Wyrd
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Je posterai le règlement definitif dans la section dédiée dés qu'il aura était accepté au sein du club et que la salle sera résèrvée. Pas de précipitations. Juin est encore loin
Pas du tout mon bon monsieur ... pour moi, ce sera un seul seigneur (parcque c'est lui le chef ), une grande bannière (parcque son chef, il est trop fort ), et un perso de chaque marque du chaos ... avec 5 spéciales différentes, 3 rares différentes, 2 gros packs de bestigors et aucun choix de base plus que tripléEt ta doctrine qu'est ce que tu en fais?
Je suis déçu... Depuis quand tu joues soft? 
Alors 3 possibilités:
- 1/ Tu me fais confiance pour les poules.
- 2/ Ca cache quelque chose. De l'HB en string avec 2 grosses burnes?
- 3/ Paco sort de ce corps !!!
Plus sérieusement et en attendant que les joueurs 40k du club donnent leur avis (
) je vous le soumet à critiques (puisque c'est le but de la section):TOURNOIS "APPEL AUX ARMES" Warhammer Battle 3500 ptsORGANISÉ PAR Stonehenge, LES 17/18 JUIN 2006
LIEU
Gerzat (63), Gymnase Cronier (Près de l'Intermarché)
ARMÉES
D'une valeur maximum de 3500pts, elles devront se référer scrupuleusement à la dernière liste d'armée parue et au schéma d’armée de 3500pts.
Sont de plus autorisées :
- Les règles demandant l’accord de l’adversaire et les règles expérimentales Forge World (listes exhaustives disponibles sur http://www.warhammer-tournois.com). Les listes de la Guerre de la Barbe sont interdites car elles sont non jouables dans un autre cadre que Hauts Elfes contre Nains.
- Les créations WarFo :
http://www.warhammer-forum.com/?mod=creations
DÉROULEMENT DU TOURNOI
Le tournoi se déroulera avec 3 parties en poules de niveau d’armée le samedi et 2 parties en arborescence le dimanche.
Pour informations, l'arborescence est un système de poule à 4 avec demi-finales et finales entre les joueurs classés de 1 à 4, de 5 à 8, de 9 à 12, etc ...
Les résultats étant remis à plat le dimanche après toutes les parties.
Samedi :
- Votre présence sera requise à 8h30.
- Vérification de la conformité des listes au WYSIWYG à 8h30.
- Début des parties à 9h30.
Dimanche :
- Début des parties à 9h
- Remise des prix : 18h
Équipes : Il est vivement recommandé de former des équipes de 2 à 4 joueurs. En effet nous nous efforcerons d’éviter les affrontements entre joueurs de la même équipe le samedi.
Le classement se veut par équipe avant d’être individuel (cf. ci-dessous)
Notes pratiques :
- Les batailles se dérouleront sur des tables de 220 cm par 120 cm dont les décors sont disposés par les arbitres au début du tournoi.
- Le scénario utilisé pour chaque partie est celui de la Bataille Rangée (Scénario 1) et le vainqueur est déterminé selon le tableau des Points de Victoire (livre de règles p199).
- À noter qu’il faut une PU de 5 pour capturer ou contester un quart de table.
- À noter également que les joueurs utilisant une armée d’elfes sylvains se doivent d’apporter un élément de décor forestier soclé et respectant leurs règles particulières puisque les règles spéciales pour les batailles rangées les concernant sont appliqués (Ce décor sera pris en compte pour la notation de peinture).
RÈGLES
- C'est la dernière édition en date qui sera utilisée, avec toutes les additions, précisions et corrections officielles parues dans les Recueils et dans les White Dwarf et sur le site Internet de Games Workshop. De plus :
- Toutes les erreurs de traduction et les précisions n’existant qu’en VO seront évidemment prises en compte. Elles sont disponibles sur www.warhammer-tournois.com
- Notez que la révision des domaines de magie des cieux, bête et vie du White Dwarf n°93/Recueil 2004/site Internet GW fr sera appliquée). Voir http://fr.games-workshop.com/telechargemen...ieRevisitee.pdf
- La "règle" du Recueil 2002 permettant à certaines machines de guerres de tirer sans ligne de vue ne sera pas utilisée. En effet l'erreur a été réparée sur le site Internet. http://uk.games-workshop.com/chronicles/co...war-machines/1/
- Les mesures se feront à la mode française, c'est-à-dire que 1 ps = 2.5 cm, les mètres GW (donnant les valeurs en pouces) devront donc être utilisés avec les mesures en cm afin de ne pas « grappiller » du mouvement.
- Au début de chaque bataille les joueurs devrait remettre une fiche d'armée abrégée à son adversaire. Cette fiche ne contiendra pas d"objets magiques ni coûts en points et permettra de visualiser très vite l’armée affrontée et ses équipements.
- "Lors de votre tour, c'est à vous de garder la séquence de tour en tête, mais votre adversaire doit vous la rappeler en cas d'oubli." (cf. règle p42). Vous pouvez aussi télécharger le document suivant qui récapitule la séquence de tour en détail http://perso.wanadoo.fr/dreadaxe/Sequence-tour_v2%20WFB.pdf
- Penser à prendre vos différents dés, gabarits, mètres, livres, socles de mouvement, calculette (attention pas d’estimation de portée assistée par calculette ;-)…
FIGURINES
- Les figurines devront exactement représenter ce qu’elles sont effectivement (un squelette n’est par un garde des cryptes, un guerrier orque n’est pas un orque sauvage, chevalier bretonnien n’est pas un chevalier du chaos, un dragon ogre n’est pas un Shaggoth… (Sauf en cas de peinture et/ou conversion convaincante). Les figurines anciennes et les conversions sont évidemment les bienvenues à condition qu’elles ne laissent aucun doute sur ce qu’elles représentent.
- L’équipement représenté sur les figurines devra être celui de la fiche d’armée, et suivre les règles du jeu sur le fait que la majorité des figurines d’une unité doit être équipée comme sur la fiche: « Normalement toutes les figurines d’une unité portent les mêmes armes, une minorité de figurines peut porter des armes différentes (règles p88). Il faut rappeler que toutes les figurines sont censées avoir une arme de base même si elle n’est pas visible, il n’est donc pas besoin de la représenter (règles p88 & Recueil 2002 p137).
- Les états-majors des unités (musiciens et porte-étendards) devront eux aussi être clairement visibles mais absents s’il n’y en a pas.
- Les équipements particuliers (armes et armures, magiques ou non) des personnages et champions de régiment (lorsque ceux-ci disposent d’un équipement différent de celui du reste de l’unité) doivent être visibles.
- On utilisera les tailles des socles données dans le PDF suivant
http://fr.games-workshop.com/telechargemen...lleSoclesWH.pdf.
- Enfin, les armées devront être entièrement montées et entièrement peintes et socles "décorés"/flocés. Le non respect de cette règle pourra entraîner le retrait des troupes non conformes. "Bien sur, avant de pouvoir jouer une bataille, il est nécessaire de recruter une armée, c'est-à-dire que vous devez choisir, assembler et peindre un contingent de figurines de guerriers." (Voir livre de règle page 10). Peindre ne veut pas non plus dire appliquer 3 couleurs, toutes les zones doivent être peintes autrement qu'avec de la sous-couche blanche ou noir, les zones doivent toutes être un minumum travaillées (éclaircissementws/ombrages).
- Avant le début du tournoi, votre armée sera vérifiée par les arbitres qui modifieront au besoin votre liste. Merci de la constituer en fonction de vos figurines.
CLASSEMENT FINAL
Le classement final individuel tiendra compte des critères suivant, pour un total de 100 points :
Victoire : 12 points Match nul : 6 points Défaite : 0
Peinture : 10 points Quiz fluffique : 10 points
Fair-play : 10 points Organisation : 10 points
- La note de peinture sera étalée de 0 à 10 points. Elle prendra en compte des éléments aussi divers que l’aspect global de l’armée, l’originalité, les éventuelles conversions, la technique employée, les socles, boucliers, bannières…
- Un quiz rapide sera distribué pour chaque équipe.
- L’organisation se réserve le droit de pénaliser les joueurs nuisant au bon déroulement du tournoi en diminuant la note de fair-play.
- De même une liste envoyée en retard, rédigée de façon négligée se verra pénalisée.
Le classement final par équipe prendra en compte la moyenne des scores de ses membres
- Des lots viendront récompenser les meilleures équipes et les meilleurs peintres.
INSCRIPTION (60 PLACES)
1/ Pré inscriptions sur le site T3 :
http://www.tabletoptournaments.net/fr/t3_t...ent.php?tid=750
2/ 15 Euros par chèque à l’ordre de : « Stonehenge » à l’adresse suivante : Jean-Michel Varraud 36 rue des Devises du Dezert 63000 Clermont-Ferrand. Comprend l’inscription et le repas du samedi soir.
3/ La liste d’armée doit être envoyée à l’adresse suivante : Jean.michel.varraud@wanadoo.fr
Elle sera rédigée suivant le modèle suivant :
La liste et le chèque devront être envoyés avant le 29 Mai.
RENSEIGNEMENTS SUPPLÉMENTAIRES
- Jean-Michel alias Wyrd : jean.michel.varraud@wanadoo.fr
- Benoît alias Dreadaxe: benoit.dumeaux@wanadoo.fr
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Une délégation lyonnaise sera presente
Hasselhoff !!!
Par contre je ne suis pas un grand fan du quizzCa fait déjà 3... Bon soit on trouve un moyen rigolo et conviviale pour le remplir sinon peut être l' abandonner...
Un par équipe? : donc pas besoin de sous traitance, limite la gruge, vite rempli.
Dread? C'est ton morceau ça !
attention tout de même. A ce format plus qu'aux autres, aller jusqu'au 6ème tour est un plaisir que tout participant recherche. Normallement: commencer tôt + laisser jouer le soir + poules (y compris jour 2)+ eventuellement seulement 2 parties chaque jour.. devraint assurer de finir toutes les parties. Bref je conseille une bonne orga en amont, plutôt qu'un "hurry up".Je suis entierement d'accord. C'est juste que les membres de Stonehenge ils ont pas beaucoup l'habitude des gros formats à force de jouer à 1500 pts et à Necromunda alors il s'imagine que ca va durer des jours...
D'ailleur comme le suggère votre pré-règlement, faire vraiment passer le côté équipe devant l'individuel sera un plus dans ce sens. Au passage je pense toujours qu'il manque des tournoi UNIQUEMENT par équipe actuellement en France.Je vais essayer de retrouver les discussions qui portaient sur ce sujet il n'y a pas si longtemps justement et voir ce qui peut être envisageable. On pourrai enfin savoir quelle région à la plus grosse en Françe.
Bon sang j'ai même pas le temps de rédiger un règlement final qu'il y a déjà 5 inscrits sur le T3.
3500 pts de Sylvanie! Oh que ca doit être bon !!
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A mon avis il faut donc priver les joueurs de la règle qui leur permet de poser chacun leur tour au profit d'un déploiement style ordre de marche avec écriture sur une feuille de l'ordre en 5-10 mn au début de chaque partie.
Je sais pas si c'est une bonne solution. Le déploiment est trop important à Battle pour être fait à la va vite.
Ca va tricher un max et honnetement le quizz c'est nazePour avoir le "qualif GT" il faut une certaine proportion en points annexes. De plus il faut bien differencier les gens ex aequo...
Je pensais à 12 pts par partie soit 60 au total + 10pts de fair play + 10 pts d'organisation (la ca va chier) + 10 pts de peinture + 10pts de quizz pour un total sur 100.
Il nous faut encore confirmation du siège pour connaître le pourcentage à allouer aux "à coté"
Alors oui ca va pomper dans tout les sens, comme à Grenoble, à Wavrin et à la fac. Je m'en doute bien.
Comme le souligne Cyno il ne faut pas faire perdre de temps aux gens. On en tiendra compte. 10 questions rapides peut être sous forme de QCM. A voir.
Je pense que ce sera fluff uniquement. Un questionnaire règle avec les crochus que ca va attirer on va avoir des embrouilles. Alors que sur le fluff Dreadaxe vous sortira des références parues en 3 exemplaires en France il y a 17 ans donc il aura forcement raison.
Après on peut aussi virer le quizz mais dans ce cas on va mettre la peinture sur 20.
Et avec le nombre de personnes qui auront emprunter des figs et qui auront une armée disparate... D'autant que noter la peinture c'est chaud patate...Aller jusqu'a un refus de liste pour celui qui sort 3 niveau 4 , des niveaux 2 et du tir a plus savoir qu'en faire est aussi une possibilité a debattre...Je n'ai ni le temps ni l'envie de faire un refus. La GNF me la confirmée. Je n'en ferai pas. Le mec sus cité on lui trouvera bien un copain qui joue pareil, on lui présentera un breto background et un démon volant et il s'amuseront bien.
Pour info
Le 3500 pts est confirmé.
En attente de confirmation le tournoi aurai lieu le WE du 17/18 Juin.
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3500 pts (non ce n'est pas une faute de frappe) parce que:
- Y'en a marre du 1500 pts
- 2000 pts c'est 1500 avec un seigneur et un rare
- 2500 pts il y en a déjà beaucoup d'organiser ce printemps
- 3000 pts c'est 2500 avec encore un seigneur et un rare
- donc 3500 pts
de plus:
- on se permet de viser une "clientelle de luxe"
- permet aussi de voir apparaître les unités rarement/jamais jouées
- evite le choix entre le seigneur combattant et magicien
- les armées ne seront pas forcement optimisée comme à 1500 ou 2500
- j'ai envi de voir des dragons et des démons voler partout
Enfin bref je crois que JB a suffisement expliqué l'interêt d'un tel budget d'armée.
Est ce que ça choque les gens, un aussi gros format? Avec le FFF il ne vous restera que 500 pts à peindre pour les plus feignants.
Jusqu'a present les dates possible ne semblent pas géner les gens. Oui Nico je tiendrai compte de l'internat si j'ai le choix.
avec cette formule t'es sur de faire venir des masse de parigo...Ca tombe bien, c'est fait pour.
De la capitale et d'ailleur. -
Comme l'année dernière l'association Stonehenge organisera un tournoi Battle au mois de Juin.
Cette année nous avons l'intention de profiter pleinement de la place centrale de Clermont-Ferrand afin d'attirer un large publique de tournoyeurs.
Je profite de ce sous-forum pour 2 choses:
- Il nous faut choisir une date optimale afin de ne pas être en concurence avec d'autre grosses manifs françaises.
Les dates retenues pour l'instant sont les: 10/11 17/18 24/25 Juin.
Aucun tournoi pour l'instant n'est annoncé sur T3 a ce moment là. Si certains orgas ont des projets il serai bien de nous en faire part.
- Le règlement se veut original
Pour en avoir parler avec Dreadaxe ont pencherai pour:
- 3500 pts
- 80 / 100 joueurs (à voir encore)
- tout peint
- no limit (demandant l'accord, forge world, etc... et... Les créations archivées Warfo)
- poules de niveau d'armée le 1er jour (3 parties) / arborescense le dimanche (2 parties)
- un classement par équipe (régionale?) avant le classement individuel
- un quizz fluff (Dread y tient beaucoup, pourquoi pas par équipe là aussi)
- une note de peinture
Concernant les tables à priori ont devrai avoir du 2m20 de long donc pas de problème la dessus.
Notre premier souhait est d'attirer les gros tournoyeurs nationaux et de vous proposer une manifestation de qualité au coeur de la france.
Les tables, les décors, l'infrastructure, l'équipe motivée, l'expérience de l'organisation, etc... Stonehenge l'a.
Il nous faut un moyen de vous motiver à venir découvrir notre belle région. C'est pourquoi je propose l'idée ici afin d'avoir un règlement qui colle aux envies des joueurs.
Toutes réflexions et remarques sont les bienvenues.
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Et la discussion repart !!
Mais laissez nous tranquile, nous joueurs ES ! Déjà qu'on a du poiroter plus que les autres pour enfin avoir un livre.
Miantenant on se fait traiter d' infames gros bourrins. Chéqué, Tirli parle de l'est (Metz, Strasbourg...) d'ou est issu Merci si je ne me trompe pas. Pas de Rhone Alpes.
Bon, mon avis encore une fois de tournoyeur régulier. Un peu modifier par rapport au précédent par l'experience de Grenoble et Wavrin.
Je crois que Chéqué voit juste lorsqu'il nous dit que l'homme arbre n'est pas si bien que tu ne le crois (et que je le croyais aussi).
L'homme arbre c'est 285 pts avec un mvt 5, l'interdiction de se montrer à un machine inflgeant D6 blessures, l'obligation d'éviter tout paté.
Donc pour moi il y aura 2 cas de figure:
- A partir de 2000 pts, c'est injouable. Il y a bien trop de trucs qui le gèrent. A Wavrin entre les canons, les catas à cranes hurlants et les chaotiques mvt 14 only j'ai quasiment joué sans lui. Je m'en servait d'apat pas plus.
- A 1500 pts il est déjà un peu plus interessant. Mais mon opinion est sans doute faussé par les tournois que j'ai pu faire jusqu'a present dans ce format. Pas forcement "compet" et de plus je n'ai encore jamais tenté de m'en passer.
Perso à 2500 pts je vais encore jouer HA + forestiers à Nantes mais après je le laisse tomber et je m'achète des grands aigles.
Je confirme, si j'ai le choix, je prend le tenace mais je vire le immunisé à la psycho parce que bon, il cause déjà la terreur de gaillard, il n'en a pas trop besoin donc...Immu psycho c'est bon. C'est la tenacité à 8 qui est tout pourrie. Je ne compte même plus dessus et le joue comme si il ne l'était pas. Il faudrai jouer une GB à coté sauf que on atteind une dépense en point énorme. Tu as 2 géants pour le même prix.
On a donc une figo qui n'encaisse rien en charge, qui rend l'armée encore plus vulnérable au tirs. Car comme le souligne Chéqué les canons sans HA les ES s'en tappent.
Faut juste pas faire le zouave avec les loups garous. 
Si on va par là effectivement pas de discussions a avoir car nous avons tous notre vision des choses.Le problème est surtout qu'on en joue pas à battle de la même manière dans toute les régions.
Sans froisser personne, ni emmettre de jugement je me suis rendu compte qu'il n'y a pas le même niveau de jeu partout. Et forcement certaines troupes et livres ne vont pas être ressenties pareil.D'expérience en Auvergne avec les ES je passe pour un gros sale. Le niveau et l'expérience générale des joueurs n'est pas orienté "compet" De ce fait l'homme arbre est très mal percu. "Les ES sont plus bourrin que les bretos..." etc... Surtout quand Fendulac vient nous gagner le GNF avec des ES et qu'a Moulin on a 3 ES sur le podium.
En Rhone Alpes c'est une autre paire de manche déjà. A Grenoble mes 2 HA en ont chier. J'ai perdu le vénérable plusieurs fois. Parfois les 2. Et pourtant c'est le même joueur ES. Ceci est uniquement du à la fois à la liste adverse construite de manière polvalente, et à l'expérience de ces joueurs qui ne s'arrêtent pas à dire "omg l'HA c'est trop boeuf, j'ai pas de canon je peux rien faire"
De toute manière un arbre c'est 3 x 8 dryades ou encore 1 grosse cavalerie sauvage avec un aigle. Et ca c'est autre chose.
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Le chèque est fait. Il part demain.
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Perso je trouve ça carrement bien foutu.
Manque plus qu'a pouvoir faire la pré-inscription par carte bleue
Par contre ca merdouille pour moi lorsque je souhaite m'inscrire à un tournoi ou me loguer. Mon ID n'est pas le bon?
J'ai reçu un mail... avec rien dedans... C'est grave docteur?
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De JG:
Ben en fait j'attends les résultats des 2 tournois de Saint Etienne et quelques infos de Bourgoin....A noter que pour Bourgoin, il me manque toujours les résultats de Dim et Stercz...De Dim:
pour ma part a bourgouin, j'ai fait...Stercz... On attend que toi...
Wyrd, qui monte, qui monte et qui passe à la vitesse sup avec des elfes bleus.
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Chaw, qui trouve ça vachement plus dur contre un bretos, ou n'importe quel seigneur speedy, entre autre...
Le seigneur speedy il a plutôt interêt a bien se placer et a pas faire le zouave... Une flèche entre les 2 yeux est si vite arrivée.
Le fameux kurak kaq AOC LRA n'as même plus d'invu...
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Une pour Guillaume et une pour moi.
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là je rejoins vos deux avis: a la fois il n'existe aucun combo inarretable, il faut etre vigilant, mais pour le coup, un changeforme avec essain de vifs plus serre du chasseur c'est très lourd pour les joueur CV, le gus peut cibler quiconque dans n'importe quel régiment (2fois car les 2objets le permettent), j'en ai déjà vu se faire fumer finger in the nose a cause de ca.
QUOTE
Le tout est de savoir si vraiment le joueur vampire prend cher à cause de ces objets
donc oui il prend très cher!!
Ben il l'a pas volé en même temps...
C'est un peu de sa faute si il n'est pas capable de contrer ces objets...
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Merci Mac. Une vraie mère pour nous.
Concernant les équipes je propose une team de némésis des verts avec une alliance Clermontois expatriés/Lyonnais.
(Faudra quand même trouver un autre nom, hein!)Cabal Charles KikipouMicelli Guillaume Skalf
Varraud Jean-Mi Wyrd
Varraud Guillaume
Moussoni Cyril
Et moi meme, enfin toi même, euh Mac en fait
Je crois qu'on se voit assez souvent et qu'on s'est déjà affronté quelques fois maintenant. Pas besoin d'aller jusqu'à Nantes pour remettre ça. Qu'est ce que vous en pensez?
Iran GaelIran Yannick
Par contre si ces charmants jeunes hommes sont de Lyon aussi peut être qu'avec mon frère on leur laissera la place...
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Bon j'étais sur que leur système de pré-inscription par telephone ça allait m'emmer*er à un moment ou à un autre.
Alors les inscriptions sont le 15 déc à 17h. Sauf que:
- mon frère est à l'école d'archi jusqu'à 18h...
- moi je suis de garde de 13h30 jusqu'au lendemain matin...
Vala... trop bien.
Y'aurai-t-il une bonne âme pour nous pré-inscrire?
EDIT: pas de problème pour l'entraide Chéqué. Mac est là. Merci Mac.
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Bop, j'ai un peu de temps.
Allons-y!
Xidul Bordig
il faut noter qu'il n y pas qu'au niveau des troupes que le LA ES pèchent (dryade et lemure )Vous trouvez ça bourrin les lémurs???
à 2500 point, on voit toujours les mêmes nobles et les même seigneurs avec les mêmes objets magiquesCombien de tournois à 2500pts a tu fais depuis la sortie des nouveaux sylvains? Perso j'en ai fait un seul. Et sur 2 listes il n'y avait pas, ne serait ce qu'une seule fois les OM que tu cites.
Rien que l'existence de l'objet flèche arcanique et de l'arc qui te permet de tirer autant de fois que ta caractéristique d'att et la preuve que ce LA est complètement désequilibré, car cette objet est anti cavalerie lourde par excellence.Oui... et alors? A quoi il sert ton perso contre de l'OG, du skav, du nains, de l'ogre...? C'est entre 250 et 300 pts investie uniquement dans le but de gerer la cavalerie lourde. Tu va dégommer 2 chevaliers par tour sauf que ton bonhomme il vaut le prix de 10 ou 12 et qu'en 2 tours ils sont au contact.
Mais je me marre pas du tout quand on leur tire dessus avec flèche arcanique, et quand on tire avec grèle de mort sur des lanciersLa grêle sur des lanciers??? :'(
Estime toi heureux qu'elle parte sur de l'infanterie. La grêle est forte, je le reconnais mais aléatoire et une fois lachée le perso va bien devoir faire quelque chose et c'est beaucoup moins évident quand on est nu sous son armure légère. :'( Flèche arcanique est là car ils ont quand même quelque pb les ES pour passer les armures de la cavalerie super lourde, et c'est contrebalancé par cette objet qu'est simplement là pour conpemser ce défaut (faut le dire et c'est vrai.)Boarf tu sais, sans devoir passer les armures la cavalerie ca se gère bien avec du sylvains. Pas besoin d'un seigneur pour ce rôle.
bref les 3 objets AMHA les plus puissant du jeuCa vaut pas une bonne amulette sur un kurak kak, oh que non...
ce qui souligne l'évidence du désiquilibre qui règne dans ce LABen pour moi c'est pas si évident...
Zarathoustra
Pour revenir sur les propos concernant le tactica ES, je trouve que la logique n'est pas du tout comprise.Ca c'est pour moi. Personnelement je trouve que la rédaction d'un tactica maintenant n'est pas une bonne idée même si elle part d'une bonne intention et que le travail semble être de bonne qualité.
Sinon
Akhénaton
Ce qui gêne le plus une armée bretonnienne full cav c'est les gros patés d'infanterie avec des gros bonus de résultat de combat.Pour les elfes sylvains c'est pareil (leur unité de choc n'ont pas de gros bonus de résultat de combat).
Si les gens se mettent à jouer infanterie pour contrer mes sylvains moi ça me va.
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Vu ce qui a été dit ici,c'est vrai que ce serait bien de faire travailer les mêmes neurones et faire partager vos expériences ici, dans le tactica ES. A priori ça vous démange d'en parler...
Une réponse un peu hors sujet sur le tactica ES en cours
Il y a déjà eu pas mal de topic traitant de l'utilité des tacticas je sais.
Mon opinion est: laissez les joueurs découvrir leur livre d'armée eux même! J'ai longtemps hésité après mes EN entre revenir aux HE de ma V5 ou attaquer les sylvains. Ce qui m'a finalement fait penché du côté ES est justement cette abscence de travail préalable qui nous donne tout dans la bouche sans reflexion. Pourquoi commençer une armée sur laquelle tout à déjà été dit? Dont on connait les moindres ficelles avant même de commencer à jouer...
Le travail que fait Angel est bien mais heureusement il ne dit pas tout (loin de là) et plusieurs erreures se sont glissées ou mauvais conseils. C'est bien normal. Il est trop tôt pour écrire sur une armée qui commence tout juste à pointer le bout de son nez en tournoi.
Mon avis sur les nouveaux ES:
Ils sont très agréable à jouer. Très facile à prendre en mains. Fiable. Toutes les unités vallent la peine d'être jouées.
Toutes ont un rôle selon la configuration dans laquelle elles sont jouées. Le full (cavs, esprits, tir...) est possible mais il n'est pas compétitif et rentre plus dans le cadre d'une armée à thème "pour le fun". Seule la combinaison des differents éléments de la liste peut aboutir à quelque chose de polyvalent et compétitif et c'est pour cette raison que ce livre est pour moi une réussite.Seul bémol concernant les clans dont seul le clan changeforme est vraiment valable et les montures pas évidente à jouer (cerf et licorne...)
Ils sont par contre très difficile à affronter pour certaines armées. Les rencontrer est surprenant les 1ère fois car le style de jeu est unique. C'est surtout ceci Hugues qui explique les résultats en Auvergne recement ou on a eu 3 ES aux 3 1ères places. Avec un peu de connaissance je pense qu'ils sont très prenables.
Quand à l'homme arbre:
Peut importe qu'il soit abusé ou ridicule pour moi il à un rôle à tenir dans l'armée. Placé dans une forêt afin de proteger son flanc il interdit le passage à quasiment tout sur un couloir de 25 cm. Avec un bon placement de forêt on peut ainsi verouller une bonne partie de la table protegeant ainsi les archers et permettant aux dryades de s'infiltrer. Même sans charger il est efficace.
Face à un mauvais joueur il gagne la bataille à lui tout seul. Face à un bon joueur il devient beaucoup plus délicat à manier.
Il peut aussi être jouer de façon plus agressive en se plaçant devant une cavalerie du moment qu'il y a une grande bannière derrière. En tout cas je dois le tester dans ce rôle.
Maintenant en no-limit j'ai peu d'experience pour en parler mais je pense sincerement que l'armée ne tient pas. Magie et anti-magie bien trop honnereuse pour trop peu d'efficacité. Un choix de base qui ne tient pas face aux gobs à 2 points. Trop vulnérable aux tirs/magie...
En refus par contre je les trouve très bien car on ne peut pas leur refuser grand chose... La liste est un mix tirs/cavs/tirailleurs en elle même. Je ne pense pas qu'on puisse les obliger à jouer une infanterie comme les HL/Brets.
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Je suis pas le seul alors a avoir trouvé la liste curieusement construite...
La seule solution c'est qu'on interprète la liste de la garde de l'empereur comme annulant les restrictions particulières des régiments de renoms"Malakaï ne prend pas un choix rare et un choix de héro?"
Sylv: "non"
J'ai pas cherché à comprendre plus que ça...
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- une endurance que je trouve perso trop forte (le géant a eu son endurance passé de 6 à 5, pourquoi pas l'homme-arbre ?)
- Parce qu'il vaut 85pts de plus.
- Parce qu'il est moins rapide
- Parce qu'il n'est pas tenace à 10
Un géant n'a rien a voir avec un homme arbre. Ca ne se joue pas de la même façon.
Avec ce LA ; on peut faire :- une vraie armée sylvaine avec des archers, de l'éclaireurs, des danseurs.
Pas de patate...
- une full-cavalerieTrop fragile...
- une full esprit des forets (en gros une full monstres, vu les profils).Manque les persos elfes qui apportent un plus indéniable
Et encore, je ne parle meme pas des abus de l'armée ;j'avais pensé à mettre un assassin planqué pour m'occuper de l'homme-arbre ; peine perdu : l'homme-arbre avance, et sans voir sa cible lui inflige un dé d'artillerie de touches de F4 !!
Le choix de la cible des racines est soumis aux restrictions habituelles
Hugues tu ne les à même pas encore affrontés que tu pleurs déjà... Qu'est ce que ca va être samedi soir... :'(
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le LA ES est PLUS FAIBLE qu'il ne l'était avant
Les elfes sylvains c'est soft.
Ils voulaient pas me croire à St-Etienne...ses troupes se trainent: lemurs et HAAvoir des bonnes stats c'est bien mais avec un mouvement de m... c'est ridicule...L'homme arbre c'est trop trop nul... c'est sur.
Bon ben je vais avoir une bonne poule à Gre avec mes 2 hommes arbres ridicules et pas de grêle de mort.
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Vu que l'année prochaine je passe l'internat et que je vais devoir mettre de coté mes ptis soldats de plomb, j'avais l'intention de me faire plaisir cette année.
Le Nantes de février fait parti des tournois que je ne veux pas rater. Pas d'exams, planning de garde étudié... Sauf que je suis seul auvergnat cette fois à partir, même mon frère ne pourra pas à priori.
Plutôt que de me taper le train ou la voiture tout seul je serai prêt à aller à Lyon pour repartir dans l'autre sens avec vous en TGV.
Donc si y'a moyen de moyener une place sure je suis partant.
Wyrd, elfe solitaire et vagabond.
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Pour répondre vite fait sur le comment je vois la chose:
Mais je ne suis pas sûr que leur rôle soit de défoncer. Je pense qu'ils sont plus là pour encaisser. Parce que s'ils réussissent, il y a forcément des dryades ou autres qui vont apporter du soutienOn est bien d'accord sur ce point la.
L'HA encaisse aussi, mais je doute que sa force de 6 inverse la donne sur le résultat de combat systématiquement.Il est tenace la monsieur quand même.
Les lémures ne perdent pas perdants face à 5 élus. Disons qu'ils perdent de 1 en gros, avec un cdt de 8, ça peut tenir sur leur chargeHmm... Pour rebondir sur ton exemple il y a 2 façons de percevoir les choses:
Soit on tente de retenir 5 élus avec une unité de 195 pts mini.
Soit on enfonce leur flanc avec 5/6 Kurnous à 130/156 pts.
Moi perso j'ai choisi et je préfère jouer les elfes pour des elfes et pas pour des pseudo maître des fièvre/équarisseurs (en plus light mais pas si different quand on y regarde bien...)
Suite à ma bataille d'hiers sur un 1500 points contre du Skavens (ma liste ICI), mes Lémures ont parfaitement remplient ce rôle de "cible prioritaire" pour les tirs ennemis, laissant ainsi mes Chevaliers Sylvains et mes Forestiers libres de leur mouvement pendant les premiers tours de jeuA la place du Skav j'aurai flingué les tirailleurs/cavaliers sans hésiter.
Le principal problème rencontrés lors de cette bataille a été les multiples attaques magiques des Skavens, mes sauvegardes d'Esprits de la Forêt ne m'ayant été d'aucun secour contre les tirs ennemisBen ca écoute... Y'a des armées ou tout est donné en achetant le LA.. En même temps en tant qu' ES tu n'as pas à te pleindre pour répondre aux éthérés/démons toi aussi...
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Je trouve que cette combo est une perte de points.
Combo qui permet surtout d'empecher les marches forcées dés le 1er tour même si l'adversaire commence.
Et puis souvent pour une bête histoire de champ de vision ennemi ou pour rester à l'interieur d'un bois il n'est pas facile d'étaler les éclaireurs.
Par contre je te l'accorde la combo est trés risquée et au combien trop cher à mes yeux. Les éclaireurs même tout nul sont trop cher...
Pour ce qui est du reste de la discussion que je suis avec grand interêt
je rejoins totalement (ou presque) Monmonboss.Disons que les Kurnous je les vois plutôt par 5. Mais 2 unités mini.
Même à 1500. Avec les dryades ils sont magnifiques.La magie bien que trés cher... (même prix que les autre elfes mais sans les divers bonus pour dissiper, lancer, etc...) se marie superbement avec les unités immunisées à la psycho grâce au chant de Loren, permettant parfois de les sauver d'un piège ou même de servir de sort de déplacement afin de déborder avec une cavalerie ou de pousser un peu plus encore l'homme arbre un peu lent à mon goût. La Thyrse de Calaingor est énorme pour ca!
Merde alors les danseurs n'encaissent plus des élus...
C'est con hein? Juste un normal retour des choses...Tu m'etonnes sortir sans les lemures, c'est une grossiere erreur je pense.Ben pas forcement Joker... Ils sont lent, trés couteux, peu manoeuvrables comparé à l'homme arbre et risque de tout se ramasser dans la tête... je les ai mis au palcard d'entrée de jeu.
Les chevaliers indispensables je pense.
Les archers énormes à courte mais la bannière je m'y risquerai pas...
Les pigeons j'ai du mal encore... Pas forcement mauvais mais cher... 120 pts les 3
et en concurence avec les danseurs et les Kurnous...Les forestiers...la probabilité de faire un 6 pour blésser sur 5 tirs est ridicule. 24 pts pièce qd même...
la garde éternelle est une belle unité mais difficile d'en caser 16 à 1500 pts. 12 et un musicien ca se tente.
Rien à jeter au final. Certaine unités mieux que d'autre.
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Sinon pour les danseurs ... le nombre fait la force ... 10 Danseurs mini je crois bien là ...
Je suis pas vraiment de cet avis.
Pour une troupe immunisée à la psycho, donc facilement piégeable je ne vois pas l'utilité de risquer 180/200 pts sur chaque charge déclarée... Puis de toute manière je n'arrive jamais à en aligné plus de 6/7 sur un flanc ou un arrière.
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On peut imaginer un changeforme orienté corps à corps
un noble anti perso (essaim de vifs et serre du chasseur)
Et le scroll caddie tout bete;
2x10 archers et 2x8 dryades en choix de base.
En spécial j'ai 2 coups de coeur : les 3 faucons et les 4 lémures.
Danseurs ou Garde éternelle ?
En rare 5 forestiers.
Héhé c'est marrant comme on a une vision differente de l'armée tout les 2
Apres quelques tests je suis arrivé a un truc totalement different:
-sorciere (PAM,thyrse de calaingor) (ca c'est énorme
)-sorciere (PAM,essaim de vif)
-10 gardes
-5 chevaliers sylvains (c'est bien de pouvoir fuir parfois
)-2 x 8 dryades (ca c'est bon, j'ose pas en mettre 3 régiments à 1500)
-2 x 5 cavaliers sauvages (zicos) (gère les chars, la cavalerie, perso je suis fan)
-6/7 danseurs (plus nul qu'avant ou finalement rééquilibré?)
-Le tronc (Mr T pour les intimes)
Pour l'instant ca tourne bien.
Projet à Gerzat
dans Anciens Jeux - Aide à l'organisation
Posté(e) · Modifié par Wyrd
Voila le règlement retouché suite à l'intervention de JB (merci à toi) et les divers avis que j'ai pu avoir ce WE à Nantes.
Dreadaxe tu en es ou pour la location de la salle?