Discussions-News

[Chien sauvage]

Je ne sais pas si le SDA va etre supplanté par GDA, mais je sais qu apres quelques parties GDA commence déjà a me lasser. Certe le jeu a des qualités, on joue pleins de figurines facilement, les regles sont simples et relativement claires, mais le jeu finallement ne tourne principalement qu autours des heros set des combos que l on peut faire.

Une prise de flanc ou de dos est bien moins utiles qu une action épiques d'ou des batailles qui ne tourne qu a la gestion des heros ou monstres de l adversaire. Le SDA a certe lui aussi des combos avec heros puissants mais la troupes a aussi une grnade importance. A GDA a part les maxis paté de figurines le troupe sert plus d accessoire a heros qu autre chose.

A suivre donc, GDA plus fort que le SDA ?

Chien sauvage

[evil-of-middle earth]

Je ne sais pas si le SDA va etre supplanté par GDA, mais je sais qu apres quelques parties GDA commence déjà a me lasser. Certe le jeu a des qualités, on joue pleins de figurines facilement, les regles sont simples et relativement claires, mais le jeu finallement ne tourne principalement qu autours des heros set des combos que l on peut faire.

exactement ce que je disais a Gil sur msn, et c'est bien ca dont j'ai peur car l'interet strategique est reduit a néant, tu deplace tu charge tu tapes et basta

dans le genre de combo crade que l'on peut trouver >>> compagnie d'uruk de l'oeil equipé d'arme a deux mains adjoint de shagrat chef de guerre et du "traitre", vous faites expres de rater un test de bravoure et vous avez >>> 8A de F6-8 ajoutez +1 a vos jets pour blesser avec les armes a deux mains a et j'oubliais cela vous fait des attaques sur 2+-3+ relancable avec le traitre

Steve-"qui a dit que le bourrinisme exiqtait au Gda?"

[Jilanu]

OKay, merci mais je ne vois pas l'intérêt pour Amdur...

[Sailar]

Hé ho ! Dites, vous avez pas fini avec vos prédictions funestes sur l'avenir du Seigneur des Anneaux ? Qu'est-ce qu'il vous faut de plus ? On a des news, de beaux Elfes, un jeu tout neuf qui est sorti, GW investit et s'investit, et vous parlez de la relégation au rang de Specialist Game ? Enfin soyez raisonnables, ça a dû coûter pas mal d'argent à GW de sortir toutes ces nouveautés. Un moule pour figurines doit se rentabiliser, et c'est pas demain la veille qu'ils cesseront la production.

Il est impensable que la Guerre de l'Anneau remplace le Jeu de Batailles. Pensez-vous réellement que c'était le but de GW quand ils ont rédigé les règles ? Certainement pas. Le Seigneur des Anneaux est un jeu qui fonctionne très bien, et il n'y a pas de problème de clientèle. Son seul talon d'Achille est la difficulté de jouer des grandes batailles (certains sont découragés de jouer des parties supérieures à 1000 points). La Guerre de l'Anneau est venue combler ce manque. C'est tout. Comme l'explique Jeremy Vetock dans le White Dwarf d'avril, ces deux jeux sont "complémentaires". De même qu'Apocalypse a été développé pour permettre aux joueurs de 40k de bien s'amuser dans les parties titanesques, la Guerre de l'Anneau offre l'opportunité aux fans du Seigneur des Anneaux de rejouer les batailles épiques que nous rêvons tous de reconstituer.

La Guerre de l'Anneau n'est ni la sortie de la dernière chance, ni la remplaçante du Jeu de Batailles. Elle n'est là que pour compléter une offre qui souffrait la difficulté d'organiser des grosses batailles. Et, éventuellement, pour susciter l'intérêt des mauvaises langues de Battle qui pensaient que le Jeu de Batailles, trop peu stratégique pour leur sens tactique car manquant de manœuvres, n'était pas fait pour eux. C'est un appel à se mettre au Seigneur des Anneaux ; et pas qu'à la Guerre de l'Anneau. Beaucoup (trop) d'entre vous y voient un message envoyé par GW selon lequel le Seigneur des Anneaux serait en train de dépérir, et qu'il faut tenter de le sauver par tous les moyens.

Mais ce n'est pas comme ça qu'il faut voir les choses. Bien au contraire ; le message de GW serait plutôt destiné à montrer à tous que les concepteurs ont encore plein de ressources, et que le plein potentiel de l'univers de Tolkien est loin d'avoir épuisé toutes ses possibilités. GW veut poursuivre le Seigneur des Anneaux ; interprétez ça de façon positive.

Passons au supplément Elfe. Il n'y en aura pas ? Qu'importe ! Même si celui qui va éventuellement sortir est dédié à la Guerre de l'Anneau, c'est normal. Ne vous affolez pas, il faut que GW soutienne ce nouveau jeu, en montrant qu'ils ont la volonté de le développer.

Et n'ayons pas peur des profils du Jeu de Bataille qui sortiront dans le White Dwarf. La fin du Troisième Age a tellement été fouillée par les divers suppléments que les seules figurines qui puissent sortir sont des détails d'historique, inventés ou pas, qui ne peuvent pas à eux seuls constituer un supplément. Va-t-on réclamer un nouveau supplément complet pour avoir uniquement le profil des Cavaliers Elfiques, d'un héros, de trois lanciers et d'un magicien ? GW a déjà fait le coup en sortant la blague qu'était le supplément La Communauté de l'Anneau, qui ne contenait que le profil de Gildor Inglorion. Si GW n'a pas assez de matière pour sortir un supplément, alors aucun supplément ne sort, c'est aussi simple que ça. Et c'est encore plus vrai pour les autres profils. Imaginerait-on un supplément sur le Harad publié uniquement pour les règles d'Amdur ? Comme je le disais, il n'y a plus que des détails, trop hétéroclites pour être regroupés au sein d'un même supplément. Mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a plus rien à sortir. Ne parlons même pas de si GW commence à explorer les temps plus reculés de la mythologie de Tolkien.

En résumé, réjouissons-nous, on a de nouvelles figurines, attendons la suite. Et il y aura une suite, je ne peux pas croire au contraire. Et n'oubliez pas que la sortie de The Hobbit approche. Certes ce film n'a pas beaucoup avancé, mais, même dans le scénario catastrophe où notre jeu s'essoufflerait, ce film va apporter une impulsion non négligeable.

I am no prophet, nor was meant to be...

Modifié le 19 mai 2009 par Sailar

[crashnarf]

Complètement d'accord, le SDA, c'est idéal pour les parties à 500pts ou 750pts ou il faut faire preuve d'une certaine stratégie tout en déplaçant des figurines une par une. Il y a un certain plaisir à jouer ces escarmouches ou les individualités (des personnages ou des guerriers) ressortent bien.

Pour GDA c'est différent et c'est une effet de mode après apocalypse pour vendre plus (ce qui s'entend) mais aussi pour proposer un système de jeu alternatif. Il faut reconnaitre que j'ai joué au SDA à 1500pts (le champ du Pelennor), et, bien que passionnant, la partie dure 2 après-midi dont 1 entière pour déplacer tout ce monde.

Alors bon, ces deux jeux sont complémentaires, pas comme Mordheim et Warhammer Battle, mais tout simplement comme Warhammer Battle et Apocalypse. Pour ces raisons, je ne vois pas pourquoi le SDA disparaitrait, il risque juste d'être un peu en retrait quelque temps pour la durée de la promotion de GDA et il faudra s'habituer à ce que les profils sortent en deux versions.

Et puis on va avoir plein de nouvelles figs, gnahahaa

[latribuneludique]

Honnêtement vous désservez complètement GdA en le comparant à Apocalypse. Ca n'a rien à voir.

GdA c'est un vrai jeu, pas une ensemble d'amendements permettant de jouer de gros formats n'importe comment.

GdA ça se joue dans un temps et un espace raisonnable, pas toute une journée sur une table immense.

GdA c'est l'échelle régimentaire, pas un fourre tout sans queue ni tête.

Et oui, SdA/GdA est comparable au duo Mordheim/WFB pour l'échelle.

Modifié le 19 mai 2009 par fbruntz

[aberon]

Je suis plutot d'accord avec fbuntz.SDA et GDA sont bien différent pas comme W40K et apocalypse

C'est vrai que l'on ne peut attendre de supplément pour quelques profils aisément devinable (cavalier galadhrim et rumil,en plus pour le mage elfe,on a déja eu le profil).De la à dire que la communauté de l'anneau était une blague;pour moi c'est faux;plein d'articles de modélismes et de scénarios,c'est bien plus intéressant qu'un supplément bourré de listes d'armée avec quelques scénarios.

[Jilanu]

Donc Amdur est dans le WD 181 ?

[Schattra]

Oui, avec les règles et profils pour SDA du porteur de bouclier nain, du fils d'Eorl du Rohan, de Druzagh le Belluaire pour les gobelins, du Maître des Orages pour les Elfes et des sonneurs de cor pour toutes les armées pouvant en bénéficier.

Schattra, qui a évité le monoligne

Modifié le 20 mai 2009 par Schattra

[jeff, guerrier elfe]

Je pense que c'est une v5 des règles mais ils ne l'ont pas appellé comme tel parce qu' ils ont complètement changé le système de jeu....

[aberon]

On serait à la V15 si chaque nouveaux profils,c'est une nouvelle édition.

Ce sont des nouvelles régles pas des révisions de règles de plus GW n'a dit qu'il n'y ait aucune V5 de prévu,et une nouvelle éditon,c'est quant mème les règles du jeu et c'est pas dans le WD que l'on trouve les règles du jeu.De plus nouvelle édition n'est pas un changement complet des règles mais quelques petits trucs.

Modifié le 20 mai 2009 par aberon

[Gilthanas]

De plus nouvelle édition n'est pas un changement complet des règles mais quelques petits trucs.

Du genre V1<V2<V3 pour 40k?

[Jilanu]

Mais ça ne fait pas cher pour 7€ afin de voir un profil ?

[aberon]

le WD contenait plus que ça:porteur de bouclier,amdur;druzzagh,fils d'eorl,sonneur de cor,...Donc il y a plus d'un profil.

[jeff, guerrier elfe]

Avant, je voyais avec un peu de chance deux personnes par an sur la table de jeu en sda, c'est clair, ils ont voulu relancer le jeu...

Moi, je trouve justement que les héros avaient plus d'importance dans le sda.

[Marsthyv]

Messieurs Dames (s il y en a !!!)

Un jeu ne vit que par ses joueurs et l enthousiasme qu ils y mettent.

Ce n'est pas GW qui va vous dire de jouer à tel ou tel jeu ?

Jouez à ce qui vous plait et votre jeu vivra, créez des clubs ou des associations, jouez simplement entre amis, organisez des rencontres ou des tournois, c'est comme ca qu un jeu vit !

Allez je m'en retourne socler des elfes pour ma prochaine partie !

[Gilthanas]

Un jeu ne vit que par ses joueurs et l enthousiasme qu ils y mettent.

Ce n'est pas GW qui va vous dire de jouer à tel ou tel jeu ?

On ne peut pas nier que le support d'une firme professionnelle est indispensable à donner une bonne image du jeu au public, et donc permet de recruter des joueurs.

Sans le soutien de la boite, ça reste du projet de niche entre passionnés, et c'est très difficile de recruter...

Exemple : Je fais une démo à un mec, il aime, il me demande où il peut trouver des figs/matos. Je réponds que la boite a laisser tomber le jeu, et qu'il faut se tourner vers l'occaz'/Ebay. Plus d'un va être refroidit...

Ps : mon exemple est général, pas pour le SDA

[agakhan]

à propos de l'occaz' :

Hier j'étais chez mon revendeur et il m'a dit qu'à partir de fin juin la vente de produits gmaes works shop sur internet serait interdite en dehors du site officiel. C'est à dire que les sites Artgamer et autres seront désormais illégaux ! Ils sen ont marre des sites qui font moins 5, moins 10 ou même moins 20 % sur leurs figs.

Alors en dehors d'ebay et des vendeurs particuliers (les boutiques ebay seront sans doute interdites) plus aucune vente de fig de sites autres que GW sera possible !

Alors entre l'augmentation des fig et la suppression des sites qui font des rabais : dépéchez vous d'acheter ce qui vous plait !

Sinon mon revendeur m'a proposé un truc sympa.

Il a reçu une boîte de cavaliers galadhrims et une plaques de guerriers et il est prêt à me les vendre le jour de la sortie à 15 € les cavaliers et 10 € les guerriers dès le 20 juin ! Sympa non ?

[Uglak]

D'après ce qui a été annoncé aux revendeurs français au GD, les revendeurs vont être noté selon plusieurs critères (tables de jeux, animations, etc), pour ensuite avoir une certaine remise. Ce qui signifie que les revendeurs sans boutiques physiques auront du mal à faire des remises. Mais les revendeurs ne seront à priori pas interdits.

La discussion : http://forum.warhammer-forum.com/index.php...26330&st=50

[jeff, guerrier elfe]

Je pense que si GW fait des activités sda c'est qu'ils ne l'ont pas totalement abandonné.... Qu'est ce que vous en pensez???

[dalamyr]

je pense surtout que ce n'est pas possible d'abandonner SDA,en effet GDA demande au minimum de jouer plus de 100 figurines pour etre intéressant,c'est la base.Or un jeu qui coute minimum 130€ d'achat pour débuter n'est pas intéressant du tout (180€ en comptant le bouquin),SDA ne risque donc jamais de mourrir.

Et sinon Jeff,GDA est sorti depuis a peine 2 mois ce serait tres bete pour GW d'abandonner si vite SDA alors que la majorité des joueurs ne se sont pas encore converti(ni ne se convertiront pas d'ailleurs(comme dragoNik))

[latribuneludique]

je pense surtout que ce n'est pas possible d'abandonner SDA,en effet GDA demande au minimum de jouer plus de 100 figurines pour etre intéressant,c'est la base.Or un jeu qui coute minimum 130€ d'achat pour débuter n'est pas intéressant du tout (180€ en comptant le bouquin),SDA ne risque donc jamais de mourrir.

Oui, enfin comment crois-tu que les joueurs de WFB ou W40k font?

Sinon le meilleur moyen de faire vivre le SdA c'est de jouer et de le montrer. C'est maintenant aux fans du jeu de se bouger un peu. Au boulot bande de gobelins!

[Xev74]

Il est mouru ou pas le SDA ?

Bon, c'est encore et toujours le même refrain m'enfin bon, faut croire que ça fait du bien d'en parler.

Cela dit, je pense que fbruntz a le bon felling :

Sinon le meilleur moyen de faire vivre le SdA c'est de jouer et de le montrer. C'est maintenant aux fans du jeu de se bouger un peu. Au boulot bande de gobelins !

Donc merci aux orgas de tournois.

[Sailar]

Oui, enfin comment crois-tu que les joueurs de WFB ou W40k font?

Oui, c'est vrai qu'il y a des commandes que le porte monnaie sent passer dans tous les jeux GW. Mais dalamyr n'a pas tout à fait tort. Les gens qui commencent Battle ou 40k sont des gens qui ont entendu parler des jeux GW, ça leur a plu et ils ont voulu essayer. En revanche, parmi les joueurs du Seigneur des Anneaux, il y en a qui se sont lancés dans le hobby parce que Le Seigneur des Anneaux (livre ou film) leur plaisait, mais pas parce qu'ils ont d'abord aimé les jeux GW.

Le Jeu de Bataille représente un investissement moindre, et les motivations pour s'y mettre sont différentes de celles des débutants en 40k ou Battle. On ne peut donc pas dire que tous les joueurs du SdA sont prêts à engager des fortunes pour jouer des batailles épiques ; certains aiment surtout le Seigneur des Anneaux en tant qu'histoire et acceptent de dépenser quelques euros pour explorer une autre facette de leur passion, alors que à Battle ou à 40k on adhère pleinement à touts les aspects du jeu.

Et le Jeu de Batailles est un bon moyen pour GW de faire découvrir ses autres jeux à ce genre de clients. Ils commencent par le Seigneur des Anneaux, parce qu'ils aiment Tolkien, mais en même temps ils entendent parler de Battle et 40k et ça leur plaît.

Cela dit, je pense que fbruntz a le bon felling :

Oui, toute manifestation de notre activité est bonne à prendre.

Cela dit, en caricaturant les choses, GW va aussi pas mal regarder le nombre de zéros dans la ligne "recettes du Jeu de Batailles". Si le nombre de joueurs, et surtout leurs dépenses, se maintiennent, alors il n'y aura pas de problème.

faut croire que ça fait du bien d'en parler.

Désolé, je ne suis pas tout à fait d'accord. Je trouve ça assez pessimiste d'en arriver à s'inquiéter de l'avenir de notre jeu. C'est un triste constat que de se demander si GW n'est pas en train de jouer la carte de la dernière chance.

Si même nous, nous parlons de ça, on pourrait croire que nous ne sommes pas convaincus de la durabilité de notre jeu. Mais pourtant il est bien ! Que vont dire nos voisins du dessus si jamais ils voient que dans le sujet Nouveautés on parle de la fin du Jeu de Batailles ?

Mais pourquoi j'en parle moi ?! Stop !

[Xev74]

Désolé, je ne suis pas tout à fait d'accord. Je trouve ça assez pessimiste d'en arriver à s'inquiéter de l'avenir de notre jeu. C'est un triste constat que de se demander si GW n'est pas en train de jouer la carte de la dernière chance.

J'ironisais l'ami.

Ca me déplait tout autant que toi de voir que ça pleure dans les chaumières depuis des années sur l'avenir du SDA. Et pourtant, tout nous donne raison.

Rappel : bientôt un GT GDA ... c'est pas un bon signe ça ?