;o)rion

oui c'est vrais, je ne poste pas ici par ce que je n'ais pas grand chose a y dire mais j'aime bien venir y fair un petit tour de temps en temps!!! (et peut etre qu'un jour je vous devoilerais mon talent, quand vous meme aurez ateint un niveaux valable pour etre comparé au mien.... ) moi scenariste?.... humm moui pourquoi pas.... mais accrochez vous (vous avez deja vu Mulholland Drive?....) je n'ais rien contre les snot, je suis meme un fervant deffenseur de la cause snot!!! membre actif du FLSF (front de liberation des snot de forum) je parlais d'une BD sur la vie du forum oui, avec d'autre sujet que celui des snot... ou meme d'autre BD qui ne sont pas en rapport avec le forum..... si c'est de la meme qualité alors j'en reveut !! oui je m'en doute bien lol mais j'aime vivre dangereusement!!! ....

mais dans le monde de warhammer, a quel langue correspondrais le latin?

ok merci a vous pour vos reponses!!! du coup pas besoins de recopier le troisiem ni le background des autres!! merci dread pour les liens!!! en effet c'est les points le plus chiants a evaluer et c'est mon plus gros problem, enfin a chaque fois que j'ais voulut fair quelque choses du genre créer des unité et gugus je me suis planté donc voila.... mais j'ai vut qu'il y'a un post it avec des regles pour ca, je les ais deja reprise et a l'occasion tenterais une petite utilisation!!! ) oui en effet je me suis dit que peut etre avec un peu de chance l'un d'entre eux se reconnaitrais, c'est pour cela que j'ais mis les nom des auteurs.

perso je pense aussi pour des hommes betes, metez vous a la place du soldat moyen de l'epoque, on sait que le chaos existe, qu'il y'a des mutant pas gentils, et des hommes betes dans les forets a la tete de bouc. je pense que se retrouver face a des hommes rats, le rapprochement est tout de suite fait!!! ce sont des créatures du chaos (en plus c'est pas faux). mais de la a soupconner que c'est une race a pare entiere qui peuple la casitotalitée des sous sol du monde.... d'ailleur je verais plutot considerer que le folklor imperial qui fait parfois references aux skavens (du moins a des hommes rats) serais en tres grande partie originaire de cet evenement, et, avec le temps, d'autre aventurier ou autres on croiser les hommes rats (plusieurs pensionnaire de l'asil d'Altdorf font d'ailleur reference a un peuples d'homme rats peuplant les profondeur preparant la ruine du monde) toutes ces histoires serait evidement a l'origine des legendes et folklor, les erudits pensent d'ailleur certainement que tout ce ci est originaire de la saga de sisig.

deus sigmar n'est pas simplement le titre d'une priere? (un style de notre pere...)

a ben je ne l'ais pas (c'est le seul LA que je n'ais pas...) et perso je trouve ca bof bof si karl franz est lui aussi un avatar de sigsig... mais bon, si c'est officiel je m'y plie!! )

Johann Helstrum , c'est ce que j'ais proposer aussi dans un autre poste, mais ce serait plutot lui qui l'aurait fait ecrir par des scrib plutot que lui meme. en ce qui concerne les dieux, il y'a Ulric mais egalement sont frere Taal, qui etait plus puissant qu'ulric et lui a offert l'ulricsberg (je pense ne pas me tromper de nom) comme royaume propre. Karl franz n'est pas un avatar de sigmar, c'est Valten, et magnus le pieu avant lui. oui tout a fait, d'ou ma proposition de diviser en deux livre, la saga de sigmar, et le dieu sigmar, les templier de sigmar on été crée apres que celui ci soit entrer en contact avec un garde de l'empire. il a également prevenu les soeur de sigmar que quelque choses se passerais en mordheim et qu'elle serait en securité dans leur monoastére.

bon apres verification, c'est bel et bien Morkar le premier elu du chaos, be lakor est quand a lui le premier prince demon, donc morkar a ete tué avant d'acceder a ce statut, be lakor serait donc probablement le deuxieme champion du chaos.

non je ne pense pas que ce livre doit etre ecrit par les nains, les ecrits des nains remontant a cette epoque ne parlent que des relations qu'ils avaient avec les humains, et pas des action de sigmar par rapport a d'autre races. de plus sigmar n'est pas une divinité chez les nains, elle est desormais reconnus en temps que divinité mais ne fait pas partie de leur panthéon, donc ce n'est pas vraiment a eu d'ecrire son evangile. personnelement, je pense que l'evangile de sigmar devrais etre composée de texte ecrit a divers epoque et ajouté a l'evangile, il aurait ete commencé a la demande du premier grand théogoniste, qui aurait demander d'ecrire la vie de sigmar. mais je pense qu'il y'a également beaucoup de choses importante pour la religion sigmarite qui ce sont déroulé ensuite, comme la création d'ordre (soeur de sigmar) de templier, ou encors des signes interpreter comme l'oeuvre de sigmar. cette evangil pourrait meme etre encore tenus a jours regulierement, au fure et a mesure qu'historien, pretres, au autre decouvre de nouveaux element sur la progression de cette religion, et/ou au fur et a mesure que de nouveaux evenement divins ce serait deroulé, comme dernierement l'arrivé de Valten. je verrais l'ouvrage divisé en deux livre, le premier serait la saga de sigmar le guerrier et le second les acts divins de sigmar, car que ce soit la création des templiers ou de l'ordre des soeur de sigmar, cela a été crée (soit disant) par la volonté de sigmar ayant contacté certaine personne, tout comme il a prevenu les soeur que quelque chose se passerait a mordheim et que c'est dans leur monastere que les survivante risquerais le moins leur vie.... bon, il faut bien sur un debut, et il est logique de commencé par la saga de sigmar, mais il faut determiné en quel année l'evangil a été entamé, (je verrais bien cela, en meme temps que le premier grand theogoniste, (Johann Helstrum en 73, d'ailleur en conflit avec le cult d'ulric) ce serait sous sa demande que la saga de sigmar aurait été redigée, etalée sur une certaine periode. la seconde partie serait entamé sur la demande d'un de ses successeur, afin de compiler les points important de la religions. Le premier livre serait bien sur le plus repandu (tel la bible pour nous.) tendis que la seconde partie, régulierment mise a jour serait plutot reservée aux erudits, et/ou consultable dans les bibliotheques des grandes cité. enfin, chacun a donné sa vision , voici la mienne.

en effet il est egalement dit que c'est bel'akor le premier champion du chaos!! il y'a contradiction dans le background, ou peut etre que celui qui a tué sigmar, c'est le premier elu du chaos, d'apres les humains, alors que bek'hakor etais deja passé avant que les humains ne soit aussi sivilisée (n'y avait il pas deja des tribut adeptes des dieux noir dans le nord?) je pense qu'il faudrais se trouner vers la section fluff pour demander qui etait le premier elu du chaos, et par la meme occasion s'il y 'en a d'autre de connus.

voila, j'ai entre les mains le zin troll numero 22. dans ce dernier, il y'a les resultat d'un petit concour qui consistait a pondre des regiement de renoms, il y'a donc les trois gagnants, avec background regles, carac et tout et tout. ce concour etait pour la v5. je suis tres nul pour pour le developpement et la création au niveau des regle, je me demandait donc s'il y aurait des gens pret a les adapter pour la V6? je passe sur le background, je le reopierais plus tard, je vous donne les caracteristique de la V5: Les Pillards orques de Grotgut Dentdor (par Boccou julien) Rotgut + 4 pillard 147 pts, 9.5 pts chaque pillard supplementaire Rotgut - Pillard M4 - M 4 CC5 - CC4 CT5 - CT3 F4 - F4 E5 - E4 PV2 - PV1 I4 - I3 A3 - A1 Cd8 - Cd7 Armes et armures: Ils portent tous deux armes a une main et une armure legere Sauvgarde: 6+ Regle speciale: Machoire arach'tout: La machoire metallique de grotgut est terrible. En corps a corps, il peut remplacer ses trois attaques de base par une seule de force 7 infligeant 1D3 blessures. Mordant violemment son adversaire, il lui arrache au passage quelques lambeaux de chair (quel gamin celui la!) --------------------------------- Les chasseurs de vampires de verner Von Vader (par haquart basile) Verner 4 chasseur dont le porte etendar 213pts, 14 points par chasseur en plus, peut integrer le pere icolso pour 70pts supp. Verner: M4 CC5 CT6 F4 E4 PV2 I5 A3 CD9 Père Icoloso: M4 CC3 CT4 F3 E3 PV1 I4 A1 CD8 Chasseur: M4 CC3 CT4 F3 E3 PV1 I3 A1 Cd7 -La suceuse: brandissant l'arme ayant appartenue Goverdom, Verner peut lancer une nouvelle attaque par blessure qu'il cause a chaque round de corps a corps. La banniere de Goverdom: Grande croix metallique, il émane d'elle une faible lueur. Toute troupe s'en approchant ne peut s'empecher de la contempler. Toute unité chargeant les chasseurs voit son attention détourné et perd les bénéfices de leur charge, le combat se déroulant normalement. Arme est armures: Ils portent des pieux (arme a une main) et des arbaletes a repetition. Option: Ils peuvent recevoir une armure legere (a col montant anti-morsures) pour 2pts, des boucliers pour 1pts le pere icoloso est un sorcier de niveau 1 utilisant la magie guerrière. il sont immunisés a la psychologie et verner souffre de haine envers les vampires. Ils peuvent opérer en tirailleurs. de plus, avant tout combat, le pre icoloso peut bénir les armes des chasseurs. celles-ci causent alors double dommage aux morts-vivants et annulent les sauvgardent démoniaques. S'il vient a mourir, la bénédiction disparait. bon voila je posterais la derniere plus tard!!

c'est bien marrant tout cela!!! les snots sont en effets bien representés!!! la seule choses qui manque c'est l'expressions "les warhammers" du genre "j'ais acheter les warhammers les plus baleze du jeu!!! c'est le gars du magasin qui me les a conseillé, bon y'en a la moitié qui me servira a rien mais y ma dit que sa me ferait du rabiots!!! ".... enfin... y'aura une suite? P.S: je poste dans l'espoire d'y apparaitre aussi evidement!!!... mais je verais plutot ... en vieux snot.... (en passant mon avatar n'a rien a voir avec le dernier manga a la mode!! je le traine depuis.... depuis mes debut de snot sur le forum... et meme avant...)

pour la presentation de "comment c'etait avant sigsig", je l'ais deja dit quelque part je croit mais je pense que la encore il faut exagerer la situation, et la rendre plus desesperée qu'elle ne l'etait, ou au moins souligner ce desespoire du fait que les orques sont de plus en plus opressent, afin de donner encor plus de grandeur a sigsig quand il arrivera sur la piste, tel jhonny halyday traversant la foulle au stad de france....

ils pourrait etre largement porter sur la protection que la religion fait pour ces fidel fasse a l'influance du chaos (nom qui ne devrais meme pas etre cité mais seulement sous entendu dans l'ouvrage car rien que d'en parler, sa fait rever.... enfin vous voyez ce que je veut dir...) des commendemant qui viserais a elloigner les fidel sigmarites de l'influance des dieux noirs. P.S:desoler Tedeoume pour msn, j'ais planter et je n'arrive pas a reconnecter, ce n'etais nulement volontaire d'interompre une conversation a peine commencée...

j'ai recopier ce passage tel qu'il est dans le chronologie de mîm, maintenent, on peut imaginer qu'en réalitée il n'etais pas seul, mais que pour lui beurré un peu.... la legende de sigmar le place comme seul dans cette "escarmouche".

orionorion8888@hotmail.com

il faut aussi, je pense, presenter la situation dans la quel se trouve l'humain avant l'arrivé de sigmar, pris entre les griffes du predateur a peaux verte, et comme toujours de manniere exageré.

La Saga de SIGMAR "Lorsque se couche l'astre du jour, Quand se consume le bois dans l'âtre, Et que chopines se remplissent, Tels les nains, chantons les sagas. La plus illustre est celle de Sigmar. Sigmar, le guerrier suprçeme. Prête l'oreille à present, Et qu'à jamais l'espoir te mène. Au temps d'avant le temps, Partout étaient les orques, Et régnaient les ténèbres. C'etait le temps du malheur, Le temps du désespoir, Le temps des prédateurs Dont les hommes étaient la proie. Au ciel ils levèrent les yeux, Pour implorer les dieux. Et les dieux répondirent. Dans les ténèbres vint la lumière, La grande torche des Dieux. Un dragon à deux queues Traversant le ciel en deuil. Et l'on s'interrogea l'un l'autre. Quel etaient ce présage? Les orques prirent peur et se mirent à l'abri du Prédateur." --------------------------- "Chez les Unberogens Naquit en ces journées, Un enfant fils de chef A la gloir destiné. Les Dieux décrétèrent "Sigmar sera le nom, De celui dont le signe Annonce le renouveau". Quand les autres fuyaient, Sigmar encore gamin, De la hache paternelle Tranchait orques et gobelins. "Ne crains rien ma mère, Ne crains rien ma soeur, La maison, le village, Ont trouvé défenseur!" Voila ces deux textes sont tirés du livre de regle Battle V6 et me semble parfaitement collé pour ce que nous voullons faire.

bon pas grand chose de neuf ci ce n'est ce symbole:

je vient de trouver sur le forum de malpy, la liste des predecesseur de sigmar, les deux trois qui le suivent pourront peut etre etre au minimum cité dans le livre non ? http://malpy.free.fr/down/EMPEREURS.pdf

pour les skavens je pensait exactement a la meme choses (d'ailleur rappelons que ces dernies sont chaotiques) sachant que la plus part des gens de l'empire pensent qu'ils n'existent meme pas.... pourtant sigmar en a defait une armée et on ne peut pas ne pas le citer, il serait mieu de simplement fair allusion, en les nomment plutot comme créature du chaos aux trais de rats ou qqh comme cela.

on peut, je pense, reprendre les passage raconter dans le livre de regle a chaque introduction de nouveau chapitre, les textes racontes la saga de sigmar et le style est tout a fait dans ce que peut etre celui de la bible, en faite, c'est un peu comme ci ces passage etait tirer d'une bible. chacun de ces textes pourrait etre pris pour la meme chose que pour le livre de regle, pour introduire chacun des chapitres de la bibles, en tout cas je pense que ce serait dommage de ne pas reprendre ces textes.

-30: Naissance de sigmar Heldenhammer, Fils ainé du chef de la tribut des Unberogens, à Reikdorf. -15 Sigmar defait a lui seul une troupe de Gobelins, cette bande de gobelins escortait un groupe de prisonniers nains qu'elle amenait vers le repaire de la horde dans les profondeurs de la grande foret. Parmis les captifs se trouvait le Haut Roi nain Kurgan Barbe de Fer, qui lui donne le marteau magique Ghal-Maraz (le fendoir de cranes") -8 A la moirt de son per, sigmar devient le chef des Unberogens et l'orsqu'il bat Artur, le chef Teutogens, en combat singulier, son triomphe semble complet. seuls les Gobelins se dressent encore sur le chemin de la fondation d'une nation unifiée. c'est dans ce but qu'il rassemble les chefs des tribus et se lance dans une campagne destinée a purger une fois pour toutes le pays de la présence des Gobelins.Finalement, après une gigantesque bataille dans les plaines du stirland, les hordes de gobelins prennent la fuite et se réfugient sur les flancs escarpés des Montagnes du Bord du Monde. -1 les orques assiegent Zhufbar, mais Kurgan envoie Alaric le Fou chercher du secours dans l'empire. Le siege est levé grace aux renforts impériaux. Les survivants orques retournent dans les terres arides chercher des renforts. bataille du col du Feu noir, lors de laquelle sigmar méne une alliance d'humain et de nain et bat une armée d'O&G venue venger la defaite du siege de Zhufbar. 1 Etablissement de l'Empire. Sigmar est sacré empereur par le grand pretre d'ulric. les differents chefs des tribus se voient assigner la charge de controler des régions, devenant ainsi les premiers comtes Electeurs. Sigmar accorde a krugar chef de la tribu du Talabec, la souveraineté sur les terres du Talabec, jusqu'aux montagnes du bords du monde, d'ou jaillit le puissant Talabec. Les montagnes restent la propriété nominale des seigneurs nains. En fait, elle ne sont plus habitées que par des gobelins. sigmar aide les Ungols a combattre les orques des Montagnes du bord du monde et la paix s'instaure entre les deux peuplades humaines apres la bataille livrée en commun au col du feu noir. Sigmar repousse les ancetres des homme de Norsca jusque sur les rives de la mer des griffes, et ceux ci finissent par s'enfuir encore plus au nord. Les Ungols les chassent à leur tour vers ce qui est de nos jour la Norsca. 15 Nagash décoçuvre que sa couronne de sorcellerie est en possession de Morath, un seigneur de guerre Gobelin. Il voyage au nord pour la réclamer mais morath est vaincu par sigmar avant que Nagash ne l'ait recuperée. Nagash léve une armée de morts-vivant et attaque l'empire. A la bataille du Reik, Nagash est vaincu par sigmar et son armée entierement detruite. 17 sigmar extermine une armée skaven dans les monts du milieu. 50 sigmar abdique pour ramener Ghal-Maraz à ses créateurs Nains à Karak-a-Karak. Il ne reviendra jamais. Privés de leur empereur, les seigneurs des provinces réunissent d'urgence un conseil d'état pour décider de ce qu'il convient de fair. ils s'accordent sur la nécessité de choisir un nouvel empereur; il serait nommé au sein de leur assemblée par un vote loyal. Le system des Electeurs est Etabli.

info en vrac sur sigmar. bon les templier de sigmar ne sont apparus qu'en 666 C.I, (empereur: Otto vont Dassault II)(source le grimoir, d'ailleur la date ne peut pas etre bonne car, comme je le dirais plus loins, celon les sources officiel c'est en 73 que le cult de sigmar prent place, mais 666 n'etant pas officiel on peut la caser un peut ou on veut.) le culte de sigmar a cette epoque n'en est qu'a ces debut (d'ailleur, il faudrais voir en quel année la bible sigmarite aurais été rediger, )a cette epoque les ordres cléricaux du marteau d'argent, de la torche et de l'enclume etaient encor tout jeune (il renvoit vers la page 19 d'une autre source plur plus d'info sur ces ordres mais je sais pas ce que c'est, la source c'est: TEW), car pendent tres longtemps ils n'avaient formé qu'un seul ordre. et bien que sans organisation rigoureuse, cette nouvelle religion attirait maintes personnes, en particulier les guerriers et combattant qui sentaient de grandes affinités avec les idéaux de sigmar. (la bible aurait pu etre rediger a cette epoque.)je vient de verifier, le cult de sigmar s'etablis en 73, et entre en conflit avec le Cult d'Ulric, et premier grand théogoniste de sigmar, Johann Helstrum(en fait 666 ca fait plutot loin je trouve mais les dates de grimoir sont pour JdR et sont souvent totalement en deccalage avec les sources officiel... donc a voir...) car en 80 c'est le debut de la construction d'un temple en l'honneur de sigmar a altdorf. conflit ouvert avec le grand pretre d'ulric en 100. Helrick Frisk, alors jeune guerrier de la garde imperiale, vint trouver le Grand Théogoniste. Il declare que Sigmar lui-meme l'avait visité. le GT ne le croit pas dans un premier temps. celonj lui, sigmar l'avait donc visité: "Rassemble autour de toi des hommes qu'anime la foi. Fais d'eux une force qui protége mon empire. Sois mon marteau, ecrase mes ennemis et reduis-les a jamais en poussière. Que tes hommes aient une volonté de fer, un coeur pur, et éternellement dévoué à cette inestimable cause. Eprouve tes compagnons, plie-les sous ton joug, façonne les. Seuls les faibles abandonneront. fais ce que je t'ordonne." apres mainte deliberation, et également l'opportunité de monter une garde personnel, le grand théogoniste annonca qu'Helrick avait bel et bien eut une vision de sigmar, et qu'un nouvel ordre religieux guerrier allait etre crée. bon pour le momment c'est tout, enfin j'en ais plus et les templiers de sigmar sont plus detailler, mais il faudra voir ci c'est vraiment ncessaire. juste une petite citation de Helrick Frisk a la bataille d'Ochen Mounds: "Je vois le coeur de sigmar. je vois son coeur ardent bruler de fierté et de la joie des combats il brûle dans un océan de ténèbres. je l'atteindrai ou mourrai. j'en fais le serment." je vais pour le prochain poste compiler les acte heroique de sigmar tirer de la chronologie de Mîm je l'ais imprimer et sous mes yeux ca devrais etre rapide.

pour ce qui est des sources, j'ai livre de regle V6, LA empire V5 (mais pas encore v6 c'est malhereusement le seule qui me manque. je possede aussi pas mal de supplement pour JdR, ainsi que le livre de regles (ancienne edition ) autrement, je suis en train de lir "Tueur de Troll" le roman sur Gotrek et Felix, dedans, Felix fait plusieur fois le signe du marteau sur l'epaule, malheureusement ce singne n'est pas decrit en detail je sais simplement qu'il se fait a l'epaule, il est equivalent a notre signe de croix. il y a également le signe de la comete a deux queue, que la figurine de Valten monter (derniere representation) est en train de fair. http://fr.games-workshop.com/storefront/st...2199&orignav=13 il est sensiblement identique au signe de la victoire, mais la paume vers l'interieur, et les doigts plus vers l'arriere. enfin voici deux signe religieux, je ne pense pas qu'ils soient decrit plus en detail quelques part, mais je pense que ces deux signe devrait avoir une signification sensiblement differente.