[Tournois]

Salgin, comme d'habitude tu te base sur ton avis / ton cas à toi. Même si ça ne coûte rien de dire, ça reste sans valeur tant que ce n'est pas appliqué.

Tu parles en tant que joueur consommateur, pas en tant qu'organisateur qui sait qu'il doit gérer ses ouailles selon un faisceau de facteurs.

Mettre des points hors-parties, pour commencer, ce n'est pas un amusement frivole. Si les gens étaient tous spontanément des zobbyistes producteurs des choses rigolotes, avec des armées raisonnablement égales, qui ne fassent pas d'erreur dans leur liste et qui ne grattent jamais en cours de jeu, on se passerait volontiers de ce genre de mesures.

Ensuite, pour que ça marche, il faut franchir le seuil de poids en points en-deçà duquel les mecs jugent que ça ne vaut pas le coup de s'embêter avec de la peinture, ou de venir avec autre chose que du dur-à-donf par défaut. Ca va plus loin : on a très peu de vrais chiants à 40K, mais ça vaut le coup d'avoir quand même une bonne marge de points de comportements à retirer si le cas se présente, genre d'un mec qui se dit qu'il vaut mieux perdre 2 pts de bonne tenue pour en gagner 8 si grâce à sa truanderie il remporte la partie plutôt que de faire une égalité. Ce n'est pas inutile, c'est pas pour rien que pour le GT battle j'ai rajouté une mention comme quoi un coupable de truanderie peut très bien ne même pas gagner le moindre point sur la partie incriminée, quel que soit le résultat.

En résumé, il faut un intéressement réel, que les encouragements soient vraiment incitatifs, et que les pénalités soient dissuasives (mais pas qu'elles soient trop drastiques, car après on peut légitimement se demander si les organisateurs vont réellement les appliquer, genre comme au prochain tournoi de l'AJSA où le fait de remettre sa liste en retard coûte non seulement une pénalité, mais *en plus* l'intégralité des points de rédaction possibles).

En plus de ça, il y a la psychologie du joueur français moyen. Par exemple :

- si tu mets des critères qui te donnent une note de peinture sur tout le spectre, tu auras pas mal de gens en-dessous de la moyenne, et ça va couiner à l'injustice. Car il y a toujours des gens qui A) ne veulent pas croire que ce qu'ils font n'est pas terrible ou B) n'y arrivent pas malgré leur efforts.

- si tu mets une note de compo sur 10 ou 20 plutôt que sur 15 ou 25, sachant que la gaussienne demeure (au GT40K, la moyenne générale est très proche de la moyenne théorique), tu augmente le nombre de gens qui ont genre moins de 10 (sur 20). Même si c'est mérité, ces gens tendront plus facilement à pleurer parce que, dans leur tête toute conditionnée par 15 ans d'Education Nationale, avoir moins de 10 c'est mal.

Quand on organise un tournoi, il y a déjà bien assez de gens pour venir critiquer ensuite, y compris ceux qui ne savent pas de quoi ils parlent (comme M. Axe, qui est plutôt gonflé et que j'attends de voir à l'oeuvre). On n'a pas envie en plus de susciter d'autres critiques purement "mécaniques" de ce genre et qui n'apportent rien, si ce n'est de la frustration d'un côté comme de l'autre.

Voilà pourquoi il y a ce que Kint décrit : les points qui se gagnent aisément quand tout le monde se tient bien, et la vraie marge significative. Les premiers sont nécessaires, faut pas croire que ce genre de chose a été créée au pif rien que pour donner l'occasion à M. Salgin de critiquer. On en revient au même sujet : si vous voulez de la poutre, allez faire de la poutre. Si vous n'en trouvez pas, inventez-la.

[Tournois]

Ca résume grosso-modo la question. De fait, ce n'est pas par simple fantaisie qu'il y a eu, jusqu'à présent du moins, de l'incitation à la peinture et des mesures contre le chize basique : c'est parce que les tendances lourdes, naturelles, ne sont pas propices à du jeu de qualité. Je dis cela du haut de 13 ans de gestion de tournois de 40K, de l'ère über-bill à trois pelés et un tondu de 40K2, au GT français actuel à plus de cent joueurs.

Comme vous l'imaginez, je serais bien le premier à me passer de me brouter les vouikindes à dresser les notes des armées du GT. De même, il y a notation de peinture dans le même ordre d'idée que depuis des années : faire en sorte que même les gens pas plus portés que ça sur la chose sortent des armées qu'on puisse montrer en exemple pour les gens qui ne font pas de tournoi, mais qui ne doivent pas se sentir dénués d'inspiration. C'est aussi bien pour le commerce que pour la qualité des manifs en général.

C'est une forme de militantisme, voire d'autoritarisme, et vu que primo ça profite à une grande majorité (en se basant sur les retours du GT annuel), et que secundo ça bouffe un temps certain, il ne faut pas s'étonner que je traite par le mépris les objections quand elles viennent de joueurs qui se contentent d'exploiter le nourrin (ce qui est compréhensible pour l'individu mais antithétique à l'intérêt du groupe communautaire).

Actuellement, les concepteurs cherchent à uniformiser la maquette des codex pour les rendre plus accessibles aux nouveaux venus du Zobby. Cela s'accompagne d'une dé-grobilisation relative, ce qui est louable. Seulement, comme vous le savez, cela se fera lentement de sorte que les précurseurs DA continueront à se farcir des armées de godzouilles, de nécrons copiés-collés et compagnie jusqu'à ce que toutes les armées aient été revues. Ce qui prendra de facto des années, c'est à dire assez de temps pour que la politique change encore. En témoigne le retour, pour les publications de l'année, de concepteurs qui censément devaient se consacrer à autre chose depuis l'avénement de 40K4 (Jervis Johnson et Gavin Thorpe pour ne citer qu'eux)

Vu de chez nous : attendre et voir, tenir le cap s'il le faut, ou en changer s'il le faut. La seule chose sacrée, c'est la variété, il y a de la place pour les tournois de stratopoutre tant qu'il y a un arrière-plan de bonus à tous les aspects du loisir. Car s'il n'y avait que du poutrage, rien ne retiendrait les gens d'être cohérents avec leur profil et de faire directement du Magic.

Notez au passage que la charte d'homologation des tournois du championnat n'impose plus de "quota de points", pour la saison 2007-2008. C'est à la fois un essai, pour voir si on peut effectivement s'en passer en se reposant sur l'élan actuel, et un élargissement pour accompagner les changements du GT lui-même, notamment à Battle cette année.

[ajout pour Gao] Ah ben, honnêtement, si virer les points hors-parties amène à ce qu'on croise surtout le genre d'armée que tu avais à Haguenau, ce ne serait même pas la peine ! Et concernant les fameux 40%, il ne faut pas non plus oublier qu'ils incluent pas mal de points "automatiques", genre, au GT, 10 pts sur 150 pour la bonne tenue qu'on a presque tous sans rien faire, kif kif pour la note de rédaction, idem pour la majorité des 20 pts de peinture (il suffit de ne pas se moquer du monde). Pour la compo, les armées à zéro le valent largement (sans déconner, le concept d'armée "mononeurone" ou "minibite" me vient inévitablement à l'esprit concernant les armées à 8 streums + stealers/voraces). Je regrette juste qu'on n'ait pas eu encore plus de marge pour les armées vraiment à la rue en terme de commodité sur le terrain.

[Tournois]

Bibouch mentionne :

PeuTeuLeu l'abruti notoire n'est autre que Sylvain Clément l'infâme connard

--

Mais on le savait déja !!

Naturellement, de même que (je le suppose car je compte aussi dessus) la totalité de nos lecteurs réguliers, mais si M. Axe semble avoir cru bon de pseudo-révéler ce flash d'information brûlante, j'en déduis qu'il gagnerait d'autant plus à venir parfois en tournoi au lieu de spéculer depuis son siège de PC.

[Tournois]

Le brave M. Axe nous dit :

Excuses-moi, mais l'intéressement de venir à un tournoi, c'est avant tout de jouer voire de gagner, c'est pas de montrer son coup de pinceau ni de montrer qu'on maitrise l'art de faire de la liste faussement molle !

Je crois me souvenir avoir eu affaire à toi l'automne dernier, sous ton véritable nom, dans le cadre de mon petit sacerdoce épistolaire quotidien, te détaillant patiemment le bazar jusqu'à ce qu'il apparaisse que tu n'étais pas même un tournoyeur. Pardon si je m'excuse, mais ça ne donne pas beaucoup de poids à tes observations.

Ceci dit, ta question est valide : pourquoi ne voit-on pas en tournoi une majorité de joueurs, plutôt qu'une minorité comme c'est effectivement le cas ?

C'est la même raison qui fait qu'il y a une majorité de gens qui regardent le Tour de France à la télé plutôt que d'imiter leurs idoles en faisant des tours de leur commune en juillet. Acheter quelques bonshommes, faire une partie avec le voisin à l'aide de gurines montées sommairement, voilà qui est aisé. Faire des bornes après s'être renseigné, inscrit, instruit, consacré à son armée durant parfois des mois de temps de loisir, cela représente un putain de seuil à franchir [édition : tu peux prendre ton propre exemple, faire preuve d'introspection].

D'où l'effectif comparablement faible des tournoyeurs réguliers, et par là-dessus le nombre encore moindre des bi-classés tournoyeurs/organisateurs fanatiques. Ceci dit, Bibouch et les autres le diront mieux que moi, on rigole souvent plus en tournoi de 40K, où l'on sait prendre la mesure des choses, qu'en club ou en magasin où il s'agit trop souvent de prouver qu'on est le roi de la basse-cour sans pour autant s'exposer à l'extérieur.

Je ne reprends pas mon allégorie sur les ratios des différentes strates de la population zobbyiste, mais ça ressemble pas mal à une chaîne trophique, avec dix fois plus de gens qui font du tournoi que de gens qui tentent de s'inscrire aux GT, dix fois plus de gens qui jouent régulièrement, etc. C'est juste pour souligner que c'est la motivation qui fait tout, comme en bien des domaines.

SC / P T-L ("nom de dieu les mecs, c'est trop le scoop, PeuTeuLeu l'abruti notoire n'est autre que Sylvain Clément l'infâme connard !")

[[GT WHB 2007] Grandes lignes du règlement]

<Au sujet de la notion d'officialité, serpent de mer qui ondoie et ressurgit.>

J'en rajoute une dose : tout ce qui fait "l'officialité" d'une règle, c'est le fait qu'elle soit acceptée par votre groupe de jeu ou l'organisateur du tournoi en cours.

Il n'y aura plus de SoC en GT, mais le GT n'est jamais qu'un tournoi par an sur la brouette qui se fait de nos jours. Cela n'empêche en rien que cela se joue ailleurs.

Pas vraiment ... 3/1/0 et 15/7/3 c'est exactement la même chose ... 1V2D=3N=21 points ...

Pour 1V2D, oui. Mais d'un autre côté 2V1D=4,71N chez l'un et 6N chez l'autre.

[re-édition] Tiens, je n'avais point réagi à cela :

De Stercz :

On aura des mètres à voler cet année ? J'en ai pas eu l'année derniere

Non (mais je crois pouvoir indiquer en privé les principaux receleurs des articles dérobés), et les décors seront cloués aux tables, dont tout le flocage aura été remplacé par du papier de verre à gros grain.

Les chaises seront en fonte, et un teckel méchant gardera le stock de coca-cola de la buvette (il aboiera pour réveiller les mâtins couchés derrière le déclencheur des claymores, sous l'arc de tir de la M2HB sur pivot du comptoir ; pour les malins qui feront le tour à la faveur du monceau de corps qui ne manquera pas de bloquer les lignes de vue au profit des vagues suivantes, le Bruz surveillera le couloir depuis la casemate de la petite salle de photo, pour proposer le plein de sans-plomb aux naphténates ; pourquoi croyez-vous que les bannières qu'on accroche aux rembardes soient ignifugées ?).

Surveillez vos possessions et gardez les factures et photos de vos gurines, pour l'assurance et pour protester auprès d'Ebay si elles ressurgissent ! Munissez-vous de triques contre les gnomes voleurs de gabarits et de dés de dispersion, et ayez avec vous un réveil mécanique pour le montrer du doigt d'un air renfrogné quand votre adversaire aura apparemment calculé, en son for intérieur, qu'il gagnerait à ne plus bouger après le 3e tour.

[[GT WHB 2007] Grandes lignes du règlement]

Ploum-ploum tralala je suis en pseudo-congé-heu !

Le critère de départage, en cas d'égalité aux points de tournoi, sera les points de victoire cumulés au fil des parties.

Le terme de "goal average" n'est pas employé, il ne faut pas chercher trop loin.

- Hugues, quant à dire que l'on présente la possibilité de sous-mariner, c'est de l'über-fantasme induit par les vapeurs délétères du lotus pourpre des terres du sud, je dirais. Pour gagner le tournoi, sachant que les points de rédaction et de comportement sont des quasi-acquis pour quiconque fait gaffe, et que la peinture fera elle aussi l'objet de mesures en amont de la part des participants, il faudra de toute manière gagner autant que possible toutes ses parties.

Les appariements du premier tour se feront par ordre de composition d'armée. Ce critère de composition n'interviendra pas au-delà du premier appariement.

En bon français épelé lentement, il n'y aura pas de note de composition entrant dans le classement - il n'y aura qu'un vague classement initial pas trop rigide pour déterminer qui tombera contre qui à la première ronde. Il ne faut pas se focaliser dessus, à moins que vous ne teniez à tomber de suite contre un thorek (auquel cas il suffit, par exemple, d'avoir soi-même un thorek, heuheuheu, non-non c'est pour rire - à moins que non ?).

Enfin, le 3/7/15 est destiné à ne point donner trop de prime à l'attentisme, et c'est toujours pluss proche de, mettons, un 5/10/15, que ne l'est le "3/1/0" britannique.

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Bim - jamais tu n'auras mes archers, jamais, ahahahahah waugh !

[[GT WHB 2007] Grandes lignes du règlement]

Tiens, j'ai une question pour les genss qui sont allés au GTUK WHB cette année, motivée par le fait qu'on se doit de se baser sur du document "grand public" autant que possible.

La limitation de la relance de Kraggi, lors du GTUK, était (si j'ai bien compris) une restriction ad-hoc, imposée sur place. Y a-t'il eu couchage de cela noir sur blanc dans un quelconque document ?

[[GT WHB 2007] Grandes lignes du règlement]

De mon expérience perso: planning précis = tout retard saute au yeux, et il est bien moins facile de se réorganiser pour le rattraper discrètement et efficacement.

J'entends bien, mais notre position suppose qu'il faille autant que possible être explicite : on fera de toute évidence comme lors des concours et examens, avec un tableau ouske l'on indique l'heure effective de début et donc l'heure de fin correspondante.

Ainsi on dit ouvertement s'il y a eu retard, sachant qu'on tentera les deux jours de gratter en amont. Par exemple, le samedi on commence censément les parties à 9h30, mais en octobre dernier presque tout le monde avait commencé à 9h15, sachant qu'à 40K il y avait en outre besoin de présenter le scénario et les cas louches que suscitait son interaction avec les armées à déploiement estrange genre 13e SW ou Ulthwé Strike Force.

Pourquoi l'abolition des scénarios autre que la bataille rangée, d'ailleurs ? Parce que quand ils n'en divergent pas beaucoup, on nous reproche que c'est trop proche, et quand ils en divergent sensiblement, les joueurs le déplorent. C'est le syndrome de la tarte à l'oseille, quand les demandes incitent le boulanger à en faire, puis que le client clame que c'est pas bon une fois que l'étal en est plein.

Pour le Thorek et autres singeries, il y a toujours la pression sociale : en été à Aubagne, il est peu pratique de devoir se vêtir d'un imperméable à cause des crachats des autres participants.

[[GT WHB 2007] Grandes lignes du règlement]

Hi hi, je repense à JB qui me conseillait de ne pas se fixer sur un planning précis, alors que cela fait partie à mon avis des choses qu'on n'a pas assez mis en avant au GTWHB2006 (mais ce fut asséné tant et plus au GT40K suivant, et on n'a pas eu de problème d'horaire malgré le même retard de départ).

Ca rejoint le cul entre deux chaises qu'on connait au GT : les gens veulent de la transparence, mais ne tienent pas forcément, après coup, à savoir. C'est assez lovecraftien, comme approche de l'information.

Donc, de base et sans présumer des éventuelles modifications qu'on prévoirait (notamment selon la manière de gérer le wouzouwoug le vendredi matin), c'est par défaut du 9h d'ouverture + 1h30 d'accueil + 2h30 de partie + 30min de repas + 2h30 de partie + 30min de pause + 2h30 de partie + 30 minutes si vous voulez attendre l'appariement du lendemain matin. Soit au final un départ à 19h30 le vendredi.

Le samedi, kif-kif mais avec accueil à 9h et début des parties à 9h30. Même cadence, donc fin de la sixième partie à 18h, classement final et mise en place de la remise des prix pour 18h30, et fin vers 19h30.

L'été dernier, on a eu pas mal de problèmes, mais aucun n'était irrémédiable. En ne s'embêtant plus à remplacer les désistés vaille que vaille les jours précédents, et à tenir à avoir un appariement initial strict, on sucre la source de 30 minutes de retard initial. En gérant les reclassements sans fanfreluches, à la ronde basique, on se ménage 10 à 15 minutes de marge entre chaque partie, pour peu que tout le monde donne son résultat à peu près dans les temps. De toute manière, on sucrera du point pour chaque résultat donné en retard, voire on zappe toute la partie si les protagonistes se foutent vraiment de not' goule et n'en ont manifestement rien à faire (genre s'ils sont dans les derniers en fin de tournoi, comme on l'a vu la fois précédente). Et pour l'anecdote on amènera aussi mon PC à moi pour ne pas dépendre de bouzine de prêt qui semble marcher ... jusqu'au jour crucial.

La collecte des résultats, pendant que j'y pense, se fera par petites fiches croquignolettes, conçues pour qu'il n'y ait pas d'erreur possible et remplies conjointement par les adversaires. Cela, avec le fait que l'opérateur de saisie ne reviendra en aucun cas sur un résultat déjà donné. Ca a bien marché au 40K, qui a bénéficié à plus d'un titre du WHB précédent ; autant que la réciproque soit vraie cette année !

La mise en place du podium se fait en deux-deux avec une équipe qui connaît la musique, par contraste avec la dispersion de l'été 2006. Ce sera très comparable, en fait, au GT 2005.

Un problème potentiel, certes, est le départ de chaque partie. On insistera bien sur l'heure de commencement, pour ne pas qu'il y ait de lenteur comme on l'a vu de la part des gens qui voulaient à la fois discuter avec tout le monde et faire les parties. On a eu de vilains joueurs de montre, mais comme nous sommes des humanistes philanthropes rousseauistes de gauche, on considère que chaque joueur saura convaincre son adversaire de ne pas traîner (sinon, il y a la délation, devoir civique des nations progressistes "woh l'enculé, y m'a poukav' aux zarbitres, ss'depût' !").

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Concernant Thorek : suivant le principe cavatorien de "Rrread zi Roolz azz dey arre wrritten", et en l'absence de correction ou FAQ écrite relative à l'usage de sa relance, on n'a pas de raison de limiter celle-ci. On peut faire ce qu'on veut, me direz-vous, mais l'idée est de minimiser les particularismes et divergences idiosyncratiques (je ressors le terme pour la pédagogie de M. VieuxSteph).

Pour la forêt ES, on l'avait frustrée l'an passé, mais pas pour 2007, et on fera en sorte que les tables ne soient point trop denses. Des fois que des héros jouent du pavé de 36 orques noirs escorté de 120 à 150 archers orques. Si vous êtes kioules, le dernier joueur y aura droit en cas d'effectif impair le jour dit, on verra, ce n'est pas une promesse inflexible.

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Je note vos propositions d'assistance, étant déjà riche de diverses suggestions (remercions au passage M. Franck L et surtout M. J-B M).

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M. Guigui le kiki (alias Bim) fait le fier par son floodage monolignesque, mais il sait qu'en obscénité et en méchanceté gratuite il ne peut guère qu'approcher une fraction de PeuTeuLeu. L'élégance verbale en moins, pouhouh.

[[GT WHB 2007] Grandes lignes du règlement]

Pas de SoC effectivement, pas de LameNoire & co (mais Malekith est bienvenu pour ceux qui veulent claquer la moitié de l'armée en un patron), pas de compo, pas de scénario, ce sera youpi-ya. Je me demande combien il y aura de hordes de cannibales menées par un Skrag, tiens. Pour le Thorek, on va voir.

Les gobs de la moria joués directement en guise de gobs WHB sont carrément du count-as, vue la différence physique (et de caractère) entre les deux peuplades. Donc non, et aucune raison d'ailleurs : il y a déjà de fort bons gobs en gamme courante, qui représentent (incroyablement) des gobs du Vieux Monde purs et durs.

Les bricolages composites incluant des éléments de gurines SdA sont jouables, mais réduisent sensiblement la probabilité qu'on montre le résultat sur le site ou dans le WD, pour la question usuelle de licence.

Le contrôle du WYSIWYG sera probablement géré de manière "ad hoc", genre vite et sans pitié par des gens frustrés et misanthropes, avec gestion des cas litigieux ultérieurs selon la convenance de l'adversaire, si celui-ci a fait pluss d'effort de wouzouwoug tout du moins. La répercussion exacte sur l'horaire reste à établir, je préfèrerai que les gains éventuels se fassent au bénéfice de la brève pause de midi, pour que les gens discutent (vu que la particularité du GT est de drainer du monde de toutes les régions, comparativement plus que d'autres manifs de taille comparable, nonobstant le fait que 80% des participants sont de toute manière déjà des tournoyeurs itinérants).

Pour les truanderies, on a un barème totalement arbitraire et 'san-pittier' ; beaucoup de choses tyranniques furent mises en place à l'occasion du dernier GT40K, notamment sur la fin des parties et les grugeries prises en flag ou lourdement soupçonnées. Les joueurs seront conviés à s'arranger entre eux comme les citoyens d'un Etat policé, sinon l'arbitre voisin gérera cela. Contrairement au GTUK, on ne se reposera pas sur le 4+ par défaut, on aura sur place un corpus de référence aussi gros que possible. Le bon point est qu'on gagnera mucho temps sur les histoires de fuite et autres ex-redirections, grâce à la V7.

Le GT se situe de nouveau à l'Agora d'Aubagne parce que le faire genre à Lyon ou autre coûterait sensiblement plus, et qu'on ne répercute déjà pas, très loin de là, le coût réel du bazar sur les 30€ du ticket. La date sera normalement le vendredi 24 et le samedi 25 août (pas de dimanche, pour des raisons fort longues à expliquer).

La durée des parties restera de 2h30 (pour mémoire, au GTUK c'est 2h à format similaire) ; le système 15/7/3 nous semble assez cohérent avec la démarche générale, bien que je préfère moi-même personnellement le 5/10/15 par exemple, mais c'est toujours moins d'écart que le 3/1/0 britannique.

Pour le décor, ce sera moins dense, conformément à la volonté du peuple. "Oblast nye primast lioutska" (si j'orthographie correctement).

Les reclassements se faisant uniquement en ronde suisse au résultat, ça ira vite et sans heurt. Qui plus est, bien qu'on sera probablement moins nombreux à encadrer la manifestation, ce sera avec du monde qui aura déjà "vu l'éléphant", installé du Games Day autant que vu du GT. Et vous bénéficierez, heureux participants, de la présence rayonnante de votre serviteur et ami, encore auréolé de sa récente gloire de dernier à Fronton.

[[GT WHB 2007] Grandes lignes du règlement]

Waugh,

D'ici deux semaines environ, on aura mis en ligne le règlement du Grand Tournoi 2007 de Warhammer. La chose est rédigée en tenant compte des avis exprimés dans le questionnaire du GT 2006 (et de divers autres facteurs comme les contraintes d'organisation), mais pas définitive.

Comme l'idée est de relier, en France, les GT à la joyeuse Communauté, la charte du championnat va également être refondue et simplifiée. Outre cela, je vous montre ici, par avance, les grandes lignes du règlement (sans les horaires ni autres détails) afin que vous puissiez donner votre avis sur la chose, tant qu'à faire.

FONCTIONNEMENT :

Chaque joueur effectuera six batailles de six tours selon un système de Ronde Suisse.

Cette Ronde Suisse fonctionne de la façon suivante :

• Les appariements du premier tour se feront par ordre de composition d'armée. Ce critère de composition n’interviendra pas au-delà du premier appariement.

• Les tours suivants s'effectueront par ordre de classement (le premier contre le second, le troisième contre le quatrième…). Le critère de départage, en cas d’égalité aux points de tournoi, sera les points de victoire cumulés au fil des parties.

Ceci permet aux perdants du premier tour de rester en course pour un éventuel podium. Tous les joueurs s'engagent à jouer leurs six parties, même s'ils perdent à chaque rencontre !

Eu égard au budget employé et à la durée des parties (2h30), les joueurs sont exhortés à jouer avec flegme et promptitude, pour que chacun retire tout le plaisir de chaque partie. Les joueurs qui ne remettent pas leur résultat de partie à temps, ou qui sont convaincus de tricherie, recevront les points correspondant à une défaite pour la partie en cours.

Budget : Chaque armée devra faire au strict maximum 2000 points, en respectant le tableau de sélection de son livre d'armée et autres limitations usuelles des règles de la septième édition de Warhammer.

RESTRICTIONS :

• Les armées devront être exclusivement constituées de Figurines Citadel, Marauder ou Forge World, sur socle réglementaire correspondant à l'univers de Warhammer (les conversions sont autorisées tant qu'elles respectent cet univers et l’emploi des références ci-dessus). Les machines de guerre doivent être soclées. Vous trouverez les références sur le soclage dans ce document : http://fr.games-workshop.com/telechargemen...u/socles_pu.pdf

• Les figurines doivent être entièrement peintes, et leurs socles floqués ou texturés.

• Les armées jouées devront être issues des Livres d’Armée suivants : Bêtes du Chaos, Bretonnie, Comtes Vampires, Elfes Noirs, Elfes Sylvains, Empire, Hauts-Elfes, Hommes-Lézards, Hordes du Chaos, Nains, Orques & Gobelins, Rois des Tombes, Royaumes Ogres, Skaven.

• Les personnages spéciaux issus de ces mêmes Livres d’Armées sont autorisés.

• Aucun mercenaire n'est permis, hormis le Géant (en tant qu’Unité Rare) pour les armées suivantes : Empire, Elfes Noirs, Comtes Vampires, Rois des Tombes, Skavens. Ses règles se trouvent en pages 26-27 de White Dwarf n°144, et à cette adresse : http://fr.games-workshop.com/telechargemen...egles_geant.pdf

• Aucune liste d'armée alternative n'est permise, même lorsqu’il est écrit que l’accord de l’adversaire n’est pas requis (pas de Clan Skryre Skaven, pas d’armée Hommes-Lézards des Terres du Sud …).

• Les armées doivent être WYSIWYG, c'est-à-dire que chaque figurine doit représenter physiquement ce qu’elle est en termes de jeu, ainsi que l'équipement dont elle dispose. Par exemple, une unité de figurines d'arquebusiers ne peut être utilisée pour jouer une unité d'arbalétriers. Un héros avec arme à deux mains doit effectivement en comporter une sur sa figurine. Seuls les équipements magiques qui ne sont pas des armes, armures, masques ou autres objets de nature flagrante ne sont pas à représenter obligatoirement (parchemins, fioles, bagues …). Si vous avez un doute sur la représentativité de votre unité, n’hésitez pas à nous présenter une image de celle-ci, aux coordonnées mentionnées ci-après. En cas de litige sur la représentativité des figurines, raison sera donnée aux joueurs qui tendent vers un WYSIWYG exhaustif.

• Les listes d'armées devront être lisibles, en Français (les fichiers informatiques envoyés par e-mail sont recommandés ; assurez-vous que nous l’avons bien reçu en consultant votre boîte !). De plus, vous devez y faire apparaître les coûts des différents équipements et options, ainsi que le ou les domaine(s) de magie accessibles pour chaque sorcier, dans la section "notes". Autant que possible, nous vous prions d’utiliser le modèle proposé à cette adresse : <insérer lien>

CONDITIONS DE VICTOIRE :

Le scénario utilisé au long du Grand Tournoi sera la Bataille Rangée décrite en page 2 du livre de règles. Le résultat de chaque partie sera déterminé selon les critères de victoire décrits en pages 102 et 103 dudit livre de règles.

POINTS DE CLASSEMENT DES PARTIES (90 points maximum)

• Match nul (entre 0 et 299 pts de différence) : 7 points.

• Victoire : 15 points.

• Défaite : 3 points.

AUTRES POINTS DE CLASSEMENT (40 points maximum)

• Rédaction d’armée (10 points) : à la réception de votre liste, sa justesse, sa lisibilité et sa ponctualité feront l’objet d’une note spécifique (pensez aux correcteurs). Si par exemple votre feuille d'armée n'a pas été remise dans les temps, des points vous seront retirés. Faites en sorte que votre liste soit juste du premier coup, et évitez de l’envoyer au dernier moment ou de changer d’avis !

• Peinture (20 points) : Au début du tournoi, les juges pour la peinture attribueront à chaque joueur une note tenant entre autre compte de la qualité du soclage, de l’harmonie des couleurs et de l’homogénéité de l’armée, du niveau d’application de la peinture, des conversions, des marquages d’unité et/ou bannières, etc.

• Attitude du joueur (10 points) : Chaque participant dispose d’un capital de départ de 10 points, pour récompenser la bonne tenue qu’on attend de lui. Au fil du tournoi, les arbitres se réservent la possibilité de retirer des points sur la base des incorrections constatées (duperie mineure, dissimulation de règle manifeste …). Dans le cas d’une fraude majeure (dés pipés, tricherie flagrante, ralentissement éhonté de la partie …) ou d’un comportement particulièrement discourtois, une défaite automatique pourra être infligée. Les cas de violence physique entraîneront naturellement l’exclusion du tournoi.

RECOMPENSES

Cinq prix seront attribués lors de ce Grand Tournoi.

• Trois prix seront attribués en fonction du Classement Général. Le joueur ayant accumulé le plus de points sera désigné Grand Vainqueur du tournoi, en tenant compte des points des parties, de la qualité de peinture, de l'esprit de l'armée et de son attitude. Le deuxième et le troisième seront également récompensés. Les points des conditions de victoire départageront les égalités éventuelles.

• Un prix sera décerné à la plus belle armée (conversion et peinture). Ce prix ne peut être attribué deux fois à la même armée.

• Un prix de noblesse récompensera l'attitude du joueur et le respect de l'historique de son armée. Si vous possédez l’armée la plus difficile à jouer de tout le tournoi, vous êtes un bon candidat à ce prix !

Comme vous le voyez, ce sera genre du "Army Books-based no-limit", avec une note de peinture incitative mais pas de note de compo, pluss de points étant alloués à la rédaction de liste (malheur aux gens qui enverront plus d'une tentative de liste, honnêtement c'est non seulement du brouillage d'écoute, mais surtout je n'aurai pas le temps de gérer ce genre de farces !). Il n'y aura pas de mercenaires, à part le géant. Il y aura du perso spécial issu des LA, mais pas de listes alternatives.

Ce que vous voyez là, j'insiste, n'est pas définitif : on va en décider une fois pour toutes dans les jours à venir. L'idée est de montrer cela à qui veut bien donner son avis, en-dehors des "happy few" qui ont déjà contribué à la chose par leurs remarques en amont.

[S'organiser contre les comportements fautifs]

(Tra-la-la que voilà du débat)

Au sujet de la tricherie : c'est achtement pas évident à traiter de manière objective sans détacher du personnel à la surveillance des suspects.

- Déjà, il faut avoir du monde et/ou des amis de confiance parmi les joueurs. Ca marche à la délation et au contrôle inopiné, comme aux Douanes : qui a dit que le jeu n'était pas une école de vie ?

- Ensuite, il faut avoir une présomption puis une preuve sur plusieurs parties. On peut être un zoubisoudémocrate et considérer que le mec est suspect mais innocent tant que la preuve de a vilénie n'est pas faite. Ou on peut être un fasciste nazi de drouâtte, mais en France c'est pluss mal vu.

- Enfin, il faut être équitable et ne pas trop châtier l'un en laissant faire les autres. Ca s'appellerait faire un exemple, et le bon peuple s'en offusquerait. D'un autre côté, le bon peuple se fiant à la rumeur publique s'offusque aussi qu' "on" (les organisateurs, merde, on paie, ils n'ont qu'à faire leur boulot ces feignasses) ne fasse rien contre "eux" (i.e. les salauds de méchants qui grugent, tous des fils de tepu sauf mes amis à moi de l'équipe du club, qui ont le droit parce qu'il faut poutrer les sales cons de l'autre région, c'est une question d'honneur et de colliers d'oreilles accrochés à la bannière).

Je dis cela car ça gueule à juste titre contre le Malik M., qui sans doute n'a pas été assez pénalisé au GT, mais d'un autre côté je me serais mal vu lui coller pire sans commettre une injustice, vu le nombre de petites enculeries et de gros jouages de montre qu'on a subodoré à travers la salle sans pouvoir les prouver. Et si on avait fait plus de surveillance, avec plus de monde, ça aurait braillé au flicage comme suite au premier GTWHB.

Bref, de mon point de vue de naïf pitit nenfant, il faut choisir entre deux pôles :

- traiter chaque cas dans son contexte, quitte à laisser impunies pas mal de grugeries, pour éviter de commettre trop d'injustices (en nombre comme en intensité).

- attraper les contrevenants (suspects de par leur allure antipathique et leur pied bot) dès le premier faux-pas, et explorer leurs tréfonds avec le trophée "brosse à chiottes de mithril" (prix de l'armée la plus laide) après les avoir attachés avec du barbelé (vous savez, celui qui coupe et qu'on empile en trois grosses torsades autour des sites d'importance). Si lesdits contrevenants sont physiquement imposants, les couper en frites au préalable à la faveur de la nuit (prévoir de tendre du papier journal dans le gymnase où dorment les participants) : il est prouvé que personne ne fait le malin une fois qu'il est coupé en frites, puis collecté dans une bassine et pendu par le cou jusqu'à ce que décès s'ensuive. Il y aura bien un participant avec un APN afin de diffuser des images pour le débrief sur le fouroume, pour la pédagogie et la sensibilisation des foules truandeuses aux questions de bienséance et de civilité. On n'est pas des sauvages.

[Donner son sang pour sauver des vies]

SebVoinot a bien parlé. Je suis le premier à administrer une communauté à coups de trique et à envoyer chier les gens quand ils ont des problèmes d'ordre personnel et de bobo, mais il faut également se souvenir que c'est le tissu social de la France contemporaine, avec ses divers aspects, qui permet en dernière analyse de jouer aux gurines et de se gratter le bide devant un fouroume gratuit.

[WARFO présent officiellement au GAMES DAY]

Une image pas trop floue en passant, pour le jeu de l'identification :

[WARFO présent officiellement au GAMES DAY]

Francs-camarades de la cellule WaFo,

A l'occasion du Games Day de dimanche, vous êtes conviés à vous retrouver à 14h devant le Stand Clubs.

Cela, afin que le camarade reporter officiel de l'événement auprès du Voueb GW puisse vous regrouper au lieu voisin le mieux éclairé, et prendre la photo de groupe des visiteurs de Warhammer Fouroume. Qu'on se le dise, sous peine de rééducation politique !

L'idée est que ladite image se retrouve parmi le foisonnement que la section oueb mettra en ligne dans le cadre du kolossal reportage du GD.

Commissaire PeuTeuLeu, détaché aux Affaires Culturelles et à l'Amitié entre les Peuples

[De la place de la peinture ...]

<du blabla sur les points de peinture - c'est une mission pour ... FrustreMan !>

Je ne ferais que reprendre, en grandes phrases ampoulées, ce qu'a écrit TirliPinpon - hormis le fait que le sommet de classement GW n'entraîne pas la gratuité de la place. Ca sert à se gausser des camarades qui devront cliquer à toutes pompes, et à montrer au petit cousin à quel point on est un fôrre du zobby. Surtout, ça ne coûte rien, ça montre qu'on participe à la mouvance des tournois rigolos qui priment autre chose que le poutrage (au moins dans l'intention), ça fait un peu causer, et ça va prendre sa vraie dimension avec le temps.

Dans cet ordre d'idée, il faut faire une distinction entre le GT franzouski et la notion de "grand-messe de la compète". Au GT comme dans les tournois qui suivent des valeurs similaires, on peut gagner en poutrant tout et en ayant une arme pas trop laide, ou en se donnant du mal en amont et en se débrouillant pas trop mal en jeu. Le classement du dernier GT (40K) en est la démonstration flagrante : premier, un bill à l'armée visuellement correcte qui avec un peu de bol a gagné toutes ses parties, et second un mollasson qui ramasse la mise en peinture tout en s'étant assez bien comporté en jeu.

<Faisons un peu de radotage récapitulant ce qu'est le jeu de figurines, à savoir un loisir où il y a autant "figurine" que "jeu">

Au contraire, l'idée, qui ne fera que s'accentuer par application, est que ce loisir n'a pas grand-sens si on n'intègre point tous ses aspects (poutrage, bricolage, barbouillage, rigolage). Rien qu'avec les aspects aléatoires, même minimisés à coup d'achat de facteurs fixes et d'unités à clé dans le dos, on retire la validité du concept de compétition, c'est à dire de combat pour distinguer les niveaux de compétence.

En outre, si on se met à ne primer que le poutrage, on souligne instantanément les couilles de conception des LA, et on se retrouve à arbitrer des combats de d6 entre une poignée d'armées-types pas peintes, voire pas même représentées par des figurines.

Ce qui fait l'attrait de ces jeux à la con qui nous bouffent la vie, c'est l'étalage de bonshommes et de monstres comiques, dans toute leur variété, d'autant plus que les tournois eux-mêmes sont une source de variété de rencontres et de contraintes.

Certains joueurs se moquent de gagner, mais ils ne sont pas légion. Donc, pour inciter les gens à jouer ce qui amuse tout le monde plutôt que les usual-scandales, il existe désormais divers procédés plus ou moins bricolesques : poules de niveaux, notes de compo, refus, restrictions, tagada-tsoin je ne vous apprends rien. C'est entré dans les moeurs, mais c'est du putain de boulot en plus (raison pour laquelle, à mon avis, s'en dispensent tout bonnement les gérants de GTUK pour qui vérifier une liste est déjà trotro de travail).

Certains joueurs se moquent prétendûment de l'aspect du support de jeu, mais personne ne crache sur une armée plaisante à voir sur une table ad hoc. Comme la peinture est plus souvent une corvée qu'une joie, il faut également des mesures incitatives. Tout comme pour la composition, ça peut faire couiner, mais c'est pour le bénéfice de tous. Cela aussi, c'est entré dans les usages, malgré les débats périodiques. La force nécessaire d'un organisateur de tournoi, c'est de préserver l'intérêt général en ne se laissant pas bouffer par le lobbying particulier.

Pour revenir au sujet principal que semble susciter le tournoi de Chambéry d'une année sur l'autre, je dis que le poids de la peinture dans le classement final est une chose nécessaire, et qu'elle n'est pas surévaluée ici.

En effet, comme l'écrit Fabio fort à propos, la peinture d'armée n'est pas vraiment une question de talent génétiquement hérité, ou conféré par les bonnes fées, ou donné par le diable en échange de vot' c* votre âme. C'est surtout, et de loin, une question de temps.

Et c'est bien là le noeud de la question : pour gratter quelques pauvres points tout juste assez significatifs (ce qui est le but de la mesure incitative), un joueur qui veut se distinguer un peu doit y passer un temps considérablement plus élevé, style rendements décroissants. Ce temps, d'autres le dépensent en parties pour s'exercer, en lecture de tous les LA, en branlage de chou sur la manière d'exploiter le règlement - bref il faudra m'expliquer en quoi la peinture est un avantage déloyal, une invention satanique pour brimer les pauvres grobiles qui préfèrent aligner une armée qui ne ressemble à rien, si ce n'est à une sorte d'extériorisation de leur esprit abstrait. Quand ce n'est pas tout simplement la preuve visuelle qu'ils se foutent de la gueule du monde.

<Edition : c'est effectivement le genre de digression qui fleurit spontanément dans les sujets de tournoi, et qu'on peut recaser ailleurs>

[villeneuve d'ascq 1et 2juillet tournoi par équipe]

<aujourd'hui, congé>

Menkiar annonce :

Le principe du tournoi serais dans chaques équipes un joueur no limit liste total, un joueur jouant en refus de liste, et un joueurs jouant bisounours.

Le format serais du 2000Pts ou du 2500pts.

Le principe des point serais 80% des points à la bache pour le joueur no limit, 60 % pour le refus et 30% pour le bisounours.

La peinture, fair play prendrais le reste. Une note de compo général (en terme de fluff pour le bisounours et d'originalité et d'armée)serais appliqué en petite parti pour le refus de liste et à moitié pour le bisounours.

C'est une idée remarquable. La gestion de la chose, en amont (notes et compagnie) comme le jour dit (articuler les trois catégories de parties), sera un beau bazar, mais c'est ainsi qu'on acquiert un statut de demi-dieu de la gurine.

[Aide au refus de liste]

Plus on sera nombreux à se pencher sur ce problème épineux et à en discuter entre passionés civilisés, plus le résultat sera juste et équilibré.

Et bien, en fait (et c'est malheureux) il ne faut pas compter sur la multiplicité des sources, même si cela rend service notamment pour recadrer les opinions individuelles, ou se souvenir de cas négligés.

Dans ce genre de débat public, il vaut bien mieux avoir affaire à un seul grobile qui a été dans le trip depuis longtemps, qu'à un aréopage de gens à l'expérience partielle. Inversement, le poids des préjugés, ou tout bonnement la suffisance prétentieuse, tendent à être maximaux chez les vieux-d'la-vieille-qui-ont-tout-vu. Dans tous les cas, le danger (voire la fatalité), c'est un énième thread rigolo à lire mais qui ne mène pas loin.

Or donc, par-dessus tout, il faut commencer par un noyau d'accrétion, sous forme de document de départ à commenter et à refaire à mesure. C'est pourquoi un tel projet ne peut marcher que si un seul joe se dévoue pour le mener à bien concrètement, soit pour tout faire, soit pour dresser la base et déléguer à d'autres les cas pratiques. Genre dresser la liste génériques des critères de grobilerie, tandis que les autres contributeurs se répartiraient, selon leur expérience, la liste des scandales codex par codex.

Donc, dans l'ordre : y'a-t'il dans la salle des méchants fanatiques qui connaissent la musique, se foutent de consacrer leur temps sans reconnaissance, et n'ont rien à fout' non plus de faire sabrer leur armée favorite ?

[Aide au refus de liste]

Les djeunz, voilà ce que m'inspire cette discussion.

Tout d'abord, tant qu'à se bouffer la vie avec des critères chiffrés, autant donner d'emblée une note de composition que de s'en servir pour faire du refus, avec retour, re-notation et gna et gna. On fait la note une seule fois et zou.

Ensuite, il ne faut point succomber au syndrome militaire japonais des années 40 : la recherche de milliard de micro-critères (avec des décimales de points, ahii !) n'est pas un gage de précision, mais d'errance masquée. C'est un des divers moyens de taper à côté de la plaque.

Il faut commencer par se poser la question suivante : qu'est-ce qui fait qu'une armée donnée a des avantages indûs pour gagner une partie de 40K ?

La réponse est double :

- la capacité de réaction de l'armée en fonction des missions possibles

- la polyvalence/solidité des diverses unités au combat, comparée à leur coût (le facteur de clé dans le dos).

La seconde question est : pourquoi et en quoi certaines armées sont-elles plus riches en potentiel que d'autres ?

La réponse, dans un jeu à busget, est tout bonnement qu'il y a des unités et avantages génériques propres à l'armée qui ne sont pas payés assez cher, et quelques-uns qui sont au contraire surfacturés.

En termes de notation d'armée, ça donne donc grosso-modo deux catégories de critères :

- pour l'armée, une taxe à la polyvalence générale, ou au contraire une prime à la vie pas facile. Au GT40K, ca se traduisait par une note de "est-ce le type d'armée qu'un bill emploierait en tournoi ?", pondérée ou accentuée par une autre note de "cette armée en particulier est-elle apte à se démerder équitablement contre tout le monde ?"

C'est la partie de la notation qui est la plus suceptible d'être contestée, aussi ne représente t'elle qu'une minorité des points, genre 2à10 (sur 25 au dernier GT).

- pour les unités et avantages globaux de l'armée, une taxe sur les usual-scandales, en gardant des chiffres ronds autant que possible, et en se souvenant (c'est le plus dur) que même les scandales perçus ne le sont pas forcément dans l'absolu. Genre les striking scorpions sont un petit scandale gavinien, mais en pratique il leur faut le soutien d'autres trucs pour agir, donc ils ne sont pas un vrai scandale en soi (notamment depuis la fin du 12"-débarque-tire-charge). D'un autre côté, il y a des trucs qui ne semblent pas si bills quand on écoute naïvement la propagande couinante des zoneilles ("woh heu le wave serpent sa conte plu kom opairasionel c tro mouh !!!"), mais qui sont bien assez scandaleux par les farces qu'ils permettent dans le cadre de 40K4 et en adjonction aux unités qu'ils servent.

Tout cela, en se rappelant que les tarifs sont indexés sur le format de l'armée, et les missions prévues : ainsi, le fait d'avoir de l'infiltration au-delà d'un certain seuil (typiquement, 2+ unités opérationnelles dans du 1500 pts où il y a de l'objectif à glaner) est un petit scandale quand seulement les 2/3 des missions comprennent l'Infiltration, mais un moyen scandale quand toutes les missions l'autorisent. Si en plus il est prévu d'avoir des tables plus grosses que la norme, on plombera d'autant plus l'infiltration.

Ainsi, on peut dresser une série de fiches de notation par type d'armée, avec les critères pré-établis ; c'est fort long (plusieurs jours, de base, étalés sur des mois pour observer et renifler) et il faut s'y connaître, mais ce n'est pas perdu pour la suite. Le moment venu, il n'y a qu'à renifler et cocher : pour une armée SM, ça prend cinq minutes à un seul arbitre, même dans des conditions pas taupe, genre mec qui se pointe au tournoi à la dernière minute pour remplacer un désisté.

[GW, le rapport financier]

Maintenant, aux vues des fannes de GW sur ce site, je risque de recevoir des godasses et tout un tas de déchet que l'on me jettra à la figure, mais moi je dis ce que je pense, et j'assume!

Bravo, Punisher Ced, il ne faut pas hésiter à frapper du poing sur la table, et dénoncer les scandales malgré les bêlements des fanboyz baveux juste bons à claquer leurs 30€ pour une poignée de gnoblars clonés, et à vendre la baraque de mémé pour acheter un Warhound FoWo au lieu de sagement investir dans des cours de dianétique !

Dès à présent, démarche les maires de France afin de collecter les signatures qui te rendront éligible aux prochaines présidentielles, car je voterai pour toi les zeuils fermés, en répétant à qui voudra l'entendre "Punisher Ced est celui que nous attendions, avec lui, ça changera !"

Go Punisher Ced go ! Tout ce que je te reprocherais, c'est de ne pas aller assez loin, en rappelant que c'est dès les années 70 que GW est devenue une pieuvre avide de gains bassement matériels.

P T-L le marxiste-léniniste trotskorouge de la gurine

[GW, le rapport financier]

il convient de rappeler que sur le segment WHB ,GW n'a pas de concurrent direct

Il y a bien Ragnarok de chez Rackham, on peut dire. Go Rag' go !

Par ailleurs, on peut difficilement évoquer comme concurrents de WHB les jeux en 10-18mm comme Demonworld (plus distribué en France depuis quelques années), HOTT ou DBF (qui sont tout sauf grand public), car c'est un tout autre segment. Où se trouve d'ailleurs Warmaster, disponible sur votre boutique rouge en ligne favorite.