jehan de la tour

Bonjour, oupppsss je l'avais oublié!!! Fureur de la justice : modification sauvegarde d'armure normale. Merci Aenarion JDLT

Bonsoir, Je viens de procéder à la synthèse des remarques qui me sont parvenues. La nouvelle liste amendée semble un peu plus équilibrée et le nombre de troupes disponibles devient important. Ce résultat était un de mes objectifs. J’attends d’autres suggestions ou demande de précisions. En tout cas merci pour votre participation. I) UNITES DE BASE 1) Archers : M4, CC3, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1 CD7 points 9.(arme de base, armure légère) 2) Hommes d'arme : M4, CC3, CT3, F3, PV1, E3, I3, CD7, points 4 (arme de base, armure légère, bouclier+1, arme lourde+2, hallebarde+2, lance+2) 3) Frères convers : M4, CC3, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD8 points 15 (armure lourde, arme de base, bouclier) capacité spéciale tenace) peuvent porter une bannière magique pour 25 points maxi limitation 1 unité pour trois autres de base. Effectif mini 10 4) Frères chevaliers : M4, CC4, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD8 ((arme de base, armure lourde, lance de cavalerie, bouclier, destrier caparaçonné) capacité spéciale haine du chaos peuvent porter une bannière magique pour 50 points maxi. II) UNITES SPECIALES 1) Forestiers : M4, CC3, CT4, F3, PV1, E3, I3, A1 CD7 points 11 (arme de base, armure légère, arc long) Particularité : tirailleurs et infiltrateurs 2) Ecuyers de la justice : M4, CC3, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD7 points 18 (arme de base, armure légère, lance de cavalerie destrier, bouclier+2, caparaçon+2). 3) maîtres archers même caractéristiques qque les archers de base MAIS avec la formation en flèche. Coût 10 points limite 1 unité par tranche de 1000 points. 4) Frères de la justice : M4, CC4, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD8 points 15 (équipement armure lourde, arme lourde) capacités spéciales les unités se trouvant dans un rayon de 12 pas ajoutent +1 à leur test de moral) : limitation 1 unité par tranche de 1000 points rayon 6 pas. Effectif 5 mini 15 maxi 5) Paladins de la justice M4, CC4, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD8 points 26 III) UNITES RARES 1) Templiers de la justice : M4, CC5, CT3, F4, PV1, E3, I3, A1, CD8 points 37 (même équipement que les frères chevaliers) capacité spéciale peuvent ressusciter 1D6 figurines dans une seule bataille portée 12 pas) IV) PERSONNAGES 1° JUSTICARE : : M4, CC4, CT4, F4, PV2, E3, I3, A2, CD9 points 70 Equipement : arme de base, arme lourde+4, arme de base supplémentaire +4, arc long+2, hallebarde+2, armure légère +2, armure lourde+4, bouclier+2. Peut monter un destrier+10 pouvant être caparaçonné+4, ou un Pégase+50. Le justicare ne peut être ni le général, ni la grande bannière de l’armée. Capacités spéciales : le justicare n’est pas un magicien, mais peut utiliser ses capacités dans la phase de magie. Il ne peut utiliser qu’une capacité par phase.  Cœur ardent : invocation de l’esprit de la justice niveau 4 une unité amie, même engagée au corps à corps, peut relancer ses tests de moral ratés, portée 6 pas  Gloire de la justice : une vive lumière éblouie l’unité visée, nécessite une ligne de vue et l’unité visée ne doit pas être engagée. Portée 12 pas l’unité visée voit sa CC réduite de 1. Niveau6.  Fureur de la justice : le justicare transforme sa colère en projectile magique soit 1D6 touches force 4. Rayon 6 pas même pour des unités engagées au corps à corps. Sauvegardes invulnérables seulement. Niveau 8 2° Les autres personnages sont identiques à la liste bretonnienne. V) Objets magiques La main de justice peut uiliser ses propres objets, ceux des Bretonniens, ou de la liste commune. 1 Armes  Fléau de la justice : points 60 même effet qu’une arme lourde, frappe toujours en premier  Marteau du juste : arme normal (base) sauf contre le chaos le porteur gagne 1D6 attaques supplémentaires points 50 2 Armures * Cape de justice : points 20 le porteur gagne+1 en sauvegarde (cumulable avec d’autres pièce d’armure magique ou non magique) * Armure des preux : points 30 ignore la première blessure armure légère. 3 Bannières *Soleil de la justice : points 150 toute unité voulant charger le porteur ou son unité doit effectuer un test de terreur, fonctionne également contre les personnages morts vivants. Bannière des héros : points 70 toutes les unités dans un rayon de 6 pas gagnent +1 en résolution de combat Autres précisions : Comme pour toutes les armées bretonniennes les chevaliers ont la bannière gratuite. Toutes les unités ont l'obligation d'avoir un état major complet. Les coûts des états major sont identiques à ceux de la liste bretonnienne. Les templiers utilisent le coûts de l'EM des chevaliers du Graal. Les unités de chevaliers ont les mêmes vertus que celles de leurs homologues "civils". L’effectifs mini des chevaliers sont de 5 Je n'ai pas repris mot à mot les apports, mais la liste tien compte (en gras) des modif. Bonne soirée JDLT

Bonsoir, Je comprends ta réaction Aenarion mais je penses qu'il faudrait pouvoir vraiement tester cette liste avant de continuer à limiter les unités (je ne suis pas contre ta proposition, et je l'intégrerai si cela s'avère indispensable.) Je vais faire un post récapitulatif des avis des uns et des autres. Bonne soirée JDLT

Bonjour, en cogitant je pense avoir trouver une solution : - Archers en base : même profil, mëme points MAIS pas de flêche. - EN SPECIAL : maitres archers même caractéristiques MAIS avec la formation en flêche. Coût 10 points limite 1 unité par tranche de 1000 points. Je penses que c'est plus réaliste, ainsi on dispose de troupes de base qui sont bonnes et en spéciales des unités d'élite. Comme cette formation est bien particulière, elle est considérée comme appartenant à des professionnels. Je penses que tout le monde est d'accord avec cette modif. Bonne soirée JDLT

Bonsoir, Bourrin ?? meuh non!! Je ne pense pas qu'ils soient déséquilibrés, et au mieux ils partent avec 4 au CAC (3 rangs et bannière) mais avec une CC de 3 ils ne sont pas mirifiques. de même l'absence de flanc, au même titre que le fer de lance est puissant. Mais sans armures ou vec une armure légére ils sont très vulnérables non?? Bonne soirée JDLT

Bonsoir, J'avais un problème pour définir cette capacité, oui soit sauvegarde d'armure possible, soit dissipable sur 4+. Personnellement la solution d'Aenarion me plaît. Il ne faut pas oublier que ces capacités obligent le justicare à être très proche des unités énemies. Voilà.. JDLT

Bonjour, Précisions : Les archers sont à l'indentique de la V5 : possibilité de se déployer en flêche au début de la partie, ou au cours de celle-ci. Dans cette hyptohèse les archers utilisent l'intégralité de leur mouvement et ne peuvent pas tirer. La fêche a des bonus de rang (de1à 3) n'a pas de flanc et peut effectuer un tir de contre charge si l'enemi se trouve à plus de la moitié de sa distance de charge. Différences elle n'anule pas les bonus de rang enemi. Effectif complêt (EM) au coût des archers de la version provisoire. Dans la V5 je rappel que les archers sont en base avec un coût de 8 points Proposition les armures légéres sont optionnelles pour un coût de +2, et les archers non équipés descendent à 8. Voilà, mon but n'est pas de faire une armée bourrine mais de donner un maxuimum de fléxibilité aux joueurs bretonniens. Pour les fig : les prétres de Sigmar ou d'Ulric feraient de bon justicare, sinon voir les gammes non citadelle (pas de pub!!) ou alors trouver dans le catalogue de la VPC anglaise les références des vieilles fig berto (V4 et antérieurs). Il est toujours possible d'uitliser du 25mn ou du vrai 28 pour trouver dans les gammes historiques des fig qui vont bien. Si vous êtes bricoleurs je suggére de supprimer les cimiers des cavaliers, de les limmer pour en faire un heaume se rapprochant de celui des XII et XIII s. Voilà... Bonne journée à toutes et à tous. JDLT

Bonsoir, J'apporte les corrections et précisions suivantes : -Les hommes d'arme : coût 4 de base. Effectifs mini 10 - 3) Frères converts : M4, CC3, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD8 points 12 (armure lourde, arme de base, bouclier) capacité spéciale tenace) peuvent porter une bannière magique pour 25 points maxi. :je reconnais être gourmand!! donc points 15, limitation 1 unité pour trois autres de base. Effectif mini 10 - 3) Frères de la justice : M4, CC4, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD8 points 15 (équipement armure lourde, arme lourde) capacités spéciales les unités se trouvant dans un rayon de 12 pas ajoutent +1 à leur test de moral) : limitation 1 unité par tranche de 1000 points rayon 6 pas. Effectif 5 mini 15 maxi Comme pour toutes les armées bretonniennes les chevaliers ont la bannière gratuite. Toutes les unités ont l'obligation d'avoir un état major complêt. Les coûts des étatst major sont identiques à ceux de la liste bretonnienne. Les templiers utilisent le coûts de l'EM des chevaliers du Graal. Les unités de chevaliers ont les mêmes vertues que celles de leurs homologues "civils". Leffectifs mini des chevaliers sont de 5. Voilà j'espère que ces précisions améliorent cette base!! JDLT "Non mes frêres de la justice, la décandence n'est pas inéluctable!! notre ordre purifiera les éléments qui ne voudront pas se soumettre à elle!! Maxime de Moussillons premier justicare de l'ordre"

Bonjour, Ce dimanche j'étais à Poigny avec Lulu, JB, jérémy, Celeborn, Lyondri et qlq autres pour le tournoi de WAB. Comme je n'ai que joué le dimanche je peux décement pas faire un débrief habituel. 18 joueurs si j'ai bien compris des tables sympas avec les décors qui vont bien et surtout SURTOUT (j'insiste!!) TOUTES les armées peintes! Résultat des armées ayant moins d'effets visuels (brossage à sec, dégradés etc...) mais plus propres et nettes. Donc du bien bel ouvrage (Rahhhh les égyptiens!!!) Ambiance "studieuse" mais très sympa! les régles sont de la V5 avec des particularités par armée, soit 80% de règles WHB et 20 % de régles spécifiques. Bon tout cela se gére. Sur les trois parties je fais un nul une défaite mineur et une pelouse. Le format est de 1800 points (format inhabituel) sinon si j'ai bien compris c'est du 1500 ou du 2000. Voilà j'invite les joueurs et joueuses à venir sur ce type de manif, pour voir de très belles armées (historique et background assurés) et des règles plus historiques et réelles. Bref une bonne journée (avec en prime l'apéro offert par la mairie!) Merci aux orga pour leur gentillesse et disponibilité. JDLT

Bonjour, Je suppose que tu la trouves trop efficace pour son coût? Bonne journée JDLT

Bonjour Précision sur la liste proposée : - Les paladins disposent des mêmes caractéristiques que les paladins "officiels". Leur coût est celui de la page 281 du livre de règles. Voilà Bonne journée à tout le monde JDLT

Bonjour, Les rapports sont parfois sujet à caution, notamment celui RDT/Bretonniens. La liste bretonnienne est mauvaise (pas assez de troupes) et mal jouée. Le résultat de ne s'est pas fait attendre. Les autres rapports sont parfois faibles. En tout cas, chaque fois qu'une nouvelle armée sort celle qui lui est opposée est systèmatiquement battue. L'aspect commercial est biensur toujours présent. D'ailleurs je ne comprend pas pourquoi on ne voit jamais de raport sur les GT? JDLT

Bonjour, Je vous propose une liste alternative Bretonnienne qui n'est pas dans l'optique de celle du Sire d'Espinette. Il s'agit d'une liste représentant un ordre de moines guerriers. Je vous la soumet pour avis, observations, suggestion...j'espère que certains pourront la tester... Cet ordre s'appelle "La main de justice" Fondé il y à plusieurs siècles, cette organisation a pour mission de lutter contre la décadence de la chevalerie Bretonnienne. Les membres sont divisés en plusieurs nivau et se rassemblent en maison simple. Chacune est une petite forteresse gardée par une quinzaine d'hommes et assure la protection des caravannes commerciales et des voyageurs isolés. Dans les périodes de grands troubles le Grand maître peut convoquer une armée puissante, et son influence est telle qu'il peut également mobiliser la fine fleur de la chevalerie bretonnienne. Cependant son exitence est contestée car son influence sur les rois est profonde, et mécontente de nombreux grands seigneurs. Mais cette opposition demeure sourde et enfouie. I) UNITES DE BASE 1) Archers : M4, CC3, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1 CD7 points 9.(arme de base, armure légère) Particularité : les archers peuvent adopter la formation en flèche (si l'unité est immobile durant un tour elle peut faire tirer tous ces éléments. 2) Hommes d'arme : M4, CC3, CT3, F3, PV1, E3, I3, CD7, (arme de base, armure légère, bouclier+1, arme lourde+2, hallebarde+2, lance+2) 3) Frères converts : M4, CC3, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD8 points 12 (armure lourde, arme de base, bouclier) capacité spéciale tenace) peuvent porter une bannière magique pour 25 points maxi. 4) Frères chevaliers : M4, CC4, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD8 ((arme de base, armure lourde, lance de cavalerie, bouclier, destrier caparaçonné) capacité spéciale haine du chaos peuvent porter une bannière magique pour 50 points maxi. II) UNITES SPECIALES 1) Forestiers : M4, CC3, CT4, F3, PV1, E3, I3, A1 CD7 points 11 (arme de base, armure légère, arc long) Particularité : tirailleurs et infiltrateurs 2) Ecuyers de la justice : M4, CC3, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD7 points 18 (arme de base, armure légère, lance de cavalerie destrier, bouclier+2, caparaçon+2). 3) Frères de la justice : M4, CC4, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD8 points 15 (équipement armure lourde, arme lourde) capacités spéciales les unités se trouvant dans un rayon de 12 pas ajoutent +1 à leur test de moral) 4) Paladins de la justice M4, CC4, CT3, F3, PV1, E3, I3, A1, CD8 points 26 III) UNITES RARES 1) Templiers de la justice : M4, CC5, CT3, F4, PV1, E3, I3, A1, CD8 points 37 (même équipement que les frères chevaliers) capacité spéciale peuvent ressusciter 1D6 figurines dans une seule bataille portée 12 pas IV) PERSONNAGES 1° JUSTICARE : : M4, CC4, CT4, F4, PV2, E3, I3, A2, CD9 points 70 Equipement : arme de base, arme lourde+4, arme de base supplémentaire +4, arc long+2, hallebarde+2, armure légère +2, armure lourde+4, bouclier+2. Peut monter un destrier+10 pouvant être caparaçonné+4, ou un Pégase+50. Le justicare ne peut être ni le général, ni la grande bannière de l’armée. Limitation 1 par tranche de 1000 points Capacités spéciales : le justicare n’est pas un magicien, mais peut utiliser ses capacités dans la phase de magie. Il ne peut utiliser qu’une capacité par phase.  Cœur ardent : invocation de l’esprit de la justice niveau 4 une unité amie, même engagée au corps à corps, peut relancer ses tests de moral ratés, portée 6 pas  Gloire de la justice : une vive lumière éblouie l’unité visée, nécessite une ligne de vue et l’unité visée ne doit pas être engagée. Portée 12 pas l’unité visée voit sa CC réduite de 1. Niveau6.  Fureur de la justice : le justicare transforme sa colère en projectile magique soit 1D6 touches force 4. Rayon 6 pas même pour des unités engagées au corps à corps. Sauvegardes invulnérables seulement. Niveau 8 2° Les autres personnages sont identiques à la liste bretonnienne. V) Objets magiques La main de justice peut uiliser ses propres objets, ceux des Bretonniens, ou de la liste commune. 1 Armes Fléau de la justice : points 60 même effet qu’une arme lourde, frappe toujours en premier  Marteau du juste : arme normal (base) sauf contre le chaos le porteur gagne 1D6 attaques supplémentaires points 50 2 Armures * Cape de justice : points 20 le porteur gagne+1 en sauvegarde (cumulable avec d’autres pièce d’armure magique ou non magique) * Armure des preux : points 30 ignore la première blessure armure légère. 3 Bannières *Soleil de la justice : points 150 toute unité voulant charger le porteur ou son unité doit effectuer un test de terreur, fonctionne également contre les personnages morts vivants. Bannière des héros : points 70 toutes les unités dans un rayon de 6 pas gagnent +1 en résolution de combat Voilà... Bonnes fêtes à toutes et à tous... JDLT

Bonjour, Je viens de lire le dernier WD, la liste alternative du culte d'Ulric est interressante en terme de background et d'alternative aux armées impériales plus classiques. Je crois que cette idée correspond un peu à une liste Bretonnienne alternative. En tout cas la proposition du Sire est à étudier. Je crois qu'il faudrais procéder comme pour la liste EN sur Druchii.com et commencer par tester ces diverses propositons. Et dans un premier temps, les récapituler sous un seul post. Ainsi des joueurs comme Kendral ou baron piero pourraient nous aider dans cette entreprise réformatrice. Je pense qu'il faut également étudier des listes alternatives comme des ordres monastiques combattants. J'ai bien quelques idées, mais il faudrait en débattre. Bonne fin de journée JDLT

Bonjour, Les Chevaliers du Graal NE SONT pas des templiers, dans la mesure où ils n'ont aucune des caractéristiques des ordres monastiques combattants, et surtout pas en terme d'historique. Les caractéristiques principales : indépendance du pouvoir civil avec une sturcture hiérarchique spécifique et non possession personnelle de terre. Ce qui implique la possibilité d'agir en dehors des frontières de la Bretonnie. D'autre part il serait interressant de leur octroyer des vertues spécifiques, ou des OM de même nature (ralliement ou guerrison par ex). Bonne journée JDLT

Bonjour, 1° Pour la cavalerie moyenne les options sont : lance de cavalerie, caparaçon et armure légére. Donc nous sommes loin de l'équipement des écuyers montés qui ne disposent que de la lance simple, du bouclier, et de l'arc (allusion aux samouraïs ou aux troupes de Gengis Khan et à mon avis hors background Bretonnien). 2° Je ne suis pas dutout d'accord avec Le Sire à propos du clergé, Morgiana, les demoiselles et les chevaliers du Graal ne sont en rien un clergé, du moins au sens habituel. Ils se rapprochent plus d'une structure post druidique (d'ailleurs le dessin de la Dame est celui de la Déesse Chia qui est la grande pretresse de la lune bleue de Galraedia, et qui use de son calice d'herbes amères afin de lire dans les pensés des autres. Il s'agit d'une divinité Gaelique). Donc j'attends un vrai clergé de la Dame avec au moins des ordres de moines combattants tel les templiers de la Dame, la main de justice...indépendant des ordres de chevalerie "civil" et qui disposent de règles spécifiques. 3° Et je suis tout à fait d'accord avec Dreadaxe, le servage ne peut être assimilé à qlq chôse de bien. Et la Bretonnie doit lutter en permanence pour ne pas céder aux forces obscures et respecter les divers peuples qui s'y trouvent. Quant aux Orcs, ils ne sont pas plus mauvais pour moi qu'un raz de marée ou un tremblement de terre. Ils ne sont qu'une catastrophe naturelle permanente, à la différence des Skavens, MV, et autres elfes noirs qui eux sont pourris jusqu'à la moelle. Bon Dimanche à tous... JDLT

Bonjour, Je vois avec plaisir que la sructure féodale bretonnienne devient plus apparente et correspond mieux au background de notre noble société féodale. Les suggestions de thomas sont particulièrement interressantes, et j'aimerai que soit développé : - cette idée d'influence sournoise du chaos. - Moins de chevaliers mais mieux. Cependant je ne suis pas convaincu par les brigands arquebusiers, à moins de permettre pour les bretonniens l'accés aux mercenaires. Je suggére que soit introduit une alténative pour les archers : la possibilité de recruter des archers en base mais avec des arcs normaux (et non long) pour un coût de 7 points et de conserver les arcs longs pour les troupes spéciales. Enfin je préférerais disposer d'une cavalerie moyenne : destrier caparaçonné ou non, armure légére, bouclier et lance de cavalerie en remplacement des chevaliers errants qui sont fondus avec les unités du royaume. Je pense que cela serait plus cohérent, le jeune fils de famille partant en guerre avec un équipement adapté à son statut réel (doit faire ses preuves). Voilà j'avais émis cette idée sur un forum anglais et tout le monde la trouvait "curieuse" ben je vois pas pourquoi?? Bon W-E JDLT "La réforme militaire et indispensable, ne rien changer est reculer"

Bonsoir, J'aime bien ton descriptif, mais y a t'il des contacts avec les elfes sylvains de Loren et les bretonniens? Solland, oui tu as raison, mais mon erreur est due aux caractères gothhiques du livre d'armée impérial. D'autre part je suis en train de finaliser (quand je peux!!) une armée impériale. En fait j'ai envie de monter un ordre combattant (avec toutes les unités possibles) tout en privilégiant la cavalerie et les franches compagnies. Un ptit trip comme ça... Bon soir Jehan de la tour "Les très lointains ancétres des Bretonniens, les Cardoliens, avaient colonisé toutes les terres de la tilliée à Altordf et Bordeleau, mais bien entendu il ne s'agit que de légendes. Sigmud von Elstein. ...Mais n'est-ce vraiement qu'une légende??"

Bonjour, Vu que la Baronnie de Mortes-eaux se situe à l'extrème sud de la forêt de Loren, et contre les montagnes grises, c'est l'ancien royaume de Golland qui m'interresse, soit la région impériale se situant entre le fleuve Gol et le Reik supérieur et les montagnes grises au sud. Je proposerai bien une 'tite histoire à ce sujet... Voilà, en toute modestie Jehan de la tour "Morbleu!! les impériaux foulent la terre de mes ancêtres!! chaaaargez!!"

Bonsoir Dreadaxe, Ok pour le coût (les profils sont identiques) je suppose que tu les équipes avec seulement une arme de base, et sans option?? Bon WE JDLT "Baron Bretonnien qui force trop sur le payotl

Bonjour, J'ai lu avec intérêt ce post sur le background impérial, mais je ne suis pas entièrement d'accord avec Till lorsqu'il dit que l'éducation les taxes etc n'interressent pas trop les joueurs. Dans le cadre d'une campaggne cela à un intérêt de même que les richesses disponibles. Dans le livre d'armée il y a une section consacrée à ce sujet. La plus part du temps nous jouons tous une simple bataille rangée, hors il plus interressant qu'elle s'intégre dans un ensemble plus vaste (aspect stratégique) avec des alliances et des plans de conquêtes. Je trouve que cela fait aussi partie du hobby. Qu'en pensez-vous?? Jehan de La tour (Bretonnien lorgnant sur certaines régions impériales )

Bonjour, Dreadaxe : Il y en a qui ont du mal à passer à WFB6 !!! Un humain de base dans la V6 coûte 3 pts. Le profil des paysans dans le petit supplément de WFB4 "Warhammer Armées" : CC2 CT2 I2 Cd6 Proposition PAYSANS BRETONNIENS Pts / figurine : 2 M CC CT F E PV I A Cd Paysans 4 2 2 3 3 1 2 1 6 Heu?! c'est exactement ce que je propose et je ne confond pas avec la V5 Pour le Sire Je ne suis pas dutout d'accord avec ta conception de l'armée bretonnienne de base. Le coût des chevaliers est (même pour les autres nations) prohibitif donc ils ne devraient jamais constituer l'essentiel d'une armée Bretonnienne. Sur ce point la V5 était plus subtile en effet les troupes non chevaleresques pouvaient représenter de 0 à 50% du coût (et non des effectifs) de l'armée. En V6 la structure n'est pas la même (je n'ai pas la liste sous la main), et me semble moins logique. Je maintien donc mon idée d'une armée de base conçu pour l'essentiel autour de l'infanterie. Quant à la magie avoir un collège spécifique ne signifie nullement jouer avec de la magie!! Et toutes les armées peuvent fonctionner sans (sauf les hordes démoniaques je crois), d'autre part 4 perso qui frappent bien est un avantage qui compense cette absence (le guerrier contre le mago, vieux classique de la fantasy!!) Bonne journée à tout le monde JDLT "La Bretonnie, la plus belle des nations, ses chateaux, ses chevaliers...venez y prendre vos vacances!!"

Bonjour, Je comprend parfaitement la position de baron pierro, seulement certaines unités ont naturellement des capacités magiques (incendiaires par ex), et la bénédiction y ressemble fortement. La logique, poussée à son terme, est me semble t'il de la considérée comme un sort à part entière. La suggestion de François de ne la faire fonctionner que comme un objet de sort (puissance 4 ndlr) est interressante. Quant au fer de lance, alors que "dans la réalité" cette formation est désastreuse, dans le jeu elle prend une tout autre signification. Dans cette logique il ne me seble pas incohérent de la considérer comme un "équipement" limitée aux unités d'élite (paladins et graal) Pour répondre à françois, je n'ai pas oublié que WHB n'est pas et ne sera jamais un jeu de simulation classique!! Donc exit les lignes de ravitaillement, le moral des troupes calculé au début de chaque phase, le charisme du général et du QG en terme de commandent (j'ai déjà donné!!)... Seulement sans aller jusque là, certaines incohérences pourraient être corrigées : - Je maintien le retour des archers en base - Création d'une milice paysanne pour 3 points (sans équipement qu'une arme de base avec commandement de 6, et une CC de 2) - Augmentation du coût des hommes d'armes (avec leur équipement actuel+bouclier) à 6 et les options au coût actuel. (pb les fig de lanciers et hallebardiers ne sont plus disponibles faut-il utiliser les fig impériales?? ) - Chevaliers démontés (monture à 9 ou 10 points) pour les siéges ou les scénarios spécifiques. Pour être tout à fait dans le background magie spécifique : cf mes messages précédents sur le sujet. Enfin rien n'oblige à jouer full cav, je viens de monter très rapidement une liste à 1500 (non finalisée) : - 4 pavés de 20 hommes d'armes avec EM (2 de base, 1 lancier, 1 hallebardier) - 2 fers de lance de 6 + EM - 2 unités d'écuyers + EM -1 gal -1 Gde bann - 1 mag niv 2 Les OM ne sont pas définitifs (1 PAM, 1 bouclier enchanté, le grand heaume de mithril, 1 bann de guerre). Cette liste est cohérente car elle représente ce qu'une barronnie peut aligner habituellement comme armée. Pour du plus exotique : création d'un ordre de croisade (avec thème spécifique), garnison de ville, garde royale, armée de campagne professionnelle....les thémes sont multiples et variés. Enfin rien n'oblige à jouer en fer de lance, des patés de 8 chev à l'impériale sont aussi efficace. Pour en finir un vrai Bretonnien ne FUIT JAMAIS( du moins les chevaliers) !! ceux qui pratique cette tactique ne sont pas dans le background, mais alors pas dutout . Autant jouer impérial Non mais!! JDLT "Encore des traitres à l'idéal chevaleresque!! chaaaargez!!"

Bonjour, Je crois que nous sommes tous d'accord sur deux points : - La liste Bretonnienne, comme celle de l'empire, doit reflêter la structure sociale du pays. D'ou la nécessité d'introduire des troupes supplémentaires en base. Pour moi il faut commencer par remettre les archers en base et permettre les troupes de chevaliers démontées - Le fer de lance et la bénédiction sont une spécificité bretonnienne qui sont puissant mais peuvent provoquer de l'anti-jeu. A ce point il est nécessaire de se demander si ces avantages ne doivent pas devenir payant ou être réservés aux troupes d'élites (paladins et graal). Quant aux vertues, elles me semblent plus "naturelles" à savoir que l'impétuosité (en est-ce bien une ? ) et la possibilité de contre-charger devraient être intégrées dans les profils des chevaliers (à voir pour l'empire et toutes les troupes de cavalerie d'ailleurs). La magie, pour moi, pourrait-être spécifique et je sais que certain vont hurler à cette proposition. La bénédiction EST un sort, si l'on y réfléchit bien à part entière (puisque il est nécessaire de passer par un jet de dé pour la contrecarrer). Je reprend, briévement, ma proposition de collège spécifique. (sorts de guerison, de confusion ou de faiblesse me semblerait interresssants). Voilà il ne s'agit pas de créer une armée "bourine" mais plus en accord avec l'historique de la Bretonnie. Je suggère de se reporter à l'édition 5 de la liste pour ces éléments. Je rappelle, enfin, que la Bretonnie dans les plus anciennes versions étaient la seule armée humaine (bretonnie et empire étaient fusionnés). Bonne journée à tous JDLT

Bonsoir françois, tu trouves que les chev du royaume à 22 points ne sont pas assez chers ?? peux-être a tu raison, mais le fer de lance et la bénédiction ne sont pas des équipements à part entière. Si la possibilité de se former en fer de lance était payé et réservé aux meilleurs troupes (Graal) cela te conviendrait-il mieux ?, de même que penses tu de ma proposition relative à la bénédiction ?? D'autre part je ne veux pas le bras entier juste l'avant bras ! Sérieusement la liste Bretonnienne n'est déjà pas mal telle quelle et elle est jouable (même en tournoi) cependant il y quelques ajouts qui semblent nécessaire notement en terme de troupe de base et de vertues. Voilà voilà