fidelcastro

Et est-ce que certains d'entre-vous on pu tester cette alliance un peu bizarre ? Pourquoi ne pas miser sur une alliance avec pas mal de bêtes assez endurantes (Enfants du Chaos, Abominations) ? Que valent les volants Eldars Noirs sinon ?

Pour en revenir au sujet, j'aimerais savoir si certains d'entre-vous ont utilisé les Eldars Noirs en tant qu'alliés. En effet, ils peuvent pallier à certains de nos manques : de plus, on peut sûrement les envoyer à l'attaque, tandis qu'on reste en retrait avec nos Marines du Chaos... Ce qui nous permet d'éviter les malus liés aux "Alliés désespérés". Qu'en pensez-vous ?

[quote name='Isenheim' timestamp='1379943001' post='2435321'] [quote name='Gobiwan' timestamp='1379942227' post='2435305'][quote][color="#1C2837"][size="2"] le PD de Cui à l'équivalent d'une sauvegarde d'armure à 2+ en stat[/size][/color][/quote]Bah non en fait, quand tu fais 1 ta sauvegarde n'est pas réussie, tu as juste le droit de la relancer. Donc tu as à nouveau 33% de chance de rater.[/quote]J'ai pas envie de faire de stats, mais l'écart est minime avec une vraie 2+. Surtout que le bonus s'applique aussi au svg de couvert et d'invu...Oui, oui, il y a la Pa qui peut passer la 3+ d'armure. Sauf qu'un PD est fait pour meuler au càc. Donc, les tirs anti-chars osef. Alors q'une fois au càc, t'es moins à poil qu'un PD de Nurgle. Ce n'est pas juste "un peu mieux", c'est carrément la différence entre Plougastel et Byzance. [/quote] Surtout que le Prince Démon de Nurgle ne peut effectuer de percée, et ça, c'est vraiment embêtant. Je vais de plus en plus vers le PD de Tzeentch désormais.

En tout cas, merci à tous pour ces retours et ces conseils. Après avoir bien lu le sujet, j'ai vu que personne n'a pensé à prendre de la GI en alliés : pourquoi donc ? De mon point de vue, la GI en alliés, ça vaut le Tau : - spam de forces élevées - nombre - ordres : bonnes synergies et tirs précis - peu cher en général - un très grand choix d'artillerie - d'excellents choix d'attaque rapide* Qu'en pensez-vous ?

[quote name='Gobiwan' timestamp='1378909366' post='2428491'] Et tu n'as pas peur de manquer d'impact? Tu n'as pas vraiment d'unité "marteau", par contre ça fait enclume comme armée pour le coup.Tu placerais où les seigneurs? [/quote] Je n'ai pas trop manqué d'impact, ça allait : mais j'ai manqué de victoires... Au tir, m'a liste a plutôt envoyé : au corps-à-corps aussi d'ailleurs, mais pas assez contre des spécialistes. J'ai placé mes seigneurs dans mes escouades. Voici le début de mon débrief, ça te sera utile : Je suis donc allé au tournoi de Loctudy dimanche dernier, où j'ai fini 23 ème sur 28... Ce fut malgré tout un très bon tournoi, où j'ai rencontré des gens admirables et où j'ai fait 3 bonnes parties (en particulier la première). J'ai joué à peu près la liste ci-dessus, si ce n'est que j'ai remplacé le combi d'un seigneur par des bombes à fusion dans les escouades de Marines de la Peste. Première partie : les Tyranides de Sen Le scénario est l'un de ceux joués à l'ETC 2013 : "Bigs guns never tire". En face de moi, j'avais (si je ne me trompe pas) : - 2 Princes ailés, doubles dévoreurs jumelés - 2 Tervigons - un Trygon - un pack de gargouilles - 2x10 dévogaunts en pod - le Fléau de Malanthai en pod - une unité de 6 genestealers d'Ymgarl Les deux premiers tours se passent bien pour moi : je lui défonce ce qu'il a sur la table, à savoir les gargouilles et un Prince. Ensuite, tout le reste arrive, et là je fais moins le malin. Le Fléau ne me tue "que" quelques gars, et je me dis que je m'en occuperai plus tard... Monumentale erreur ! Il me défonce sur toute la partie la moitié de mon armée : je n'apprends que trop tard que le bougre n'est pas très solide (endurance de 4, invulnérable à 3+, moi qui pensais que son endurance augmentait par rapport aux PV qu'il absorbait). Je le tue donc au tour 4 à coups de fuseurs jumelés. Je suis aussi déçu de mon Helldrake, détruit par le Prince tyranide restant, avec une belle série de 6 (j'ai raté toutes ses invulnérables à 5+). Sinon, je tue tous les dévogaunts, les geneastealers d'Ymgarl, une unité d'hormagaunts pondues... Sur la fin de la partie, j'essaie de contre-attaquer avec ce qu'il me reste, mais rien à faire. Je perds 16-4. La prochaine fois, je butterai ce Fléau de Malanthai à la première occasion ! :twisted: Deuxième partie : contre les Chevaliers Gris Le scénario a 3 objectifs : un au centre de la table, et un dans chaque zone de déploiement. Voici ce que j'affronte : - Kaldor Draigo - 4 Paladins avec incinerator - 5 Paladins - 5 Paladins - Un Land Raider - Un Land Raider - Un Land Raider Crusader avec munitions psy (+1 en force pour les armes du véhicule) Je suis en supériorité numérique, mais la liste est une de mes némésis. J'ai dans l'idée de détruire au moins un ou deux véhicules, puis de finir leurs occupants au tir, voire au corps-à-corps. Or, j'ai beau tirer sur les Land Raider, je n'en détruis aucun. Par ailleurs, j'oublie que mes Oblitérators peuvent faire des dégâts sur eux au canon d'assaut, sur du 6 (vous savez, le fameux +1d3...). Du coup, je me fais annihiler au corps-à-corps comme au tir, même si j'arrive presque à lui détruire un Land Raider et une escouade de paladins. Le Helldrake ne fait rien...:clown: Défaite 20-0. Je vous mets la dernière partie (que j'ai offert à mon adversaire car je suis fair-play) et mes réflexions sur ma liste dans mon prochain post, je dois y aller là... [quote name='Fred57' timestamp='1378912417' post='2428506'] Un dans les noises et l'autre dans les pesteux ........... A moins qu'une subtilité m'echappe.C'est clair que ta liste, si je puis me permettre, manque d'impact, les noises c'est bien, itou pour les pesteux, mais trop ce n'est pas bon du tout. Idem pour un seul Heldrake, a 1850 en no limit, j'en jouais 3 et c'était bien dur d'en faire quelquechose de potable.Le probleme avec une liste comme celle la c'est que niveau Tir et saturation, il y aura toujours bien meilleur que le SMC: Le Tau (surprise), le GI, Necrons....... Bref c'est pas vraiment le mega point fort du Dex [/quote] A la base, je pensais y ajouter de la GI en alliés, mais mes proxys ont été refusés par les orgas. J'ai donc dû faire avec ce que j'avais sous la main (je n'ai qu'un Helldrake). Tu as bon pour les seigneurs ! Si c'était à refaire, je mettrai les Noises en une seule unité de 10 ou 12 avec icône. Et je choisirai entre Pesteux et Noises je pense.

Je vais apporter ma contribution à ce sujet. Pour moi, une liste dure doit être à la fois optimisée, mais aussi équilibrée. Ceci de manière à limiter les Némésis... Or, le codex SMC est fait de telle manière que pouvoir sortir de l'ultra-dur est juste impossible, à moins de prendre des alliés. Nous avons de bonnes unités, c'est évident, mais il nous manque une synergie d'ensemble de liste, comme peuvent l'avoir : - les Taus (appui-feu) - la Garde (les ordres) - les Eldars (pouvoirs psys) - les nouveaux SM (tactiques de chapitre) Nous côté synergies on a pas grand-chose, et c'est bien le problème. Le sorcier peut soutenir nos troupes avec ses pouvoirs, mais il n'a pas accès à la Divination... donc FOUR. J'ai participé récemment à un tournoi no-limit en 1850 pts, et voici la liste que j'ai jouée. J'ai perdu 3 fois, et je pense que pour le prochain tournoi no-limit, ce sera de la Garde en alliés. Voici la liste. [spoiler] [b][u]Liste 1850 pts : Tournoi de Loctudy (Marines du Chaos) : 1849 Points[/u][/b] Du SMC, du dur, en 1850 pts. [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Seigneur du Chaos[/u][/color] (/90 pts) [list] [*]Arme de corps à corps, 1x Combi-plasma, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , 1x Marque de Nurgle , Personnage indépendant , Sans peur [/list] [*][color=red][u]1x Seigneur du Chaos[/u][/color] (/80 pts) [list] [*]Arme de corps à corps, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , 1x Marque de Slaanesh , Personnage indépendant , Sans peur [/list] [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Noise marines[/u][/color] (6 unités / 142 pts) [list] [*][color=#00a650][u]5x Noise marine[/u][/color] [list] [*]Bolter, 1x Destructeur sonique, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag , Marque de Slaanesh , Sans peur [/list] [*][color=#00a650][u]1x Champion noise marine[/u][/color] [list] [*]Bolter, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , Marque de Slaanesh , Sans peur [/list] [/list] [*][color=red][u]Noise marines[/u][/color] (5 unités / 125 pts) [list] [*][color=#00a650][u]4x Noise marine[/u][/color] [list] [*]Bolter, 1x Destructeur sonique, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag , Marque de Slaanesh , Sans peur [/list] [*][color=#00a650][u]1x Champion noise marine[/u][/color] [list] [*]Bolter, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , Marque de Slaanesh , Sans peur [/list] [/list] [*][color=red][u]Plagues marines[/u][/color] (7 unités / 206 pts) [list] [*][color=#00a650][u]5x Plague marine[/u][/color] [list] [*]Bolter, Glaive pestilentiel, 2x Lance-flammes, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans peur [/list] [*][color=#00a650][u]1x Champion plague marine[/u][/color] [list] [*]Bolter, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , 1x Bombes à fusion , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans peur [/list] [*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (47 pts) [list] [*]Combi-bolter, 1x Lance-missiles Havoc [*]Fumigènes , Projecteur , Réparation [/list] [/list] [*][color=red][u]Plagues marines[/u][/color] (7 unités / 226 pts) [list] [*][color=#00a650][u]5x Plague marine[/u][/color] [list] [*]Bolter, 2x Fusil à plasma, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans peur [/list] [*][color=#00a650][u]1x Champion plague marine[/u][/color] [list] [*]Bolter, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , 1x Bombes à fusion , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans peur [/list] [*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (47 pts) [list] [*]Combi-bolter, 1x Lance-missiles Havoc [*]Fumigènes , Projecteur , Réparation [/list] [/list] [*][color=red][u]Plagues marines[/u][/color] (7 unités / 216 pts) [list] [*][color=#00a650][u]5x Plague marine[/u][/color] [list] [*]Bolter, 2x Fuseur, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans peur [/list] [*][color=#00a650][u]1x Champion plague marine[/u][/color] [list] [*]Bolter, Glaive pestilentiel, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , 1x Bombes à fusion , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades buboniques , Insensible à la douleur , Marque de Nurgle , Sans peur [/list] [*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (47 pts) [list] [*]Combi-bolter, 1x Lance-missiles Havoc [*]Fumigènes , Projecteur , Réparation [/list] [/list] [/list] [b][color=blue]Attaque Rapide[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Heldrake[/u][/color] (170 pts) [list] [*]1x Conflagrateur [*]Démon , Fourneau infernal , Frappe météorique , Il est invincible ! , Possession démoniaque [/list] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Havocs[/u][/color] (5 unités / 120 pts) [list] [*][color=#00a650][u]4x Havoc[/u][/color] [list] [*]3x Autocanon, Bolter, 1x Lance-missiles, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] [list] [*]Arme de corps à corps, Bolter, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [/list] [*][color=red][u]3x Obliterator[/u][/color] (237 pts) [list] [*]Canon d'assaut, Canon laser, Canon à plasma, Fuseurs jumelés, Fusils à plasma jumelés, Gantelet énergétique, Lance-flammes jumelés, Lance-flammes lourd, Multi-fuseur [*]Armes d'obliterator , Démon , Frappe en profondeur , Lent et méthodique , 3x Marque de Nurgle , Massif , Metalloderme , 3x Vétérans de la Longue Guerre [/list] [*][color=red][u]3x Obliterator[/u][/color] (237 pts) [list] [*]Canon d'assaut, Canon laser, Canon à plasma, Fuseurs jumelés, Fusils à plasma jumelés, Gantelet énergétique, Lance-flammes jumelés, Lance-flammes lourd, Multi-fuseur [*]Armes d'obliterator , Démon , Frappe en profondeur , Lent et méthodique , 3x Marque de Nurgle , Massif , Metalloderme , 3x Vétérans de la Longue Guerre [/list] [/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i] [/spoiler]

J'ai quelques questions sur le rapport des Orks au Chaos. Les voici : - Quels dieux vénèrent-ils ? Je vois bien Khorne ou Nurgle, mais pour Tzeentch... - Les Orks vénérant le Chaos peuvent-ils être engagés par des armées renégates ? Un peu comme des auxiliaires ou de la chair à canon ? - Les Orks alliés aux Légions Renégates peuvent-ils recevoir certains de leurs équipements (bolters, etc...) ? - Dans le même ordre, peuvent-ils bénéficier des "bienfaits" du Chaos (mutations...) ?

[quote name='Yume95' timestamp='1378405779' post='2425045'] Pour les Rhino et le premier sang, y'a pas de formule miracle, j'ai essayer sans (longtemps) et maintenant je ressors avec, et bien au final je les aiment bien, ils protègent mes troupes (plagues), et gâche pas mal de tir (ils sont toujours bien planqués), toutefois le premier sang peut être pénalisant, il faut vraiment jouer le scénario quand on en sors, le premier sang est parfois trop cher à offrir. Donc le rhino, c'est pas si mauvais, mais pas indispensable non plus [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wink3.gif[/img], ça dépend de la liste ^^ [/quote] Moi j'ai trouvé une tactique sympa, mais elle ne marche pas sur tous les scénarios, même si elle m'a servi en tournoi (le scénario où l'on se déploie en diagonale...). C'est de garder les rhinos en réserve. Quand ils rentrent, ils viennent renforcer mon dispositif. Du coup, ça peut empêcher l'adversaire d'avoir le premier sang. Le rhino apporte de la mobilité à une liste, comme l'a dit Isenheim.

[quote name='theob' timestamp='1377258551' post='2417775'] Sergent-major : un slot allié est tentant, surtout que les SMC sont les seuls alliés qui ne se prennent pas la tempête warp dans la tête X) Malheureusement, en tant que détachement allié on ne peut pas prendre les thousand sons en troupes. [/quote] C'est faux. Tu peux prendre des TS en troupes, à condition de prendre un Sorcier avec marque de Tzeentch en choix QG. En tout cas, moi je trouve que ça irait bien avec ta liste...

[quote name='Gobiwan' timestamp='1377494499' post='2418942'] Mettre un brandon a un sorcier ce n'est pas une super idée, vu qu'il va tirer avec ses sorts. En plus l'arme de force (sur un sorcier également), est moins rentable sur une option armure termi, puisque ça ne fait qu'améliorer l'arme déjà énergétique. Enfin pour 2 pv, ça partira plus vite à la saturation... Bon après ça dépend dans quelle unité il est. [/quote] Tu n'as pas tort, mais en contrepartie, le sorcier paye moins cher son armure terminator que le seigneur. Après, je mettrai plus la marque de Tzeentch sur un Seigneur en armure terminator : avec un Sceau de Corruption, ça lui donne une 3+ invu. Ajoute à ça une petite arme démon ou une paire de griffes éclairs, sans oublier des terminators de Tzeentch, et tu as ta "Deathstar"...

[quote name='soclerond' timestamp='1377080319' post='2416596'] Salut un truc sympa à pas cher : sorcier de slaanesh avec familier de sort et pouvoir primaris ; le tt dans une peite escouade mobile ( 7 marines bolter ) c est sur contre des armees a haute init l aveuglant marchera peu ( mais bon PA 4 et test de pillo surement ) ; contre les autres types d armees c est juste trop bon car ca affecte au tir et au cac ; seuls les marines resisteront mieux ( c est pour ca que je joue 2 sorciers identiques) teste et tu me diras les retours ++ [/quote] Testé, approuvé, et "tactiqué" ! /> [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=205175&st=50&gopid=2417819&#entry2417819"]Tactica SMC[/url]

[quote name='junior' timestamp='1376680882' post='2414484'] Bonjour à tous !Voila j'aurais voulu savoir comment vous optimisez ce petit psycher chaotique.J'espère que ce topic pourra faire avancer le tactica des SMC qui semblent avoir caler sur la bonne pente. [/quote] C'est drôle que tu dises ça, car je vais poster dans quelques jours mon article concernant le Sorcier du Chaos sur le post destiné au Tactica... Le Sorcier du Chaos a trois utilisations : - utilisation "QG pas cher" : dans les listes axées sur le nombre et sur les rhinos, notamment. On le prend car on a besoin d'un QG : et justement, c'est le QG le moins cher du codex. Dans ce cas-là, il peut être joué avec ou sans marque. La plupart du temps, quand je le joue ainsi, je lui donne un petit pouvoir sympa (du style le primaris de Pyromancie, qui est en fait un LF lourd). - utilisation "soutien" : niveau de maîtrise deux voire trois, avec en général une marque. Ici, je le joue à pied pour soutenir mes troupes, ou embêter les troupes adverses. Parfois, je lui mets une armure terminator. En revanche, le familier de sort est obligatoire et peu coûteux. Pour la marque, je n'ai pas de préférence, même si je prends la plupart du temps Tzeentch (+1 en sauvegarde invulnérable). Et pour le domaine, la Télépathie sans hésitation. - utilisation "corps-à-corps". Ici, le sorcier va coûter cher : il faut lui fournir les 3 niveaux de maîtrise, une moto ou des réacteurs dorsaux, un familier, une arme énergétique ou démon, et un Sceau de Corruption. On peut aussi mettre une marque au Sorcier. L'escorte est obligatoire (motos, Enfants du Chaos, rapaces). Les pouvoirs sont choisis en Biomancie, pour accroître les capacités martiales et la résistance du Sorcier.

Bien, ce sujet est destiné à discuter de ce Tactica SMC en anglais. Je vous propose donc de le traduire, et de l'utiliser comme base pour notre tactica. Voici le sujet où nous allons élaborer notre tactica : > http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=205175

En surfant sur le net, à la recherche d'un codex Egarés et Damnés, je suis tombé sur un tactica Space Marines du Chaos. Celui-ci est en anglais, et il est très intéressant et complet. Voici le lien : > http://1d4chan.org/wiki/Warhammer_40,000/6th_Edition_Tactics/Chaos_Space_Marines#Heavy_Support

Ayant vu les listes de Kissing et de Technaugure, je me suis dit : "ca pourrait être sympa de se faire une liste avec du spam de rhino !" Voici donc la liste. C'est une sorte de Razorspam, sauf que les armes des châssis sont des LM-Havocs (Force 5, PA 5, petit gabarit, jumelé). Je pense jouer cela comme un Razospam, même si j'ai encore des doutes : par exemple, concernant les Elus ou le QG...:clown: [b][u]Spam LM-Havoc (Marines du Chaos) : 1495 Points[/u][/b] [b][color=blue]QG[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Sorcier du Chaos[/u][/color] (60 pts) [list] [*]Arme de Force, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag , Personnage indépendant , Psyker (niveau 1) [/list] [/list] [b][color=blue]Elite[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Métabrutus[/u][/color] (100/110 pts) [list] [*]1x Canon à plasma, Gantelet énergétique [*]Fou furieux [/list] [*][color=red][u]1x Métabrutus[/u][/color] (100/110 pts) [list] [*]1x Canon à plasma, Gantelet énergétique [*]Fou furieux [/list] [/list] [b][color=blue]Troupes[/color][/b] [list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (6 unités / 122 pts) [list] [*][color=#00a650][u]4x Space marine du Chaos[/u][/color] (52 pts) [list] [*]Bolter, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23 pts) [list] [*]Arme de corps à corps, Bolter, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (35/47 pts) [list] [*]Combi-bolter, 1x Lance-missiles Havoc [*]Fumigènes , Projecteur , Réparation [/list] [/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (6 unités / 132 pts) [list] [*][color=#00a650][u]4x Space marine du Chaos[/u][/color] (52/62 pts) [list] [*]Bolter, 1x Fuseur, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23 pts) [list] [*]Arme de corps à corps, Bolter, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (35/47 pts) [list] [*]Combi-bolter, 1x Lance-missiles Havoc [*]Fumigènes , Projecteur , Réparation [/list] [/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (6 unités / 137 pts) [list] [*][color=#00a650][u]4x Space marine du Chaos[/u][/color] (52/67 pts) [list] [*]Bolter, 1x Fusil à plasma, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23 pts) [list] [*]Arme de corps à corps, Bolter, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (35/47 pts) [list] [*]Combi-bolter, 1x Lance-missiles Havoc [*]Fumigènes , Projecteur , Réparation [/list] [/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (6 unités / 132 pts) [list] [*][color=#00a650][u]4x Space marine du Chaos[/u][/color] (52/62 pts) [list] [*]Bolter, 1x Fuseur, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23 pts) [list] [*]Arme de corps à corps, Bolter, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (35/47 pts) [list] [*]Combi-bolter, 1x Lance-missiles Havoc [*]Fumigènes , Projecteur , Réparation [/list] [/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (6 unités / 137 pts) [list] [*][color=#00a650][u]4x Space marine du Chaos[/u][/color] (52/67 pts) [list] [*]Bolter, 1x Fusil à plasma, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23 pts) [list] [*]Arme de corps à corps, Bolter, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (35/47 pts) [list] [*]Combi-bolter, 1x Lance-missiles Havoc [*]Fumigènes , Projecteur , Réparation [/list] [/list] [*][color=red][u]Space marines du Chaos[/u][/color] (6 unités / 135 pts) [list] [*][color=#00a650][u]4x Space marine du Chaos[/u][/color] (52/62 pts) [list] [*]Bolter, 1x Fuseur, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Aspirant champion[/u][/color] (23/26 pts) [list] [*]Arme de corps à corps, Bolter, 1x Combi-bolter, Pistolet bolter [*]Armure énergétique , Champion du Chaos , Grenades anti-chars , Grenades frag [/list] [*][color=#00a650][u]1x Rhino du Chaos[/u][/color] (35/47 pts) [list] [*]Combi-bolter, 1x Lance-missiles Havoc [*]Fumigènes , Projecteur , Réparation [/list] [/list] [/list] [b][color=blue]Soutien[/color][/b] [list] [*][color=red][u]1x Predator du Chaos[/u][/color] (75/140 pts) [list] [*]1x Canon laser jumelé, 1x Canons laser latéraux [*]Fumigènes , Projecteur [/list] [*][color=red][u]1x Predator du Chaos[/u][/color] (75/140 pts) [list] [*]1x Canon laser jumelé, 1x Canons laser latéraux [*]Fumigènes , Projecteur [/list] [*][color=red][u]1x Predator du Chaos[/u][/color] (75/140 pts) [list] [*]1x Canon laser jumelé, 1x Canons laser latéraux [*]Fumigènes , Projecteur [/list] [/list] [i]BBCode Généré par [url=http://www.w40karmycreator.com]Warhammer 40K Army Creator[/url][/i]

C'est déjà mieux que ma liste ! Toutefois, il y a quelques trucs à corriger : - La répartition des armes spéciales sur les Elus : en fait, j'aurais opté pour un combi-fuseur supplémentaire sur le champion, et ce, pour chaque escouade. - J'aurais peut-être pris qu'une seule unité de Havocs, et remplacé l'unité existante par des Obliterators : mais je pense que les deux se valent. - Pour les Marines de Khorne, si tu les mets avec Abaddon, enlève le lance-plasma, et mets leur une icône de fureur. - Les Enfants du Chaos me font douter, surtout par deux comme ça. A la place, j'aurais mis plein d'armes combinées, voire des LM-Havocs sur les rhinos. Qu'en pensez-vous ?

Voilà, après une lecture intensive du nouveau codex SMC, j'ai réfléchi à une liste dans ce-style là, en format 1850 pts : - Abaddon (débloque les Elus en troupes) - 8 Elus : marque de Khorne, icône de fureur. Des brutes de corps-à-corps en fait (5 attaques en charge chacun) - 5 Elus : 1 canon laser - 5 Elus : 1 canon laser - 5 Elus : 1 canon laser - 5 Elus : 1 canon laser - 5 Elus : 1 canon laser - 3 Obliterators avec marque de Nurgle - 2 Obliterators avec marque de Nurgle - 1 Land Raider La stratégie est simple : les éléments de tir, tirent. Abaddon est bien au chaud dans son Land Raider, avec ses Elus, et il contre-attaque lorsque c'est nécessaire. En découlent plusieurs questions : - Les minidevs, c'est viable :?: - Quelle(s) arme(s) pour eux ? - pourquoi ne pas miser sur une armée offensive, voire plus polyvalente, avec 3 Land Raiders en soutien, et 3 escouades d'Elus équipées "Assaut" ? A vos claviers !

Voici une liste "dure" de SMC, en 1500 pts. Ici, je suis dans une optique tournoi. J'essaie de faire une liste forte mais pas ultra-bill, avec les figurines que je possède. Voici donc la liste : [b][size="3"] Space Marines du Chaos : 1500 points [/size][/b] [b][color="#FF0000"]QG[/color][/b] [color="#006400"] – 1 Seigneur du Chaos[/color] : moto, marque de Nurgle, Masse Noire, Sceau de Corruption = 170 pts [color="#006400"]– 1 Sorcier[/color] : armure terminator, marque de Nurgle, 2 niveaux de maîtrise additionnels = 150 pts [b][color="#FF0000"]TROUPES[/color][/b] [color="#006400"]– 5 Plague Marines[/color] : 2 fuseurs = 140 pts [color="#006400"] – 7 Plague Marines[/color] : 2 lance-plasmas = 198 pts [color="#006400"] – 5 Plague Marines[/color] : 1 lance-flammes = 125 pts [color="#006400"] – 13 Cultistes du Chaos[/color] = 62 pts [b][color="#FF0000"]ATTAQUE RAPIDE[/color][/b] [color="#006400"]– 2 Enfants du Chaos[/color] = 60 pts [b][color="#FF0000"]SOUTIEN[/color][/b] [color="#006400"]– 3 Obliterators[/color] : marque de Nurgle et vétérans de la Longue Guerre = 237 pts [color="#006400"]– 3 Obliterators[/color] : marque de Nurgle et vétérans de la Longue Guerre = 237 pts [color="#006400"]– 5 Havocs[/color] : 3 autocanons, 1 lance-missiles = 120 pts [b][color="#00BFFF"] TOTAL = 1499 points[/color][/b] Le principe de liste est simple. On reste derrière et on tire. Les Marines de la Peste peuvent soit avancer, soit camper sur les objectifs. Ils doivent aussi s'occuper des menaces au corps-à-corps, dans la mesure du possible. Les cultistes sont là pour prendre un objectif planqué, ou alors pour servir de bouclier ablatif. Le sorcier affaiblit les unités adverses, et il protège les miennes. Le Seigneur et les Enfants sont laissés en contre-attaque, contre un ennemi qui s'approche un peu trop. Des questions ?

Ta liste est pas mal, cependant, je te conseille de ne pas prendre les pouvoirs du domaine de pyromancie. Car c'est du tir, or tu en as déjà avec le domaine de Tzeentch. Ensuite, je te recommande la télépathie, c'est vraiment bien pour protéger tes troupes. Par ailleurs, peu de pouvoirs sont nuls dans ce domaine ! Les cultistes, j'aime bien aussi. Le ferrocerberus, je vois pas trop l'intérêt, je prendrai des havocs ou des obliterators à la place. Qu'en penses-tu ?

Merci pour ce commentaire. Du coup, j'ai pensé à plusieurs choses : - mettre une escouade de 35 cultistes, ou alors deux escouades de 20. - faire 3 escouades de 5 Marines de la Peste chacune, au lieu de deux escouades de 7. Après, le sorcier, j'en ai besoin : la protection qu'il donne à mes escouades est vitale (sauvegardes de couvert, sans peur, etc...). Sans compter qu'il embête bien l'ennemi ! Après, c'est vrai que vu le prix d'un sorcier avec niveau de maîtrise 3, je comprends bien tes doutes...

[quote name='Alma' timestamp='1359550258' post='2296140'] Re!Bah, Arhiman est pas opti du tout ici... Il se balade dans une escouade de marines... Qui tirent à 24ps...Les TS ça tombe à vu d'oeil, comme tout le reste si tu as pas de véhicules pour les protéger. Or, tu n'en veux pas. Va falloir faire autre chose avec.Pourquoi pas avec 35 cultistes? Sa te file des pvs supplémentaires, et arhiman est sans peur non?Les dread sont pas ultimes :/Ah et si tu dis que se déployer large c'est nul, avec 40 figurines donc 23 Opé, tu vas pas faire grand chose :/Alma [/quote] Commentaire très peu constructif : j'ai déjà testé et joué la liste ci-dessus de nombreuses fois, et je peux t'assurer que ça marche assez bien. L'idée est de jouer "groupé", pour qu'Ahriman booste les troupes grâce à ses pouvoirs psychiques : donc les pouvoirs de tir, on laisse un peu tomber. Ensuite, je ne veux pas de véhicules, c'est un choix : je trouve que les Rhinos, ce sont des points donnés. Et en plus avec les nouvelles règles de débarquement...

Alors je vais vous répondre ! - La liste est une liste d'infanterie, et je veux m'y tenir (pas de véhicules donc). L'idée est la suivante : Ahriman va dans les Thousans Sons, et on essaye de se déployer et de jouer assez groupés. Ahriman infiltre les terminators et le Seigneur, et il protège mes troupes avec ses pouvoirs (Domaine de Télépathie, donc). - Sur le champ de bataille, on avance et on tire, où alors on reste sur place et on tire... Les Terminators ont vocation à embêter l'ennemi, mais je commence à douter de leur utilité. Je pense à les remplacer par un paquet de cultistes, avec un seigneur de Nurgle "low-cost". On place Ahriman au centre, et les Obliterators plutôt sur les côtés (tout est relatif, hein). Les havocs sont placés en hauteur, de préférence dans une ruine. L'idée est de rester groupé : en effet, la liste comporte peu de figurines, et ça ne sert à rien de s'étendre, sinon pour se faire annihiler. Après, par rapport à Ahriman, c'est vrai qu'il coûte cher, mais il est très très utile. Au corps-à-corps il se défend, ses pouvoirs et sa polyvalence sont superbes (niveau de maîtrise 4), et son trait de seigneur de guerre est cool ! Donc je ne pense pas l'enlever de la liste. - Concernant les Havocs, il me restait des points alors j'ai mis des membres supplémentaires. Mais c'est vrai que 5 havocs, c'est en général suffisant. - Après les termis en "termicide" je trouve ça assez nul : j'ai testé, et je trouve ça trop cher et trop aléatoire. A ce prix là, autant me payer 1 ou deux Dreadnought du Chaos, non ? - Sinon, concernant les Marines de la Peste, je pense peut-être virer les armes des champions : c'est cher, et la plupart du temps, on meurt dans les défis. En plus, le glaive pestilentiel me plaît bien.

Alors voici la liste que j'utilise en amical, lorsque je veux faire du dur, voire du mi-dur. Le problème est que ce n'est pas assez dur justement ! [u]Le concept de la liste est le suivant : [/u] - de l'infanterie d'élite - qui tire et qui progresse à pied (pas de véhicules) - et qui est soutenue par des pouvoirs psychiques (Ahriman notamment) - quelques éléments rapides ou infiltrés sont inclus, histoire de s'amuser et de gagner en mobilité [u]Toutefois, j'ai plusieurs problèmes aujourd'hui : [/u] - faible nombre de figurines dans la liste - utilité des terminators :?: - manque de mobilité - corps-à-corps un peu faiblard parfois... :roll: Sans plus attendre, voici la liste : [color=red][size=18]QG[/size][/color] [color=green]– Ahriman =[/color] 230 pts [color=green]– 1 Seigneur du Chaos :[/color] armure terminator, sceau de corruption, marque de Nurgle, grenades buboniques = 150 pts [color=red] [size=18]ELITE [/size][/color] [color=green]– 5 Terminators du Chaos :[/color] marque de Nurgle pour tous, 1 avec autocanon faucheur et gantelet énergétique, 1 avec poing-tronçonneur, 3 avec des armes énergétiques (épées) = 231 pts [color=red][size=18]TROUPES[/size][/color] [color=green]– 7 Plague Marines :[/color] 2 fuseurs, Champion avec gantelet énergétique = 231 pts [color=green]– 7 Plague Marines :[/color] 2 lance-plasmas, Champion avec arme énergétique et bombes à fusion = 218 pts [color=green]– 9 Thousand Sons :[/color] Aspirant Sorcier avec bombes à fusion = 247 pts [color=red][size=18]SOUTIEN[/size][/color] [color=green]– 3 Obliterators :[/color] marque de Nurgle pour tous = 228 pts [color=green]– 8 Havocs du Chaos :[/color] 3 autocanons, 1 lance-missile = 159 pts [color=green]- 2 Obliterators :[/color] marque de Nurgle pour tous = 152 pts [color=blue][size=18] TOTAL = 1846 pts[/size][/color]

[quote name='Pasiphaé' timestamp='1355939250' post='2270888'] [quote]Concernant les effectifs des termis, j'aurais fait trois escouades de 6 ou 7, ou alors deux grosses escouades. [/quote]Pour être tout à fait franc, j'ai jamais vraiment compris l'intérêt de prendre des unités de plus de 5 voir max 6 gugus? [/quote] Tout d'abord, il faut au moins 6 terminators pour pouvoir prendre une arme lourde, si je ne me trompe pas. Ensuite, les terminators pris en excédent peuvent être équipés de manière "standard", et enlevés les premiers en cas de pertes au tir. Personnellement, c'est comme ça que je le vois. Sinon, voici une liste que j'ai joué à un tournoi fun en novembre dernier. Ce tournoi était sensé être fun, mais seulement joueurs ont joué le jeu. Si cette liste peut donner des idées à certains, qu'ils m'en fassent part par MP ou même sur ce sujet. LISTE D'ARMEE : Space Marines du Chaos : 1650 pts [b][size="3"]QG[/size][/b] – Ahriman = 230 pts – 1 Seigneur du Chaos : armure terminator, sceau de corruption, marque de Nurgle, grenades buboniques = 150 pts [b][size="3"]ELITE[/size][/b] – 5 Terminators du Chaos : marque de Nurgle pour tous, 1 avec autocanon faucheur et gantelet énergétique, 1 avec poing-tronçonneur, 3 avec des armes énergétiques (épées) = 231 pts [size="3"][b]TROUPES[/b][/size] – 7 Plague Marines : 2 fuseurs, Champion avec gantelet énergétique = 231 pts – 7 Plague Marines : 2 lance-plasmas, Champion avec arme énergétique = 213 pts – 9 Thousand Sons : Aspirant Sorcier avec bombes à fusion = 247 pts [size="3"][b] SOUTIEN[/b][/size] – 3 Obliterators : marque de Nurgle pour tous = 228 pts – 5 Havocs du Chaos : 3 autocanons, 1 lance-missile = 120 pts

Concernant les psykers, je pense qu'Ahriman, même s'il coûte cher, est indispensable dans une liste Chaoswing. On prend la Télépathie, histoire d'ajouter de la protection à nos troupes très bien protégées. Attention cependant aux périls du Warp. Sinon, le trait qui permet d'infiltrer des troupes est vraiment bien. Et Ahriman est un combattant tout à fait décent. En troupes j'aurais vu des Space Marines du Chaos normaux, voire des Marines de la Peste (comme ça on peut ajouter un seigneur en armure terminator, éventuellement avec griffes, qui rend sans peur une escouade de termis). 2 escouades de 5 par contre, au pire 3, pas plus. Et peu équipées. L'idée de l'armée c'est de même les Marines de la Peste sur les objectifs, et de marcher vers l'ennemi avec le reste. Vous allez me dire que ça a l'air nul comme ça, mais je vous conseille de tester ! Les Obliterators et les Terminators qui meurent difficilement, c'est bien pénible pour l'adversaire. Pour les Obliterators, c'est Marque de Nurgle : pour les Terminators, j'aurais dit même chose, mais d'un autre côté, c'est assez dispensable... Concernant les effectifs des termis, j'aurais fait trois escouades de 6 ou 7, ou alors deux grosses escouades. Qu'en pensez-vous ?