Alexei

[quote name='Micha888' timestamp='1390514753' post='2503801'] Bonsoir, [quote]On notera que lorsque le tir ne dérive pas on ne peut pas tuer de figurines hors de portée. [/quote] Je ne comprends pas ce point là : si le tir ne dévie pas, il a forcément été placé sur une fig à portée, me semble-il ? [/quote] Pour faire un exemple simple tu tire sur une unité, une première figurine en avant des autres mais ton gabarit recouvre également la figurine derrière, si tu hit tu ne pourra tuer que la première, même si tu fais deux blessures, alors que si tu avais dérivé les règles t'aurais levé la limitation de portée du fait qu'il s'agit d'une arme à gabarit. [quote]C'est nullement dit car ce n'est pas le sujet de la FAQ. Par l'absence tu tire une conclusion alors que c'est une indétermination.. [/quote] Ce n'est pas seulement cette FAQ qu'il faut regarder mais l'enssemble des règles, le seul cas qui te permet de déroger à la règle de retrait des pertes hors de portée est le cas ou un gabarit dérive.

Je ne comprend pas vraiment ton interrogation sur ce point, d'un côté on a : - La FAQ précisant la page 15 qui amende de façon générale les règles de tir, en disant que les blessures ne peuvent pas être allouer à des figurines qui n'était à portée d'aucune armes des tireurs au moment des jets pour toucher. (On note "au moment" rien à voir avec la mécanique de l'étape mais à la localisation de l'étape dans le processus de tir). De l'autre : - La règles spécifique des explosion qui te dit que [u]dans le cas ou un tir dévie[/u] tu peux toucher/blesser des figrines hors de lignes de vue, contrairement au processus normal de retrait des pertes. Complété par une autre FAQ qui vient préciser : [quote] Q. Un gabarit d’explosion [u]qui ne dévie pas[/u] peut-il affecter une [u]figurine qui n’est pas dans la ligne de vue du tireur [/u]? (p.33) R. Oui, à condition que la figurine ciblée par l’arme à explosion soit en ligne de vue du tireur.[/quote] On notera que lorsque le tir ne dérive pas on ne peut pas tuer de figurines hors de portée.

[quote name='lunesauvage' timestamp='1390500239' post='2503621'] Car c'est bien spécifié page 20 état d'alerte forme spéciale de [u]phase de tir[/u]; et page 21 est résolu comme un tir ordinaire et utilise les même règles pour tout, sauf que c'est au jugé et que pas de test de moral et de pilonnage. [/quote] Faut tout lire sur une règle : forme spéciale de phase de Tir, [u]voir ci contre[/u]. toute le processus est redécrit étape par étape, et on est bien en phase d'assaut pas tir. Forme spéciale ou non même si l'on argumentait là dessus les règles des exo armure et des CM sont clair il ya écrit phase de tir. pas une forme spéciale d'on ne sait quoi. Après pour les armes qui ont la règles interception, certes toutes les armes qui ont la règle [u]peuvent[/u] tirer, mais une arme ne peut pas tirer seule, c'est la figurine qui tire, donc il faut que la figurine est aussi l'option de tirer avec plusieures armes ou que l'arme ait une règle de tir automatique.

[quote name='RabbitMaster' timestamp='1390499885' post='2503615'] [quote name="GBN p43, Torrent USR"]When firing a weapon with this special rule, [u]place the template[/u] [...]. The weapon is [u]then[/u] treated like any other Template weapon.[/quote] [/quote] Sans parler du fait que l'on puisse avec façon de faire placer sur les figurines amies, avec cette phrase le gabarit n'est pas placé de façon définitive ça indique juste une étape. Même raisonnement qu'avec une explosion quand on dit de choisir une figurine et de placer le gabarit ce n'est pas un placment définitif faut lire la suite, faire les dérives etc.... Là on te donne un début de placement, faut continuer a lire les règles de souffle qui deviennent complémentaire avec le torrent et affine le placement, dans le livre c'est pas dès qu'il y a écrit placement qu'on arrête tout mais quand on t'indique de compter les touches. Ce qui n'est pas le cas du paragraphe du torrent qui te renvoit aux règles de souffle. Enfin Bref si au final tout le monde arrive au même résultat quel qu'en soit la méthode du moment qu'on fait tous la même chose...

[quote name='Hoder' timestamp='1390491112' post='2503506'] Ah ben oui c'est sur, ça sera tellement mieux sans, en plus comme ça on aura plus de relais pour aider nos jets de reserve, et nous somme tellement bien équipé, qu'on a pas du TT besoin de couvert supplémentaires... [/quote] Juste pour info, faudra voir la prochaine FAQ mais l'ancienne nous interdisait déjà d'utiliser les armes et les relais de com des fortifications.

[quote name='RabbitMaster' timestamp='1390492573' post='2503518'] La règle torrent (p43) nous dit que lorsque l'on tire avec une arme dotée de cette règle, on place le gabarit de la façon décrite puis [u]qu'ensuite[/u] on traite l'arme comme n'importe quelle arme de souffle. Donc une fois qu'on en arrive à ce point, le gabarit a déjà été placé. Bref, la méthode de placement du gabarit selon la règle torrent prend le dessus sur la méthode de placement traditionnelle du gabarit selon la règle des armes de souffle. [/quote] Sauf que le gabarit n'est pas encore placé à ce stade là, à la fin de la règle torrent ils ne te disent pas de passer au blessures ou quoi que ce soit d'autre. Ce sont juste des règles additionnelles, rien n'est contractictoire dans la règle du torrent à s'additionner avec les règles de souffle. au contraire on te dit : [quote]L'arme suit ensuite [b]toutes[/b] les règles des armes à [i]souffle[/i].[/quote] [b]Toutes[/b] les règles pas toutes sauf les restrictions de placement.

C'est un raccourcis que de dire qu'elle est considéré hors de la table. Les figurines le sont mais l'unité existe toujours elle est considéré comme embarqué dans le bâtime (comme pour un transport). Et à ce titre n'étant plus en ligne de vue n'est plus ciblable, maintenant elle gagne aussi des règles comme sans peur et dans un bâtiment peut être touché par les grenades où résultats de domages, donc considéré comme hors de la table est un gros raccourcis. Maintenant pour le point qui t'intéresse, oui celà marche parceque les unités embarqués mesures les effets depuis la coque (p78 dernière phrase "embarquement"): [quote]Toute distance implicant l'unité embarqué (à l'exception des tirs) est mesuré depuis la coque du véhicule.[/quote] Une unité dans un bâtiment suivant les règles des untiés embarqués aux exceptions mentionnés dans la section ; elle utilise cette règle pour les mesures de portée de leurs effets de zone.

Apperement pas tous mais c'est ce qu'il y a écrit dans les règles. Tu ne tires avec deux armes qu'en phase de tir, donc quand tu n'es pas en phase de tir une seule. Après certaines figurines peuvent tirer avec plusieurs armes comme les marcheurs qui eux utilisent toutes leurs armes comme spécifié dans leurs règles. Mais pas les CM ni les Tau par le biais du Multi-Traqueur.

[quote name='Nurgle7' timestamp='1390468288' post='2503210'] [b]2[/b] - il a eu tord car il ne respecte pas la règle d'un gabarit de soufle qui dit : "l'unité ciblé doit être couvert le plus ..." [/quote] tu dois recouvrir le plus de figurines/surface de véhicule possibles de ta cible. (2eme paragraphe 2eme colone p52). La règle Torrent de donne simplement une portée à ce gabarit qui amende le fait de devoir mettre le gabarit en contacte avec le socle du tireur, mais une arme a torrent reste au finale une arme à souffle avec une protée de 12ps, donc mêmes règles si ce n'est que tu peux tirer plus loin.

On te parle ici du [u]moment[/u] du jet pour toucher pas du jet en lui même. La page 15 que précise cette FAQ traite de l'allocation des blessure pas des jets pour toucher.

[quote name='Micha888' timestamp='1390427595' post='2503052'] Si on prend le cas d'une batterie portéé 48 ps qui tire en diagonale, qui recouvre 5 figs et qui ne serait à portéé effective que de 10 figurines sur 25 (mettons), il ne pourrait y avoir que 10 morts au maximum ? Juste pour voir si j'ai bien compris. [/quote] C'est ça, comme le spécifie la FAQ GBV. [quote name='le nailfe' timestamp='1390427944' post='2503060'] Pourquoi dans la portée de l'arme, il me semble que dans le descriptif "d'explosion" la porté de l'arme était utilisé avant déviation. Une fois la déviation effectué, ben on résout les touches comme dit plus haut. [/quote] La règle explosion te redécrit simplement un nouveau protocole de touches. la dernière phrase du 5ème paragraphe de la règle te dis bien : [quote]Toute blessure infligée est allouée à l'unité selon les règles de tir ordinaires.[/quote] L'allocation ordinaire est : -Au plus proche de l'untié ayant tiré. (p15) -Une figurine à porté au moment des touches l'est pour la durée de l'attaque de tir (1er paragraphe 1er colonne page16) -Dans la portée Maximale de l'unité ayant tiré cf FAQ GBV : [quote] Q. Dans le cadre d’une attaque de tir contre une unité, les blessures de la réserve peuvent-elles être allouées à des figurines qui n’étaient à portée d’aucune des figurines qui ont tiré au moment d’effectuer les jets pour toucher (ex : la moitié des figurines ciblées est à portée des figurines qui tirent, l’autre moitié ne l’est pas) ? (p15) R. Non.[/quote] Sachant qu'en plus le gabarit te permet de retirer des pertes hors de ligne de vue, voirp33 règle explosion 3ème paragraphe avec en complément le FAQ GBV : [quote] Q. Un gabarit d’explosion qui ne dévie pas peut-il affecter une figurine qui n’est pas dans la ligne de vue du tireur ? (p.33) R. Oui, à condition que la figurine ciblée par l’arme à explosion soit en ligne de vue du tireur[/quote] Après celà la règle de barrage te décrit simplement une nouvelle méthode de tir, et d'origine de tir pour le retrait des pertes, et suivent également les règles de retrait normal des pertes en ce qui concerne la portée max(car ce réfère elle même à la règle d'explosion vu que l'arme est de type barrage+explosion).

[quote name='le nailfe' timestamp='1390424495' post='2503023'] soit 2: j'ai rien compris et dans le cas évoqué au dessus ca fait 4 gabarits sur 4 figs donc 16 touches (avec X blessure) et on retire les pertes depuis le trou central donc les 4 ciblés initialement et ensuite leur potes ne se trouvant pas sous les gabarits. [/quote] C'est ça en fait tu compte les touches, tu fait les jets pour blesser, ensuite l'attribution des blessures de la réserve ce fait comme si le tir provenait du centre du gabarit, mais on utilise la portée de l'arme pour le retrait des eprtes en accord avec le GBV des règles sur la portée, sur le retrait des pertes hors de ligne de vue et sur le FAQ GBV qui va bien. Donc en soit tu peux retirer des figurines très loin du gabarit tant que celle-ci ce situent dans la portée de ton arme.

[quote name='crazycow' timestamp='1390417990' post='2502937'] [quote]Non, l'interception est une attaque de tir durant la phase de mouvement.[/quote] Ou tu as vu ça dans la règle interception? La règle interception dit cei: " A la fin de la phase de mouvement ennemie, une arme dotée de cette règle peut tirer sur n'importe quelle unité qui vient d'arriver des réserves à portée et dans sa ligne de vue" En aucun cas c'est une phase de tir ou attaque de tir . D'où la précision sur la ligne de vue et de la portée qui aurait été inutile. Là tant que l'arme a la règle interception => tir, tu as plusieurs armes avec interception => les armes peuvent toutes tirer. A aucun moment il n'y a les restrictions du à la phase de tir. Mais c'est un sujet déjà traité pendant 1321313 pages ici bas. [quote]Qu'une arme n'a pas de CT donc sans tireur je vois pas comment elle va ce débrouiller[/quote] Armes autoimatiques à CT2 ? [/quote] Je vois bien l'autocanon quadritube de fortification, qui tire tout seul sur toutes les arrivées de réserves des deux joueurs avec ça ! AHAH ! Ce qu'il faut pas lire sur ce forum des fois Puis allez on rajoute une règle de tir automatique aux armes parceque sinon c'est pas drôle.

[quote name='kenshiro13' timestamp='1390414842' post='2502895'] Qu'est ce qui empêche de tirer avec toutes ses armes lors de l'interception vu que toutes les armes sont considéré comme ayant la règle interception? [/quote] Que la figurine ne peut tirer qu'avec une seule arme, que le système de soutien tau ne permet de tirer avec deux armes qu'en phase de tir. Qu'une arme n'a pas de CT donc sans tireur je vois pas comment elle va ce débrouiller.

une créature monstueuse a une PA2 pour toutes ses attaques de corps à corps quel que soient les armes utilisées dû à la règle concassage. Donc masse noir sur PD à une PA2 et quand tu fait un concassage ben ça reste PA2.

Tant que tu respecte la règle de portée la plus longue oui.

Oui elle le peuvent et oui c'est un simple RTFM.

Il consteste l'objectif, le mode de vol n'affecte pas le contrôle ni la contestation d'objectif que ce soit pour une CM ou dans certains scénario un véhicule volant.

C'est ça une petite erreur, en fait vous pouviez vous en servir tout les deux.

[quote name='kenshiro13' timestamp='1390224015' post='2501187'] Pour ceux qui pensent comme moi, [b]on "considere/assimile" ca à un effet comme une [u]bénédiction/malédiction [/u][/b](par exemple) qui touche toutes les figs d'une unité dont un membre serait dans les 12ps du tervigon. [/quote] [quote name='Vincent101' timestamp='1390223577' post='2501184'] _ Codex Tyranides, page 50, règle Contrecoup synaptique : [...][b]Les blessures occasionnées sont allouées selon [u]les règles de tir[/u][/b], en considérant le Tervigon comme tireur. [...] [/quote] En ce qui me concerne qu'il n'y a pas besoin d'aller chercher plus loin.

Non, un tir d'interception empêche l'arme d'etre utilisé durant le tour de joueur suivant, la figurine qui a effectué le tir d'interception pourra utilisé son arme, mais personne ne pourra faire feu avec l'arme ayant été utilisé pour le tir d'interception. Cependant et là c'est un peut spéciale, le joueur adverse pourra bien utilisé l'arme pendant son tour même si celle-ci à effectué un tir d'interception durant sa phase de mouvement, vu que la restriction de tir ne concerne pas le tour en cours mais le tour de joueur suivant. (Et oui c'est une situation très rare ).

Oui.

[quote name='bcoulom' timestamp='1390211950' post='2501012'] [quote name='chacha-gbt' timestamp='1390146374' post='2500541'] Et elle peut faire des tirs automatisés (ct2 si je ne me trompe pas). [/quote] Il peut être soit utilisé par une figurine socle à socle avec la CT de la fig, soit en tir automatisé à CT2 sur l'ennemi le plus proche. [/quote] Attention pour précision : Seuls les armes des bâtiments ont une option de tir automatisé. (voir p96 qui traites des bâtiments sur le pargraphe armes fixes). Les armes d'une ligne aegis n'ont pas de mode automatique par exemple (voir leurs règles p105).

Alors, pas exactement, tu déclares une charge contre une unité en fuite, elle fait son tir de contre charge, tu lance la distance de charge, si tu es à porté : -Elle fait un test de commandement. Soit : - Elle rate et elle est détruite. Soit : -Elle réussit et elle ce ralie immédiatement, à partir de là tout ce déroule normalement (donc si tu as chargé à travers un terrain difficile tu as une initiative de 1).

[quote name='kenshiro13' timestamp='1390199039' post='2500909'] Vous appliquez une faq de tir sur un effet qui ne provient pas d'un tir. [/quote] Voilà je pense qu'on peut résumé l'argumentation et l'intéret du débat ici. Un tireur qui n'effectue pas un tir de plus on dit de ce référé aux règles de tir, vraiment pourquoi appliquer une FAQ sur ces règles on ce demande... Profond comme raisonnement. Allez trouve autre chose comme argumentation parceque là on sombre dans le risible. Exemple parfait de manque d'intéret dans le débat dont je parlais plus haut sur ce je laiss eles gens qui on envie de débattre avec leurs règle maison ça devient vraiment trop ridicule. De plus je tiens à souligné que la FAQ sur le retrait des pertes hors de portée ne parle pas d'arme mais de tir/figurines ayant tirés, notions que l'on retrouve dans les règles du tervigon... Sur ce mauvaise foi quand tu nous tiens...