aries4

Oui Sauf dans le cas ou les PI sont ceux sans armure terminator! avec la règle deatwing , genre azrael par exemple, c'est de ceux là que je voulais évoqué. Quant au reste j'ai eu mes réponses merci

Ba dans tout les cas l'histoire du helldrake vs salamanders a toujours fait débats et interprétation, y en a toujours pour qui c'est logique dans un sens et d'autre dans l'autre sens!, la FAQ a définit la chose définitivement et c'est une bonne chose c'était ce que l'on attendait. Après les erreurs  et oublies c'est pas nouveau non plus chez GW, d'ou le doute concernant  un éventuel oublie dans le GBR. Quant à l'envie de profiter de certain décors tu penses plutôt aux salamanders qu'au Helldrake  je me trompe? (avec la conduite de prométhéum), car le helldrake a déjà torrent!, moi j'y ai pensé car je les joue c'est un bon boost mais faut bien placer le décor!, par contre la conduite déclenche un nouveau débat dans le sens inverse(attention je ne dis pas que la règle n'est pas claire! elle l'est!), à savoir que les salamanders "devraient"(car ce n'est pas le cas) bénéficier de leur règle de résistance au feu contre les risques d'explosions que peut provoquer la conduite, quand l'unité qui est dedans se fait tirer dessus. En soit les  salamanders ne disposent pas de ce "bonus" puisqu'on considère qu'il s'agit d'explosion de "prométhéum", mais faut reconnaitre que c'est un peu litigieux côté "fluff"dans la mesure ou le prométhéum est un carburant inflammable  notamment dans les lances flammes, perso j'aurais trouvé logique que les salamanders puissent bénéficier de leur règle de chapitre contre ça, mais bon on peut pas avoir le beurre, l'argent et la crémière en plus ;) Il est vrai qu'étant joueur Salamanders c'est trés tentant pour moi de vouloir défendre ce point de vue, mais je pense être suffisamment objectif dans mes arguments pour rester relativiste sur le sujet et savoir m'en tenir au statu quo :).   Pour ce qui est de la combo avec le PI j'en ai parlé pour répondre à l'exemple de Master Avoghai, cela n'était pas du tout dans mon étude de schéma deathwing. Au départ j'ai été leurrer par le "wording" ou les règles (pré FAQ!) de faire fep un landraider avec son escouade de terminator directement dans le camp adverse, c'était ça l'idée :)...

Alors je t'informe qu'il y a depuis peu une FAQ ou c'est enfin précisé que le souffle de helldrake n'est pas une arme à flamme, c'est ce que j'essai de te dire depuis le début!. et c'est pas trop tôt car y avait trop de doute la dessus dans la communauté. Quant au souffle de dragon c'est généralement plutôt reconnu pour cracher des flammes dans les mythes, même si  dans l'évolution de certains jeux de rôles ils peuvent cracher du gaz ou de l'acide, du froid etc....et pour le helldrake c'est bien des flammes qu'il crache sauf qu'en plus ces flammes ont la particularité  de bruler l'âme en plus des chairs, d'ou d'après la FAQ la raison qui fait qu'il n'est pas classé dans le tableau des armes à flammes.   et pour le transport assigné tu n'es en rien obligé de mettre dedans son unité a qui il appartient au premier tour, tu peux le faire démarrer  et y mettre ensuite une autre unité du détachement(voir PI) à la fin de la 1ere phase de mouvement. Tu peux donc le déplacer à vide à ton premier tour pour le mettre à coté d'une autre unité d'infanterie(voir PI) et la faire monter dedans! lors du 1er tour( à toi de bien placer ton PI sur la table avant de l'embarquer). Faut juste lire le texte jusqu'au bout.   Après pour ce qui est du wording certe je veux bien, mais reconnais que malgré ça, ça reste souvent le bordel au niveau écriture des règles et que les interprétations multiples sont souvent constantes, d'ou les confusions. D'ou l'intérêt des FAQ.

Moue dur etc! , c'est pour indiquer le niveau de difficulté à affronter un schéma, en gros si ton armée est compétitive ou pas, surtout en milieu de tournoi. Aprés si tu joues entre potes ou en club amical et que tu ne recherches pas forcément la compétition le milieu moue fera l'affaire. Surtout si tu débutes!   Dans ta liste seul les deathmarks ne sont pas super rentable je trouve. Pour la barge d'annihilation par contre si tu choisis bien ta cible y a moyen de faire trés mal, sauf si tu es malchanceux aux jet de dispersion.   Les spectres sont capable d'affronter tout type d'unités adverse, je dirai qu'avec les tomblades se sont les deux meilleures unités du codex sans conteste!. Les factionnaires sont costaud au corps à corps mais manquent de mobilité contrairement aux spectres. Qui plus est si tu te lances dans une formation canoptek avec araignée, scarab et spectre, c'est une des meilleures formation du codex, mais bon la tu commences à jouer en dur, tout dépend de ce qui te branche en style de jeux ou look des figurines, à toi de te faire plaisir.

Alors pour l'histoire du helldrake faut savoir qu'il est sortis aprés le GBR! donc difficile de savoir si il faisait partie du tableau des armes à souffle!, d'ou le doute et la question à l'époque. Quand au PI dans un transport assigné d'une autre unité cela a toujours était valide sans qu'il fasse partie de la dite unité!. je crois bien l'avoir lu dans le GBR, en tout cas je l'ai toujours vu jouer par l'ensemble des joueurs , en club et en gros tournois.   Après je veux bien pour le "tu dois", mais paradoxalement on peut aussi être tenter de comprendre la chose dans le sens ou règle de fep ou pas, si on te dis "tu dois" le mettre en réserve de fep(ce qui n'est plus le cas!) on peut en déduire qu'il acquière la règle fep, pour preuve je pense une des raisons qui fait qu'ils ont changer la phrase.

Ben explique moi alors?????

Heu la je ne vois pas de quoi tu parles, j'ai lu et relues les FAQ , à par un passage sur un nephilim en interraction avec un escadron RW je n'ai rien trouvé en rapport mais bon bref dans tout les cas la question est résolue :)

Juste que quand tu parles de gratification, si une unité est mise en réserve de fep ça sous entend forcément que l'unité doit arriver en fep!, c'est justement pour cette raison que l'erreur ou gaffe de GW a été rectifié dans la Faq.

Bon ben voilà finalement en regardant les dernière FAQ DA j'ai ma réponse, ils ont changer la phrase (comme quoi je dois pas être le seul à leur avoir poser la question). En fait toutes les unités doivent être mise en réserve et celle qui peuvent fep doivent fep obligatoirement et en plus elle peuvent choisir leur tour d'arrivée(idem pour celle juste en réserve). donc pas de fep pour le landraider. Concernant les personnages avec la règle deathwing ont peut les prendre dans le détachement mais il n'ont pas la fep, toutefois ont peut les mettre dans un landraider pris comme transport assignés par une autre unité du détachement.

Master Avoghai la règle ne dit pas de placer les réserves en fep, elle dit toutes les unités doivent être mise en réserve de fep, c'est pas tout à fait la même chose, si je prend un landraider je ne peux pas le mettre en réserve ni sur la table, mais en réserve de fep,  même si j'en conçois tes arguments tiennent la route.   Quand au fait que les Landraiders n'ont pas la règle fep, je retiens que les règles codex prennent le dessus et que la dite règle de formation (dans le même codex)semble dans ce cas primer.   J'avoue que malgrès vos propos qui sont persuasif, je ne suis pas totalement convaincu, j'aurais aimé qu'une Faq  puisse me confirmer la chose ou pas, c'est un peu comme l'histoire du souffle du helldrake et la résistance ou pas des Salamanders à ce dernier, il a fallut attendre une FAQ pour être sur.

Ben je reste pour l'instant dubitatif, ils disent bien un transport assigné et cela en est un donc raison de plus pour le littéralement (toutes les unités). Fluffiquement parlant il existe bien un thunderhawk qui peut déposer un landraider. D'un autre côté on a déjà vu cela dans un ancien codex BA ou les landraiders pouvaient fep. Après  si c’était pas autorisé on peut aussi dire que ce serait aussi précisé!, mais bon à ce rythme on se mord la queue et je n'ai toujours  pas de certitude.

Je souhaiterai avoir votre avis à savoir si je dis juste ou si je me trompe!.   Ce matin en lisant mon codex Dark Angels, P158 sur la deathwing strike force, il est dit dans un premier temps que toutes les unités doivent avoir la règle deathwing ou être un transport assignés!.   Donc Si je prend un landraider en transport assigné à une escouade de terminators ça pose aucun problème.   Dans un second temps dans bonus de commandement, Dans la "Convocation guerrière", il est dit que toutes les unités du détachement (donc le landraider en fait partie!), doivent commencer la partie en réserve de frappe en profondeur!( et non pas en réserve tout court!).   Donc à partir de là dois je en déduire que je peux faire frapper en profondeur mon Landraider?, vu comme cela ça me semble évident que oui, mais vu la montagne de règles et le manque de précision de GW je me méfies, Qu'en pensez vous?

  La question c'est plutot, doit on appliquer les règles stricto sensus ou accepter de les interepreter de façon logique... Une conduite de prométhéum ça transporte .. Du prométhéum... Si ça explose, c'est un truc enflamé qui jailli de la conduite... Donc bon... Je joue pas Salamander mais je trouverai idiot de refuser ça à un adversaire en tout cas   Voilà...;)

Bon c'est pas tout ça mais je vais me faire un barbuc!

A mais c'est toi qui mélange  mon propos ! , moi je dis juste que soit on applique stricto census le bouquin de règle comme dans la plupart des tournois, soit on a un adversaire conciliant et logique...

Mouai toujours ambigu et tributaire des règles ou du bon sens de mon adversaire!... Bon en même temps au pire y a pas masse de tir PA 3 et 1D6 touches F4 PA 5 annule les couverts c'est pas la mer  à boire  pour du marine.

Salut à tous, voilà j'ai toujours voulu combiner une conduite de prométhéum avec  mon schéma Salamanders.   La règle de la conduite octroie la règle torrent à toutes les armes  à flammes si la fig est  à  2 ps de la conduite, c'est trés intéressant quand on sait que la conduite est modulable et on peut pas mal l'allonger. Le hic c'est qu'elle offre un couvert de  4+ mais si j'utilise ce couvert pour mes marines pour chaque svg réussie je jette  un dé et si je fais 1 je prendr  1D6 touche F4 pa 5 annulant les couvert (logique une explosion de prométhéum c'est comme un lance flamme!). J'en viens au fait!, Sachant que la règle de chapitre des salamanders octroie  insensible  à la douleur contre les armes  à flamme, je serai tenté de dire que je peux l'utiliser, d'ou l'intérêt de la combo!.   Pensez vous que l'on puisse voir les choses ainsi ou bien non?, sachant qu'il n'est précisé nulle part que la conduite  à les effets d'une arme à flamme (bien que d'un point de vue logique et réalisme ça me semble évident, mais bon avec GW...!).

Ba d'un autre côté c'est vrai que même Force 5 en lance-flamme lourd jumelé ça suffit largement! Au final la Flameblade est plutôt nulle sauf  dans le cas ou on ne prend pas de battle compagnie et qu'on s'oriente sur un max de lance-flamme normaux qui passent tous  à Force  5!.

Moi y a un truc qui me chipote!, du moins je perçois la règle scorched earth sur la formation flameblade strike force des Salamanders, comme octroyant  +1 en Force à toutes les armes  à flammes des figurines de la formation ce qui comprend bien les véhicules ( ce sont  des figurines). Vous comprenez bien la même chose?   Non parce que sur une battle compagnie avec que des transports razorbak gratos avec lance-flamme lourd jumelée(eux aussi gratuit dans l'option!), c'est pas moche non plus à Force 6!.

Ba suffit juste que je prenne un détachement normal supplémentaire en retirant 2 chariots (c'est pas trop gênant vu mes future sinvoc) et je rajoute deux unités de  11 horreurs, en plus je gagne 4CW.   Une décurie + un détachement standard

On est bien d'accord sur l'ensemble, et je promets de revenir avec mes retours après essais de ma liste, mais va falloir compter au plus tôt fin avril, voir début mai!

J'ai déjà cogiter longuement une liste très similaire  avec bebel, mais j'ai du renoncé pour accoucher de la liste suivante     Khéros 4 héros de tzeentch lvl 3  comme les tiens avec le grimmoire , sauf  un de lvl 1 avec le grimoire infini et privilèges exaltés + 3 hurleurs   4X 11 horreur(dont  1 musicien dans une) 1X 10 horreurs   3X3 incendiaires   1 incendiaire exalté!   5 gargouilles   3 chariots de tzeentch!   pour environs 2000 points   particularité parmis mes jeteurs de sorts avec kairos eyt le lvl 1 je compte invoquer à chaque tour au moins deux chariots supplémentaires avec le reste soit des tirs , ou du force D et des invoc d'horreurs.   liste actuellement en cours de montage, reste à tester   Perso je trouve les nouveaux traits de seigneur de guerre de tzeentch et un peu les nouveaux sorts très bill. Le tout associer au formations style warp host et autre(supplément curse of the wolfen) infâmes! :)

Dans tous les cas, anciennes  ou nouvelles je les trouve toutes très bien...

En rouge. C'est toujours 1 seule fig, Donc quand elle jink les "deux" jink   ok pour le lanceflamme! En rouge. C'est toujours 1 seule fig, Donc quand elle jink les "deux" jink   D'un autre côté c'est pas la mort quitte  à tirer au jugé avec le feu bleu sur une seule grosse fig  ou du blindé, sachant que je ne suis pas certain de vouloir jink avec le chariot vu sa svg inv avec d'éventuel bonus comme terre maudite! et la relance des  1! :)

Entièrement d'accord avec Isenheim!, la force D et l'invoc du chariot est un must qui change pas mal la donne!, c'est pour cela que je tiens  à conserver au moins Kairos et l'herald N1 + grimoire infini! Heu  il me semble bien que justement l'aurige n'est pas affecté par le jink du chariot , puisque c'est comme dans le cas du mouvement du chariot l'aurige est comme un passager. On peut me confirmer la chose  ou pas?