise contestation d'objo ! [/quote] Les règles sont claires et précise la dessus le socle d'un volant est toujours ignoré sauf quelques exception mentionnés. Et pour un véhicule on utilise toujours la coque comme mesure, comme cité dans les règles.

[quote name='Shas'o Benoît' timestamp='1391018969' post='2507553'] Je trouve que vous chipotez un peu, les gars. Ce n'est pas parce que les tirs d'alerte sont pendant la phase d'assaut que toutes les règles de la phase de tir ne s'appliquent plus. Lors d'un tir d'alerte on respecte implicitement toutes les règles de la phase de tir, même si elles ne sont pas rappelées in extenso (par exemple une unité en tir d'alerte ne peut pas diviser ses cibles. C'est ce que rappelle la règle de Longstrike).[/quote] Non c'est simplement les règles texto ici c'est toi qui fait du wisfull thinking, tu as un équipement/règle qui te permet de tirer avec deux armes en phase de tir, c'est uniquement en phase de tir. De plus la règle de longstrike rappel uniquement que tu ne peux tirer en état d'alete avec une arme par cible ce qui confirme celà. [quote name='Shas'o Benoît' timestamp='1391018969' post='2507553'] Si on part du principe qu'une figurine donnée n'a droit qu'à un tir d'alerte par phase d'assaut, alors ça veut dire qu'on interdit aussi les tirs d'alerte de toutes les armes à cadence. Parce qu'on n'a pas le droit de tenter une seule touche de Bolter lourd. Or vous dites qu'on n'a pas droit à plus d'un tir par figurine... Soit on autorise les bolters lourds et les CM à tirer plus d'une fois, soit on interdit les armes à cadence à tirer (et on limite les CM/exoarmures à 1 tir s'ils ont une arme à tir unique). [/quote] Non parce les règle disent clairement que tu as le droit d'effectuer un tir, donc on utilise toute les règle de tirs normales, sauf qu'étant en phase de mouvement lesdits tau/cm n'auront le droit qu'a un seul tir comme tout le monde selon les règles de tir, car nous ne sommes pas en phase de tir et leur bonus ne ce délenche pas, idem pou l'interception en phase de mouvement.

Sachant que la FAQ nécron dit de rajouter le type "chariot" et que les attaques au passages dans le GBV stipulent qu'on ne peut faire ces attaques que sur des "unité non engagé", je ne vois pas comment la console de cd pourrait avoir le droit de viser une unité au corps à corps.

[quote name='Shas'o Benoît' timestamp='1390996859' post='2507255'] Personnellement je fais toujours tirer mes exoarmures avec toutes leurs armes, comme crazycow l'a expliqué c'est conforme aux règles (les tirs d'alerte sont résolus comme des tes de la phase de tir, la crisis peut tirer plusieurs fois en phase de tir). [/quote] Ce qui est faux, les règle du tir en état d'alrte stipule une [u]forme spéciale[/u] de phase de tir très clairement redécrite à côté. Quand les règles des CM et des systèmes tau stipule très clairement [u]phase de Tir[/u] sans la moindre ambigüité. De même les règles précises que l'on ne peut faire qu'un seul tir en état d'alerte par tour. Donc en cas de charge raté pas de tir sur une éventuelle seconde unité chargeant.

Le poste ne s'adressait pas uniquement à toi. Ici en l'occurence la réponse est dans les règles, la sauvegarde est déterminé depuis le tireur lors d'un tir "standard", les règles d'explosions lui permettent de retirer des pertes hors de ligne de vue, la figurine est masquée à 100% donc elle respecte les conditions d'un minimum de 25% pour avoir le droit à son couvert dont la valeur dépendra des décors masquant la ligne de vue, par exemple dans le cas d'un mur, 4+, d'un gros arbre 5+ etc...