Gygs

Etant donné le rôle attribué aux scorpions, il serait en effet intéressant de les remplacer par des AS exarque double tisse mort lame nrj, bien vu à vous (et à l'argumentation de Macdeath et des unités milieu de table !). La FEP résolvant ce problème, la plus haute force des armes (6) pouvant même torcher du blindé par le cul (ou même empecher de tirer, ça me va si c'est un basilisk 'n co...) Ok Icareane pour le Bravoure, mais dois-je le remplacer par un autre pouvoir ou non? Si oui, lequel serait le plus avantageux? :x MacDeath, les arlequins sont une chiée, c'est carnaval ! le Bouffon, le Prophète (avec baiser), le Coryphée et 6 gus normaux avec baiser ! D'ailleurs, les baisers sont-ils réellement intéressant? Un peu de Stat sur mon unité de manière optimale : charge avec malédiction, et ce sur du SM save 3+ ! 6 gus : 24 attaques CC5 + prophète ( 4 attaques CC5) => 28 attaques CC5 => 3+ pour toucher, 4 + pour blesser (avec les 6 donc en perforant) => 9, 333 blessure (dont 1,5555 perfo) + reroll grâce à malédiction : 4,666 blessure (dont 0,77778 perfo). Ce qui donne 14 blessures, dont 2,333 perfo Total : 11, 777 blessures + 2, 333 perfo => 4 morts + 2, 333 => 6, 333 Maintenant, sans le perfo : 4, 6666 morts A cela, faut rajouter le coryphée qui est énergétique ( 2, 5 morts), et le bouffon tragique qui n'a que 3 A (le tout toujours en charge et sous malédiction, la config optimale, donc !). Tout en sachant que si je vire TOUT les baisers (7, 6 sur les gus normaux, 1 sur le prophète), je peux mettre un Arlies en plus, donc +1 pv et + 3/4 A, non négligeable sur le grouilleux... Donc en résumé (le Coryphée et le BT étant stable), on a 6 Arlies + 1 PdO full baisers en charge sous malé => 6, 333 morts 7 arlies + 1PdO sans baisers en charge sous malé => 5, 33 morts, mais 1 pv en plus dans l'unité Quid? Gyggs, qui s'est toujours posé des questions sur l'utilité des améliorations "perforants"

Bien vu, j'ai oublié de le signaler de le prendre en compte ! D'où ma question sur les scorpions Concernant les Archontes, ils sont surtout important pour la vue spirituelle du SF, m'offrant donc plus de latitude...mais c'est à réflechir, en effet ! Etant donné que les armes lourdes des gardiens peuvent se déplacer et tirer, je peux effectivement faire avancer tout le pack de manière groupées !

La pince est surtout là pour son énergétique, elle apporte sont lot de mort sur du SM que la lame mordante (l'épée deux mains qui augmente la force selon le nombre de touche) ne fait pas ! Puis l'exarque a quand même 4 attaque F6 nrj en charge, le tout CC5, c'est loin d'être mauvais (2-3 marounes de morts en moyenne) !

@Macdeath, tout tes conseils sont exacts, mais faut lire tout le topic ^^' Pour t'éviter cette peine, voici une nouvelle liste, toujours sur le même thème, évidemment et qui prend en compte les modifications que j'y avais apportée, et vos précieux conseils ! QG Grand Prophète : Pierre-Esprit, Malédiction, Chance, rune de Protection => 145 pts Zavata => 155 pts Elite 5 Gardes Fantomes, Archonte Maitrise et Lance => 218 pts Arlequins : 1 Prophète de l'Ombre avec baiser, 1 Coryphée (arme Nrj), 1 Bouffon Tragique, 6 Arlequins avec baisers => 250 pts 7 Scorpions : dont 1 exarque, pince et pouvoir rodeur => 159 pts Troupes 10 Vengeurs, exarque double cata et grêle de lame => 152 pts 10 Vengeurs, exarque double cata et grêle de lame => 152 pts 10 Gardiens défenseurs, Rayolaz, Archonte bravoure => 125 pts 10 Gardiens défenseurs, Rayolaz, Archonte bravoure => 125 pts 10 Gardiens de chocs, bi lance flamme, archonte destructeur => 127 pts Soutien Escadron de marcheurs : 3 marcheurs, full rayolaz (x6) => 180 pts 1 Seigneur Fantome : 2 lance flamme, Rayolaz, LME => 135 pts Batterie de 2 vibro canon => 100 pts Total : 2013 pts Donc les modifications (en gros) : 1 escouade de Chocapics passe en gardien def, la suite d'archonte saute, la doublette de vibro canon et les vypers aussi, le tout remplacer par les marcheurs de combat, un SF, des arlies et des scorpions ! Blablatage Concernant vos critiques et mes interrogations : 1) Les unités qui tâchent fond de cours (déva, wiwi, biovore etc) => J'ai rajouté deux unités qui peuvent attaquer de flanc (scorpions et marcheurs), rajouter de la longue portée (seigneur fantome, un rayolaz chez les gardiens), c'est déjà mieux qu'avant ! 2) La chance qui peut pas être utilisé sur le conseil et sur zavata : snip le conseil, l'avatar est primordial pour la cohésion de mes lignes...Le GP ira avec les arlies (merci Icareane, je crois ! ) Question : les arliez, grâce au voile des larmes, peuvent être écranter le zavata (édition GW, je sais la honte )? Rendant le pack intouchable à + de 24 ps ? 3) Un fond de table assez solide (SF, double gardiens déf, vibro canon) concernant la portée de leurs armes ! 4) Le pack d'arlies coutent (très) cher, quasi autant que celui d'archonte, lequel est le plus résistant, fait le plus de dommage, etc? J'ai jms joué d'arlies... 5) Les scorpions sont ils assez? De trop? (7 figs dont l'exarque gantelé) Voili voilu, la liste fait son petit chemin, encore merci à vous !

Et c'est bien le but d'avoir posté la liste Icareane, afin d'y apporter (moultes) modifications et d'avoir plusieurs avis ! Dans une optique mi-molle, j'ai proposé un seigneur fantome LME LA (LA remplacée par un rayolaz) et 3 marcheurs full rayolaz, ça compense déjà ma faible portée en antichar, non? Le but est de faire une liste piétonne, avec ses défauts (beaucoup), mais aussi et surtout son aspect atypique, donc oui, je me fais éclater par une paire de Wiwi/TF, mais si le capi me met face à ça, il aura pas d'bière ! Ton argumentation sur l'avatar chancé/archonte/arlequins tiens la route en effet, besoin d'un eldrad quoi Je vais y réflechir (peut-être que garder 2 à 3 flambeurs, et unite fond de cours pour protéger objo/sf/gardien def serait intéressant, le tout dans/à couvert/écranter, voir les virer en effet... Oui je me fais éclater par la liste de technaugure, même primo il a des doublettes/triplettes interdites (je crois), si non, il passe pas le refus de liste (ou alors j'ai rien compris à l'optique du tournoi), donc on joue clairement pas dans la même catégorie entre l'optimisé dur et le mi-mou-liquide...

J'vote pour une graduation via des petites barres aussi. Je trouve que c'est THE élément d'une seringue, autant que l'aiguille

bah si je vire les gardiens défenseurs, mets un rayolaz à la place du SF, j'ai quand même une petite réserve de +/- 200 pts pour les arlyes ! ça devrait suffire pour mettre une petite unité sympa J'peux pas faire les coûts tout de suite, j'étudie Et non, je vire pas les vibro, c'est ZE unité de la liste kwa ! Ok pour les archontes, c'était comme ça aussi en V3? (Me semble avoir un souvenir d'une phrase typée : l'unité peut être rejoindre par un archonte de l'escorte du GP blabla), mais j'ai peut-être rêvé Merci pour vos réponses

Sinon, j'ai réfléchis pendant la nuit (oui, oui, oui ! J'étudie aussi en dormant, mwa !) Les vypers ne s'inscrivent définitivement pas dans un full marcheurs, z'ont pas de pattes ! Et pour ce prix là... Donc, virer les 3 vypers, (je gagne 210 pts) passez à une escouade de vibro-god x 3 (je gagne 50 pts) Mettre 3 marcheurs full rayo (je perds 180 pts) 1856 - 210 - 50 + 180 = 1776 pts Je rajoute un SF LME/LA (Antichars, toussah) 155 pts 1776 + 155 = 1931. Là, je respecte le concept du full papattes tout en durcifiant un petit peu ma liste. Mais me reste encore moins de points pour des arlequins... Je peux effectivement passer mes Chocapics en fuseur + archonte/lance et Maitrise, mais je perds encore des pts x) Peut être virer tout simplement une troupe? (Gardiens défenseurs?) J'ai une question assez bizzare : Les archontes rejoignant des escouades (Gardiens, GF, etc...) font-ils partie de la suite du grand prophète? Car actuellement, j'en ai 7 + 3 + 1, donc 11, or la suite est limitée à 10...Le cas ne s'était jamais présenté face à moi, donc je m'étais jamais posé la question x)

Mais fournissez une liste à l'adversaire pour l'entierté de la partie ! Je comprend vraiment pas pourquoi ce n'est pas une coutume (obligatoire) en tournoi Battle alors que ça l'est pour wh40K, où l'on peut dire ce que l'on veut, il y a moins de problème de wysiwyg (mais il y en aura toujours, on est tous d'accord là dessus !). Alors oui, pour certains cas c'est obligatoire le wysiwig (entre le cheval et le dragon, y'a pas photo), mais entre la lance et l'hallebarde? Entre l'armure légère (cuir? Maille? Protection magique?) et lourde (maille? plaque? pierre?) ? Je vois pas où est le problème de donner une version de sa liste d'armée avec présentation de l'armée en début de partie ! (Eux, c'est arme de base + bouclier + armure légère, ça se voit car ils ont le casque gris. Eux, ils ont arme de base + bouclier, mais c'est les mêmes figs que la première unité, mais z'ont un casque noir !). Et en cas d'oubli de l'adversaire, qu'il hésite pas à redemander ! Exemple : Space Marine du Chaos : z'ont tous de base, arme de corps à corps et bolter. AUCUN joueur SMC ne montera sur ses figs les trois options, certains mixent, d'autres mêmes pas. Mais il est marqué sur la liste d'armée l'équipement de cette unité, donc les deux joueurs savent qui à quoi. C'est vraiment pas dûr, et au moins y'a pas de lézard ! (Cet exemple est à mettre en corrélation avec votre histoire d'arc pour les ES, qui fera halluciné n'importe quel joueur 40k)

@Tout le monde : Liste éditée (en spoiler) de manière plus lisible

Pour les plates formes, faut que je demande, mais bon, y'a rien de plus liquide dans le dex que cette entrée soutien... Pour la lisibilité, si tu lisais le gras, mais rien que le gras (ce qui est en noir), tu vois pas? C'pas d'l'humour belge, c'est d'l'humour pourri tout court, on est d'accord ! Mais toujours avec cette histoire de jambon (le gras, donc), si on lis ça donne ceci : Papy : PE, malédiciton, chance, rune de protection => 7 archonte, 1 bravoure, 1 maitrise, 5 destructeur Avatar etc... J'ai fait lire à ma moitié, elle a tout de suite tout compris (et dieu sait qu'elle connait rien à wh40k ) De plus, chaque "section" (Attaque, milieu, etc), sont listé comme dans les codex...(QG, elite, troupe, etc...). J'trouvais ça parfaitement lisble mwa Edit : Bien vu pour les points, c'est à force de virer/rajouter des options, y'a des pts qui disparaissent Je corrige ça de suite !

Ayaaaaaa! Vous avez bien lu ! Au diable les serpents intombable et les flacons holochantés ! Au diable le speed rush avec les ddf qui font péter les landraider au premier tour ! Tout cela, ce sont des concepts absolument dépasser qui ne sont plus d'actualités ! Que le match commence ! Mais d'abord, la composition d'équipe ! En attaque : Un conseil des très chiants : Papy avec sa couille dorée (PE), ses vieilles histoires à faire trembler de peur une statue (malédiction), la carte "j'ai de la chance" du monopoly (chance, sans dec), et ses babioles qui dit qu'il le protège du mauvais oeil (rune de protection) => 145 pts. Ses acolytes en robe de bure au nombre de 7 (archontes) qui font peur aux parents ayant des enfants : l'un s'est acheté du courage à la superet (bravoure, ce dopé !), l'autre des cours de yoga (maitrise), les 5 autres des briquets géants, sont trop vieux pour jouer avec ça pourtant...(destructeur x 5) => 245 pts Le vilain, le pas beau, l'horrible, le grand, le vénérable zavata de khaine, celui qui découpe les grosses voitures comme du jambon ! => 155 pts L'animation des flancs : Cinq statues animées (5 Gardes Fantomes) accompagnés du marionnettiste en chef, qui a été avec son copain au cours de yoga ! (Archonte maitrise Lance Chantante) => 218 pts Le milieu de terrain : 2 x 10 punk à crêtes, avec leur boss et ses deux pistolaid à eau, et des chargeurs de rab ! (2 x 10 vengeurs, exarque doublecata et grêle de lame) 152 pts x 2 => 304 pts 2 x 10 cornflakes qui sont bons quand ils explosent, accompagné de leur papy julio et de son briquet 2 x 10 gardiens de chocs, 2 x 2 L-F, 2 x Archontes destructeurs => 127 pts x 2 => 254 pts Le milieu défensif, les 10 ratisseurs et leur arme lourde, toujours avec un papy pour les surveiller et leur foutre des coups de fouet ! 10 gardiens défenseurs, rayolaz, archonte bravoure => 125 pts Les box-to-box : 3 véhicules hyper hi tech, ultra solide et à la précision d'enfer, chargé de ratissé le terrain dans ensemble grâce leur vitesse ultra rapide ! 3 vypers, 3 x canonshu, 3 x Rayolaz ! => 3 x 70 pts => 210 pts Les Gardiens de but Ouvrez vos yeux, gifflez vous, oui vous êtes réveillé ! 2 x 2 Batterie d'arme d'appui, vibro-canon (ça vibre, c'est cool, ça maintient chaud (Macdeath, petit pervers !) quand y'a pas d'action devant le but !) 2 x 2 vibro canon => 2 x 100 pts => 200 pts Total : 1856 pts Bon, apparement pas très lisible, voici une liste plus soft, cliquez sur l'encadré de spoiler : Reste donc 144 pts, que j'aimerais énormément transformer en une escouade d'arlequins. Or, pour l'instant, je me retrouve avec 144 pts, pas assez pour aligner un PO (avec baiser), un coryphée (NRJ) et 5-6 arlequins (avec baisers) Donc, reste à trouver des points (need être le seul à aligner des arlequins ! ) Niveau compo : Un full blindé, j'en chie, mais qui dit full blindé, dit pas beaucoup de tir (jusqu'à ce que ça débarque), et moi j'offre énormément de cible de deux types : soit dangereux, mais solide (GF, avatar, conseil, arlequins?), soit en grosse unité (et si possible à couvert). De plus, je rendrai toutes les armes anti char obsolètes (sauf pour mon avatar, qui du coup aura droit à sa chance en début de partie, ou sera caché ) ! Une fois arrivée à portée, ça redevient du zoneilles classique : grêle de lame/malédiction, flammer/malédiction, conseil qui flambe puis va closer, etc. L'avatar est surtout là pour : l'impact psychologique et le sans peur qui refile à tout le monde ! Puis Avatar + 2x Chocapics, y'a de quoi avoir peur ^^' (oopa) Niveau tactique : Vypers pour harceler le flanc/cul des blindés, le reste est un bloc solide et si possible sans peur qui avance, type marée verte, sauf qu'elle est pas verté ! Voili voilou, à vous les studios !

Virer le petit escadron de moto? Tu garderais 4 troupes tout de même

Question extrêmement conne : vous ne donnez pas une copie de votre liste d'armée à l'adversaire en début de partie et ce jusqu'à la fin de celle-ci? oO C'est ce qui se fait courrament à 40k, donc je demande ^^'

De même que le PS de l'Attila

C'est liquide, comme mettre du beurre sur un capot de voiture en été ! J'essayerais de gratter des points pour : Foutre une lame NRJ et et des mandibules sur l'autarque ! (Surtout si il peut profiter de la malédiction, à voir avec qui tu le mets, donc !). Passer le GP comme tu l'as dit. Les rangers en Guerriers mirages, tu aimerais le +33% (de mémoire) de chance de faire sauter les sauvegardes des marines ! Je passerais les gardiens en chocapics flambeurs, tu n'as pas grand chose pour aller déloger des unités à couvert, et là tu seras trop tenter de leur donner un rôle statique en fond de cours, or il faudra bien que quelqu'un aille se mouiller pour aller chercher les objo, et c'est pas les rangers/GM ou les vengeurs qui vont s'y coller, on est d'accord ! Faudrait que je relise mon codex mais, le canonshu sur le NS, c'est pas useless? étant donné que c'est une arme d'artillerie empechant tout autre tir? (A moins que c'est pour faire sauter le premier arme détruit?) My two sesterces !

JUste pour te féliciter ! Du concept, des ta peinture, de ton fluff et surtout de ta chanson ! Je l'ai chantée dans ma tête en ayant un gros fou rire x) Continue comme ça, je suivrai ton sujet avec attention !

Ah ok je vois Vous faites une team eldars? x) Concernant les restrictions, ça va pas comme ça Altrazar Pas de doublette ou triplette, ça veut dire pas 2 ou 3 fois la même entrée codex, peut importe le choix d'équipement/option

Je me répète mais, c'est quel tournoi? Merci

Sympa ton lien, j'ai réussi à décrypter la matrice grâce à toi Merci ! Plus sérieusement, ton lien mène à une page inintelligible pour toutes personne normalement constituée ^^ Edit : grillé par Bap2703, bizarre car d'habitude mon navigateur m'ouvre les pdf en...pdf !

ça donne quoi corps cyborgs? Désolé, j'y connais rien en n'orks moi Et voui, dommage qu'on ai pas de canon démolisseur à +/- 120 pts, nous, le problème serait déjà résolu ! A noté que les DDF, de part la force de leur arme (MI, donc fait sauté le FNP), et la PA, serait une excellent unité contre des nobz. 6 dragons dont un exarque avec souffle du dragon serait un excellent choix...A condition que tu aies l'initiative avec eux, donc que tu te fasses pas charger !

Il est où le tournoi les zamizoneilles? Monoligne interrogatif

A la saturation assisté par la malédiction ! Il est pas sympa ton copain de jouer un pack de nobz à ce format (mais toi tu joues bien un conseil, tu vas me dire, mais ça peut quasi tout gérer sauf un pack de nobz, justement x) ). Si tu pètes le truck, et tu as intérêt à le faire, tu balades son pack, et c'est tout. Tirer, reculer, tirer, reculer, etc, et ce grâce à la portée des vengeurs (18 ps). Des nobz, c'est très bon, mais uniquement au corps à corps (comme tout les orks, ou presque). Si tu veux ne pas changer ta liste, c'est assez simple. Tu vires les 2 défenses, 2 archontes, et tu mets un destructeurs sur chacun de ceux-ci. Crois moi, destructeurs contre du populeux, il va pas du tout aimé et je pense que, ce format, c'est la seule chose qui peut tomber ce pack rapidement. Destructeur blessera sur 3+ (et en plus si tu maudis, miam), fera sauté la sauvegarde, restera le FNP (1/2). Il joue combien de nobz? 23pdv? 10, donc et le big boss. Imagine que tu en prend 3 sur le gabarit, et je suis gentil . 3 x 6 = 18 touches. 3+ relançable donne 15 blessures, donc 7,5pdv en moins (le tout en étant gentil). Ceci couplé à une grêle de vengeurs, son gros pack sera réduit à peau de chagrin, et finissable à la saturation au corps à corps !

Bah justement, j'avais pas lu ton edit comme quoi les archontes étaient ton unité préfèrée ! Donc, je te proposais d'enlever tes archontes (énooooooooorme sac à point à ce format) avec la chance et la PE (tout deux devenus inutiles), et ce afin de mettre deux serpents et des Araignées Spectrales (AS).

Oui. Monoligne informatif