Helltalon

Je vous présente mon armée Thousand Sons en 1500pts respectant le background de la légion, il s'agit ici d'une partie de la légion suivant les préceptes de Magnus, dans la période post Effacement. [b]QG:[/b] [color="#0000FF"]Prince démon 175pts[/color] ailes, marque de Tzeentch, éclair du changement [b]Troupes :[/b] [color="#0000FF"]9 Thousand Sons 324pts[/color] apprenti sorcier avec souffle du chaos, rhino blindé [color="#0000FF"]9 Thousand Sons 324pts[/color] apprenti sorcier avec souffle du chaos, rhino blindé [color="#0000FF"]9 Thousand Sons 324pts[/color] apprenti sorcier avec souffle du chaos, rhino blindé [b]Soutien :[/b] [color="#0000FF"]Predator du chaos 185pts[/color] canons laser jumelés, tourelles latérales avec canons laser, possession démoniaque [color="#0000FF"]Predator du chaos 185pts[/color] canons laser jumelés, tourelles latérales avec canons laser, possession démoniaque Et oui je vois déjà les puristes, "quoi, des TS fluff au nombre de 6!!!" et je vous réponds tout de suite "oui mais 9 Kill pts" J'ai essayer de monter cette armée en restant fidèle à l'histoire de la légion tout en essayant de garder une liste efficace, en 1500pts je pense que 2 predators full laser et un prince avec éclair sont suffisant niveau antichar, mes Thousand Sons sont embarqués dans des rhinos blindés afin de pouvoir avancer rapidement tout en ignorant les dégâts équipage sonné (des automates ne pouvant être sonnés, et le dégât secoué ici représente le lent et méthodique, le temps que ceux-ci trouvent en cherchant méticuleusement de qui provient le tir, tout en continuant d'avancer). Pour finir les predators sont possedés pour leurs permettre de faire feu le plus longtemps possible malgrès leurs CT de 3 donc en gros 2 tirs sur 3 qui touchent avec le jumelé relancé et un des deux laser de flanc (le prince ne se permet pas de "sacrifier" des soldats d'élites en les laissant derrière, où ils risqueraient de chercher à rejoindre le gros de l'armée devant) Le fait que mes 3 escouades de TS possèdent le même pouvoir représente le fait que le prince s'est vu confié une cabale de sorciers (organisation pré-hérésie et peu-t-être post-hérésie?) et 2 chars pour ses missions. Malheureusement mon armée est déjà montée donc je ne souhaite pas changer les unités, je peux tout de même changer les pouvoirs de mes apprentits et de mon prince, ainsi que retirer les blindages renforcés et possessions démoniaques. Je recherche surtout pour cette armée des conseils sur la manière de bien la jouer afin d'étoffer ma stratégie (déploiement, sélection des cibles, rester groupés où séparer mes troupes dés le début...) Pour le moment voici la stratégie que je compte employer : [b]-Déploiement :[/b] Rhinos sur un flanc, prince au centre, predators sur l'autre flanc ainsi les lignes de vue de mes predators restant en fond de table restera dégagée un moment [b]-Cibles :[/b] TS => piétons puis objectifs, prince => marcheurs puis chars puis transports et predators => chars puis marcheurs puis transports Merci pour la lecture un peu (trop ) longue, je sais que j'en demande beaucoup mais comme ça j'ai l'impression d'avoir fait le gros du travail tout seul et de ne pas avoir balancer une ébauche de liste et m'être fait mâcher le boulot comme ce le fut lors de plusieurs de mes précédentes listes

Les règles sont claires concernant les véhicules assignées, seule l'unité dont le véhicule est assignée pour commencer le jeu embarquée dedans, rien ne t'empêches de prendre des land raider assignés aux totors, mais de les laisser vides au déploiement pour embarquer d'autres unités dedans lors de ta phase de mouvement

Je te remercie de ta réponse, moi aussi je trouvais l'instrument du chaos useless mais celui-ci permet de répartir les blessures à ma guise sur chaque équarisseurs grâce aux règles d'unité à plusieurs points de vie dont chaque membre a un équipement différent, sans j'aurais un sous groupe de 2 équarisseurs ce qui réduit l'espérance de vie des bestiaux et comme il servent d'escorte au preneur de crânes ils risquent de manger sévère aux phases de tirs. En ce qui concerne le choix prince/broyeur je suis assez tenté, je gagne en puissance de feu mais je perds en résistance et en mobilité, j'attends encore d'autres avis avant de me décider sur ce choix, avec les points gagnés je pense prendre la frappe mortelle pour mon buveur de sang, afin de pouvoir faire un tir antichar tour 1 donc à voir ^^

petite liste démon fluff full Khorne [b]QG :[/b] [color="#FF0000"]-Buveur de Sang 255pts[/color] bénédiction du Dieu du Sang [color="#FF0000"]-Le Preneur de crânes 160pts[/color] juggernaut [b]Elite :[/b] [color="#FF0000"]-4 Equarisseurs de Khorne 200pts[/color] fureur de Khorne, icône et instrument du chaos [b]Attaque rapide :[/b] [color="#FF0000"]-9 Chiens de Khorne 170pts[/color] Karanak [b]Troupes :[/b] [color="#FF0000"]-8 Sanguinaires de Khorne 153pts[/color] icône du chaos [color="#FF0000"]-8 Sanguinaires de Khorne 153pts[/color] icône du chaos [color="#FF0000"]-8 Sanguinaires de Khorne 128pts[/color] [color="#FF0000"]-8 Sanguinaires de Khorne 128pts[/color] [b]Soutien :[/b] [color="#FF0000"]-Prince démon 195pts[/color] vol démoniaque, peau de fer, marque de Khorne, bénédiction du Dieu du Sang [color="#FF0000"]-Broyeur d'âmes 160pts[/color] crachat G1 : Buveur de Sang, Equarisseurs (et preneur de crânes), Sanguinaires avec icône, Sanguinaires et Broyeur d'âmes G2 : Prince démon, Sanguinaires avec icône, Sanguinaires, Chiens [u]En ce qui concerne la stratégie :[/u] [b]-Si G1 en 1er[/b] je pense à déployer le broyeur au centre, derrière lui les sanguinaires et sur leurs flancs les QG [b]-Si G2 en 1er[/b] aillant une puissance inférieure au groupe G1 je pense plutôt à un déploiement sur un des flancs adverse et remonter sa ligne

Voici ma liste TS en 1500pts, ce que je recherche en vous soumettant cette liste c'est avant tout des avis sur ses points forts et ses points faibles, contre quelles armées je risque de peiner, contre quels cénarios je serais désaventager ... plus que sur des changements d'unités, je vous remercie de votre compréhension QG : -Prince démon 200pts marque de Tzeentch, ailes, éclair de Tzeentch et warp time Troupes : -9 Thousand Sons 324pts apprentit sorcier avec soufle du chaos, rhino blindé -9 Thousand Sons 324pts apprentit sorcier avec soufle du chaos, rhino blindé -9 Thousand Sons 324pts apprentit sorcier avec soufle du chaos, rhino blindé Soutien : -Predator du chaos 165pts full canons-laser -Predator du chaos 165pts full canons-laser Tactique : rhino rush sur mon adversaire, puis replie sur les objectifs, le prince me servant de fusible, il est caché derrière les rhinos puis soit s'occupe des chars adverses si mes predators sont hors d'état de nuire ou qu'il reste des rhinos à ouvrir puis charge les unités adverses avec un bon rendement grâce à la disto

petite page de SVT qui poura peut être vous éclairer par ce que là j'ai lut de tout et n'importe quoi explication de la respiration en simplifiée -dans la cellule (son cytoplasme) des protéines cassent une molécule de sucre (glucose) en 2 avec synthèse de molécules énergétiques -les nouvelles molécules de sucres formées seront alors transformées par d'autres protéines, puis iront dans une mitochondrie ou là il y aura dégradation en CO2 et eau avec consommation d'oxygène et synthèse de grandes quantités de molécules énergétiques et de mollécules réduites (ces 2 groupes de mollécules nous servent à vivre avec synthèse de tout le reste) -dans certaines bactéries et même certaines de nos cellules (globules blancs nos muscles dans certaines conditions par exemple) la respiration s'arrette à la 1ère étape, les molécules de sucres formées sont alors directement partiellement oxydées pour réduire d'autres molécules (on transfert des protons et des électrons de ces sucres à d'autres molécules) ce qui produit des déchets comme l'acide lactique, ou l'acide étanoïque (chez les levures) responsable de ce que l'on appelle régulièrement des "crampes" Il est donc possible de vivre sans atmosphère mais la respiration cellulaire est alors beaucoup moins efficace (rendement énergétique 40% =>1%) et produit beaucoup de déchets qui acidifient la cellule pouvant aller jusqu'à la tuer s'ils ne sont pas éliminés (par les urines pour nous) entrainant ce que l'on appelle une acidose métabolique (= sang trop acide) pouvant entrainer la mort de la personne (arret cardiaque, mort des neurones ..) Mais ne vous inquiétez pas le corps à des moyens pour réguler cet excès d'acide, notament l'expiration (soufler), c'est pour celà que les sprinteurs comme monsieur Bolt soufflent à plein poumons après leurs course (éliminer le CO2 contenue dans le sang pour contrebalancer la libération d'autres acides par les cellules musculaires) J'espère que celà vous aidera, c'était la petite page culturelle du jour

-attention il faut que tu mettes de la couleur ou les modos risquent de fermer ton post -les démons n'ont pas de champion ta liste donnerait quelque chose comme ça buveur => 250-280pts selon l'équipements preneur de crâne => 140pts, perso je le met dans les équarisseurs avec un juggernauts (175pts) 5 equarisseurs => 240pts (icone et fureur, instrument) 6 incendiaires => 210pts 10 horeurs dont le changelin et 1 icone => 190pts 10 sanguinaires => 160pts 10 sanguinaires => 160pts 5 chiens de Khorne => 75pts

un garde tyranide, qui n'ai pas forcé d'être déployé avec le prince ?

je pense que tu devrais remplacer la force impie des hurleurs pour prendre le changelin dans tes horeurs et j'aurais plutot vu le héraut sur monture qui rejoint les hurleurs pour éviter qu'il se sente seul

ok merci de vos réponses nouvelle liste, mieux que la précédente? QG : -Buveur de Sang 275pts bénédiction du Dieu du Sang, frappe mortelle -Buveur de Sang 255pts bénédiction du Dieu du Sang Elite : -4 Equarisseurs de Khorne 200pts fureur de Khorne, icône du Chaos, instrument du chaos Troupes : -8 Sanguinaires de Khorne 153pts icône du chaos -8 Sanguinaires de Khorne 128pts -8 Sanguinaires de Khorne 128pts Soutien : -Broyeur d'âmes 160pts crachât -Prince démon 185pts vol démoniaque, peau de fer, marque de Khorne G1 : 1 Buveur de Sang avec frappe mortelle, Broyeur d'âmes, Sanguinaires avec icône et Equarisseurs G2 : 1 Buveur de Sang, Prince démon et le reste des sanguinaires je préfère garder la frappe mortelle, ça m'a sauvé la mise plus d'une fois, en empéchant un char de tirer avec un petit dégât secoué, j'ai 3 CM ailées ce qui me permet de garder mon broyeur cracheur, les CM pouvant ouvrir les chars adverses, je n'ai plus que 2 icônes mais si c'est suffisant pourquoi pas, ça fait des points de gagnés la stratégie assez différente de l'ancienne : le buveur arrive et tente de secouer un char ou de lui faire plus mal, le broyeur place sa galette sur une unité de tir de supression pour éviter une saturation sur mes équarisseurs ou sanguinaires qui eux sont déplyés surtout les les flans (un seul ou 2 tout dépendra du déploiement de mon adversaire et de la table), le but étant de trouver un bon compromis entre couvert et portée de charges lorsque mon G2 devient dispo (je sais que ce sera au compte goûtte j'ai pas oublié ) les CM chassent les Elites et les chars, les troupes partent sur les objos, le plus proche de la zone de déploiement de mon adversaire sera géré par les sanguinaires icône, les équarisseurs et le broyeur se chargeant des piétons adverses ma liste perd en originalité, en effectifs mais gagne en puissance brutte et en rapidité mes petites questions -laquelle de mes 2 listes me donnera le plus de plaisir à jouer? -puis-je encore obtimiser quelques unités tout en gardant les escouades par 8 et un nombre d'unité de 8 (ancienne liste 8 unités deKhorne + 1 broyeur et la nouvelle 8 unités avec le broyeur) -les stratégies de mes 2 listes sont-elles possibles et rentable ou devrais-je les modifier (attribution des cibles et choix des/dans les groupes )

je n'ai pas tout compris, tu me suggères de retirer les 2 hérauts qui se déploient avec les équarisseurs pour rajouter d'autres équarisseurs, je trouve que je perd plus que je gagne, car même si j'ai plus de pv et d'attaques la répartition des blessures sera pas térible, autant retirer la fureur et l'instrument dans ce cas si je retire le héraut, un icône des sanguinaires et la frappe mortelle je peux caser un broyeur suplémentaire les chiens je les trouve pas assez résistants pour dépenser 200pts dedans, car même s'ils chargent une unité et qu'ils tapent en 1ers sur de l'endu 4 par ex je ne fais avec mes unités de 8 que 12 touches, 8 blessures et après je me prend la contre attaque et c'est pas avec ma 5+ invu que je vais résister, à la base si je les ai inclus dans ma liste c'est pour avoir un peu de diversité et pour pouvoir ratraper les unités rapides de l'adversaire sans avoir à prendre un prince sur booster qui coûte cher en points (marque de khorne, aile, peau de fer => dans les 180pts à peu près) rajouter des sanguinaires pourquoi pas, étant donner leur endurance et leur saves une petite unité de 8 suplémentaire sans icône me permettrait d'avoir une unité suplémentaire pour prendre les objos ou sa sacrifiée au corps à corps donc en résumé je devrais retirer le héraut (je garde U'Zuhl pour le moment), un icône de la vage 2 et la frappe mortelle soit pour rajouter un broyeur avec crachat soit pour 8 sanguinaires sans icône, le tout en vague 2 pour booster ses effectifs si je dois échanger mes vages et pour avoir 4 unités dans chaque vague d'autres suggestions?

quelques petites remarques -2 CM en 750pts tes Wolves risquent de les sentir passer (10pv endu 6 va falloir prévoir) -la boite du prince ne contient pas d'ailes, c'est à toi de faire une conversion ou d'acheter une figurine déjà faite ($$) -si tu as un petit budget je te dirais plutot les gargouilles en 2*10 ou 1*20 et les stealers par 8 (sinon tu devras acheter une boite de stealers juste pour 2 figs ou faire du count as de même pour avoir 5 gargouilles) perso je dirais retirer le prince ailé pour des guerriers + 1 prime tous avec paires d'épées d'os (tu peux faire des épées d'os pas mal à partir des griffes tranchantes) ainsi tu as une troupe de plus, les guerriers, et un QG et tu gagne 1 point synapse Prime double épée + griffes ou dévoreurs (ce qu'il te plait) + glande d'adrénaline => 100pts 5 Guerriers double épée + griffes ou dévoreurs (ce qu'il te plait) => 200pts 8 stealers => 112pts 20 gargouilles sacs à toxines => 140pts 1 trygon => 200pts => 752pts, sans prince ailé qui est assez chaud à monter (pas d'emplacement pour les ailes, faut percer la figurine, que celle ci tienne et que ça ai l'air beau), et tu utiliseras des boites entières, pas besoins d'acheter une boite de 10 pour 3 types il te faudras alors 1 boite de trygon, 1 de stealers, 2 de guerriers (avec la 1ère tu fais 3 guerriers, avec l'autre 2 guerriers et 1 prime) et 2 boites de gargouilles pour 180-190€ ça te fait une liste assez potable qui t'éviteras de te faire rouler dessus par ton pote à chaque fois car si tu aligne 2 CM en face il te faudra facil 6-8 canons laser or après tu te fait submerger par le nombres adverse

QG : -Buveur de Sang 275pts bénédiction du Dieu du Sang, frappe mortelle -Le Preneur de Crânes 175pts juggernaut -Héraut de Khorne 110pts juggernaut, bénédiction du Dieu du Sang Elite : -4 Equarisseurs de Khorne 200pts fureur de Khorne, icône du Chaos, instrument du chaos Troupes : -8 Sanguinaires de Khorne 153pts icône du Chaos -8 Sanguinaires de Khorne 153pts icône du Chaos -8 Sanguinaires de Khorne 153pts icône du Chaos Attaque rapide : -8 Chiens de Khorne 120pts Soutien : -Broyeur d'âmes 160pts crachât G1 : Buveur de Sang, Broyeur d'âmes, 1 escouade de Sanguinaires et toutes les Juggernauts (preneur de crânes et héraut rejoignent l'escouade d'équarisseurs) G2 : 2 groupes de Sanguinaires et les chiens Le broyeur place sa galette sur des piétons, les sanguinaires sont déployés un peu plus en retrait sur un flan, les juggernauts sur l'autre flan Le fait d'avoir 2 icônes me permet de faire arriver du monde par les 2 flans de l'adversaire et de tenter de le prendre en tenaille, si le broyeur a survécu au 1er tour il se réfugie si possible dans un corps à corps, avant d'aller closer les chars restant avec le buveur plus tard, les sanguinaires G2 vont près des objos, les juggernauts chargent tout ce qui est à porté même des chars (U'Zuhl a F5 => 6 en charge => perfo => possibilité d'arrivé 14) Si vous avez des conseils tactiques ou des changements dans ma liste n'hésitez pas tant que ça reste du monoKhorne

si tu n'arrives pas à cacher tes stealers tu as toujours la possibilité de jouer des ymgarl, tu choisis un décord entre le centre de table et la zone de déploiment adv et si tu as de la chance tu poura lui charger un transport et l'ouvrir à la force 5 perfo car tu poura bouger, courir et charger soit un mouvement de 15.5pas en moyenne, avec un essaim de 10 ça te fait suffisemment d'attaques pour lui casser son char même si tu le touche sur un 6 ou alors manger des piétons fraichement débarqués, ainsi tu n'as plus besoins de craindre que tes stealers se mangent toutes les galettes qui trainent dans les 1ers tours et il te reste assez de points pour 7 hormas avec toxines pour ta pointe

ok c'est bien ce que je pensais, merci de vos réponses

Je n'ai pas fait attention désolé, je corrige ça

Je suis désolé si cette question parée stupide ou si elle a déjà été posée (j'ai un peu cherché mais sans succès) Voilà je me demande puisque l'apprentit sorcier d'une escouade TS porte la marque de Tzeentch, est ce qu'il peut lui aussi lancer 2 bénédictions du chaos, personnellement je pense que oui mais comme j'ai un doute je préfère demander avant de jouer quelques chose d'interdit

oué, je sens que mon ancien codex SMC va ressortir de l'étagère d'ici Noël ...

oui je crois que vé faire une BL aux couleurs WB

à ok autant pour moi, quelqu'un aurait un début de base pour une armée World Bearer ni trop mole ( ), ni trop dure ( ) qui respecte le fluff ( ), si je prends la même liste et je remplace les cultistes par des unités de 10 marines, rhino possédé, icone CU et 2 armes spé, sous doute 3*2 fuseurs et 2*2 lance plasma, il devrait me rester dans les 50pts, je passe mes 4 termis champion? encore merci pour l'info, j'ai pas l'habitude des WB même si je trouve leur chémas de peinture pas mal

Une liste World Bearer pas trop obtimisé (un peu qand même ) en 2000pts, fluff je l'espère même si je n'aligne pas de démon, car je trouve un peu étrange d'invoquer des horeurs de Tzeentch avec 4 de cc, 0 de ct et aps de pouvoir mais passons à la liste en elle-même QG : -Veritas, apotre noir (sorcier du chaos) 175pts armure terminator, bénédiction du chaos, familier, distortion du chaos Elite : -4 Terminator du Chaos 365pts 1 lance flamme lourd, 1 gantelet énergétique, icone du CU, land raider assigné Troupes : -6 Noise marines 215pts 1 aspirant champion avec épée énergétique, 3 éclateurs soniques, rhino blindé assigné -7 Marines de la Peste 281pts champion de la Peste avec gantelet énergétique, 2 lances-plasma, rhino blindé assigné -8 Berserks de Khorne 248pts champion des crânes avec épée énergétique, rhino blindé assigné -9 Thousand sons 319pts apprentit sorcier avec éclair de Tzeentch, rhino blindé -10 Space marines du chaos 240pts aspirant champion avec épée énergétique, icone du CU, 2 fuseurs, rhino blindé Soutien : -predator du chaos 165pts full canons-laser Stratégie : tous les transports avancent de 12ps et fumi tour1 (le sorcier et dans le land des termis), le predator tire jusqu'à ce qu'il soit réduit au silence en 1er sur les chars adverses puis 'il est encore en vie sur l'antichar adverse (dévastators et autres) tour 2 je reste dans mes transports et je tire par les trappes sur les chars adverses si possible tour 3 tout le monde débarque et chargent ou tire ce ce qui est à portée et par ordre de menace immédiate tour 4 les marines rembarquent et foncent sur l'objo de mon camp s'il y en a un, les sons prenant l'objo du centre et les noise et pesteux les objos plus proches du camps adverse, les berserks eux ne me servent alors plus qu'à foutre une pagaille avec les termis pour tenter de bloquer les mouvements adverses vers les objos, le land s'il est encore en état (très peu probable) me sert de plateforme de tir pour réduire les unités adverses à moins de 50% de même pour mon pred en fond de table

le problème c'est que c'est une liste wisiwig, et les figs que j'ai en ce moment sont le sorcier termi, un pred full lascan et une escouade de sons pour la disto sur les escouades de sons je la trouve moins efficace que l'éclair de mort qui offre l'équivalent de 3 pistolets bolter infernos si je retire le dread je peux mettre un éclair de Tzeentch et blinder mes rhinos les termis par 3 avec combi fuseur je trouve ça pas terrible du tout, faut que la frappe en profondeur arrive au bon moment et que la déviation soit suffisament petite, si j'ai une icone proche des blindés adv c'est qu'il est souvent trop tard

il est vrais que jouer 5 bénédictions (les apprentits ils peuvent lancer deux bénédictions aussi ?) mais j'ai pas les points, je retire le dread pour placer les 4 bénédictions ?

Pour Noël je vais compléter mon armée TS, donc si vous avez des idées constructives n'hésitez pas Voici donc mon armée Thousand Sons, format 1500pts, je recherche plus le côté fluff que dur, mon armée n'inclue aucune amélioration démoniaque (en gros mon sorcier opère loins de l'oeil de la terreur, et est à la recherche d'artefacts mystiques pour Ahriman et lui même dans le but tenter de sauver ses hommes ainsi que pour un but purement lucratif, la connaissance d'est le pouvoir ) et ne peut contenir que des unités marquées Tzeentch (là j'explique pas pourquoi ) QG: -Sorcier du Chaos 170pts marque de Tzeentch éclair de mort distorsion temporelle armure terminator mon électron libre, commence en FeP, me sert pour éliminer des mini escouades (devastator, 5 marines) ou des cm à faible initiative du type carni ( les essaims de 2 ou plus j'évite bien entendu), grande espérance de vie due au fait que mes adversaires ne le considèrent pas comme une menace Elite: -Dreadnought du chaos 100pts arme de corps à corps lance-missile non non ce n'est pas une blague, mes adversaires voyant mes coups et mes pièges avant même que je ne les élabore je me dis que mettre un peu de hasard pourait peut être un jour prochain d'espérer qui c'est réussir un truc avec Troupes: -9 Thousand Sons 289pts apprentit sorcier avec éclair de mort rhino -9 Thousand Sons 289pts apprentit sorcier avec éclair de mort rhino -9 Thousand Sons 289pts apprentit sorcier avec éclair de mort rhino une armée thousand sons sans ça ce n'est pas une armée fluff, rhino obligatoire mais pour les pouvoirs je ne sais que choisir alors j'ai pris le moins chèr Soutien: -Predator du chaos 165pts full canon laser -Predator du chaos 165pts full canon laser -Vindicator du chaos 125pts pas de possession due au fluff donc au mieux je dirais qu'il vivra 2 tours, espérons que cela soit suffisant pour le rentabiliser les preds sont là pour ouvrir du blindé lourd ou des CMs, les rhinos et les piétons sont réservés au vindicator puis aux sons avant la prise d'objos la stratégie, ba rhino rush (un grand classique) en infériorité numérique avec un dread pour pimenter et la partie et pouvoir dire que si j'ai perdu c'est à cause de lui et si j'ai gagné c'est malgrés lui (oui je sais, c'est méchant et pas fair play du tout )

Juste une question un peu stupide mais à quoi sert le Venomthrope puisque les gaunts et hormas donnent un couvert de 4+, vous payez une unité de 3 venonthropes + 1 prime pour donner un couvert à une unité de 120 à 200pts qui à une endurance de 3 ?