Pourquoi la Région Parisienne dort-elle?

[Invité bibouch2]

tiens, j'avais pas vu ce sujet...

1 : La concertation entre club n'existe pas (ou quasiment pas),

Ce qu'il faut pas lire des fois...

Note également que les clubs 40K ont plus de relations inter clubs que les Batteleux

TOUS les tournois 40k de plus de 40 personnes donnent lieu à des prêts de décors et aide inter orgas, ça va même jusqu'au prêt de salle.

Citons MGWA (Cergy), CWC (Carrières), Ludo (Boulogne), Oniros (Mesnil) et J&S (Coubron). Ces 5 assoces se concertent sur les dates, et s'entraident sur les décors. WWE de Coubron en novembre 2009, 20 tables prêtées par la MGWA...

pour rebondir sur le sujet, il est clair que le problème de salle est un des problèmes majeures.

De ce que j'en vois, ça ressemble plutôt à un problème de communication et d'entraide entre les clubs.

Regarde, un truc tout con, les tournois WarFos... Cette année sera la IVème édition 40k, on attends toujours la Ière édition Battle... Et pourtant, lorsqu'on a démarré la Ière édition 40k, y'a eu des modos (j'ai encore les noms ) pour dire que ça ne marchera jamais, et que WarFo c'était Battle, et uniquement Battle...

Mais ça fait cher quand même, d'autant plus que quasiment tout les orga que j'ai contacté m'ont assuré avoir leur salle gratuitement...

Et les patelins en bout de ligne RER , ils ne feraient pas moins cher ou gratuit ?

A Coubron on a la salle 4 à 5 fois par an, à chaque fois gratuit. Suffit juste de pas demander de subventions, et d'aider sur les orgas de la mairie (Telethon, fête de la ville, etc etc...)

On est aussi plus ou moins en relation avec ceux de vaires et coubron aussi.

Ce club de vils ayatollahs du 40k ??

Je me permets d'intervenir parce que J&S (Jeux & Stratégies de Coubron) se met à Battle cette année (il sera temps diront certains ). Et bin sincèrement - sans méchancetés - c'est plus simple que 40k à mettre en place.

- plus grande communauté de tournoyeurs qui sont quasi tous sur le WarFo, quand 40k est éclaté entre Warmania et ici.

- moins de décors nécessaire

Le problème de la RP me semble être l'absence d'un noyau dur d'orgas/présidents d'asso qui s'entraident. A quoi cela est dû je n'en sais rien. Mais une chose est sûre, si les socles ronds y arrivent, pas de raisons que les socles carrés n'y parviennent pas!

Modifié le 24 mars 2010 par bibouch2

[H.KASS]

Je te rejoint la dessus Bib!!

Le problème c'est les démarches administratif qui rébutent les copains!!!

Tu as lu mon post et tu vois se que sa a donner

Aller voir une autre assoss pour organiser un tournoi elle la première chose à laquelle j'ai pensé.

Mais j'ajoute aussi qu'il est pas évident de concilier profession et recherche n'est ce pas Jehan

Mode modo

Modifié le 24 mars 2010 par H.KASS

[Invité bibouch2]

Aller voir une autre assoss pour organiser un tournoi elle la première chose à laquelle j'ai pensé.

OK, mais est-tu aller voir la bonne assoce, ou mieux (et plus gentiment exprimé) comment l'as-tu choisi ?

Je vais te répondre à ça en te parlant de ma propre expérience du premier tournoi WarFo 40k.

Lorsqu'avec Throstichou (frais de gout) on cherchait une salle pour héberger le tournoi, on s'est vite rendu compte que pour des orgas sans salles (et donc sans tables) l'assoce à trouver doit:

- avoir le matos nécessaire

- bénéficier de bonnes conditions et d'une bonne entente avec sa mairie

- avoir une salle gratos (ou très peu chère)

- avoir besoin d'un gain de publicité et/ou notoriété

- être une asso qui joue et est susceptible d'organiser des tournois du jeu ciblé

En effet l'asso qui te prétera sa salle et ses décors va pas le faire pour tes beaux yeux. Soit elle le fera parce que ça peut lui rapporter des sous, soit elle le fera parce qu'elle a besoin de la pub et notoriété que tu peux lui amener.

Pour nous ça a été la notoriété du WarFo, et leur gentillesse intrinsèque qui fait que le CWC de Carrières nous a généreusement mis gratuitement à disposition sa salle, ses décors et une de ses dates possibles d'occupation de la salle des fêtes de la mairie.

Si les bases d'une relation gagnant-gagnant pour tous ne sont pas jetées, aucune chance que cela marche. De même, tu dois donc trouver quelles sont les raisons et avantages qu'auraient une asso à t'aider à organiser un gros tournoi Battle.

Ensuite regarder quelles assoces en RP seraient susceptible de coller à ces critères.

[H.KASS]

Disons que c'est la première association que j'ai rencontré, les personnes sont très sympa

A partir de là, il est normal pour moi qu'une assoss qui te prète les locaux dont elle à accès se voit en retour remercier.

La pub que cela fera pour la commune, la découverte sur une ou deux tables du jeux et un tournoi avec un peu plus de 40 joueurs sur Paris!

l'intérêt je te donne tu me donnes, pour ma part dans ce cadre là n'est vraiment pas mal sain pour ma part.

D'où la rencontre avec les orgas se vendredi si tous va bien.

Alors depuis que WB est, explique moi pourquoi sauf erreur de ma part aucune salle gratuite n'a été trouver?

Ou pourquoi comme cîter si dessus la communauté galère pour en trouver une??

+Trop cher

+ Flemme de chercher

Le tous c'est de trouver une façon d'améliorer la logistique du hobbit pour les joueurs dont je fais partie.

Modifié le 24 mars 2010 par H.KASS

[Invité bibouch2]

La pub que cela fera pour la commune,

Euh... On parle de Versailles là non? tu penses qu'ils ont besoin de la pub d'un tournoi de pitous ?

l'intérêt je te donne tu me donnes, pour ma part dans ce cadre là n'est vraiment pas mal sain pour ma part.

Non seulement il n'est pas malsain, mais il est nécessaire !! Si les deux parties ne sont pas gagnantes, le bouzin n'aura aucune pérennité.

Alors depuis que WB est, explique moi pourquoi sauf erreur de ma part aucune salle gratuite n'a été trouver?

Je ne peux pas t'expliquer quelque chose dont j'ignore l'historique, les tenants et aboutissants.

Je peux juste te dire comment nous, petits geeks du socle rond, on y arrive.

Tout d'abord, il faut bien réaliser que plus la commune est grande, plus le nombre d'asso croit. On peut se retrouver avec une mairie sollicité par plus d'un demi-millier d'assoce, comme c'est le cas à Boulogne Billancourt. Là une seule assoce aura du mal à se faire entendre, et se fera parfois traité avec peu de tact.

C'est ainsi qu'en 2009, les masters de Boulogne (40k) ont été décalés de janvier à mai, et le Maelstrom (habituellement novembre) s'est retrouvé sans salles. Et là, les gars de l'asso n'y sont pour rien. C'est des décisions parfois bêtement politique - du genre les assoces d'ancien combattants, de retraités ou de Bridge ont souvent plus de poids que des assos sportives de jeunes!

C'est le cas par exemple de ma commune (Fontenay sous Bois).

A contrario dans une petite commune, le nombre d'asso est plus réduit, le maire plus accessible et plus à l'écoute. A Coubron y'a pas 5000 habitants, c'est la commune la moins peuplée de Seine St Denis, et une des moins peuplées d'IdF... Bin là je te garantis, le maire est au top, les services techniques supers, et c'est comme ça qu'en deux ans une petite asso est montée en puissance au point d'avoir organiser l'an dernier 4 tournois de 40k qui ont tous fait le plein (48, 60, 48 et 70 personnes) et reçu (selon T3) les meilleures notes de la région.

Si on avait pas une mairie au top, on n'y arriverait pas. Aussi on a reçu énormément d'aide à nos démmarrages en 2007 & 2008 de la MGWA (Cergy) et CWC (Carrières).

Les ingrédients de la réussite ont été ceux ci:

- solidarité entre 3 assos et 3 orgas (Captain -CWC, Jibus - MGWA et ma petite personne)

- dispo de la mairie

- motivation des gars de l'asso (pour ceux qui les connaissent: Jay, Flo, Niko, Jesustau, Sigus, Jarik, Gandilf, Lestat, etc etc...)

J'ai fait le liant entre ces 3 ingrédients, mais seul je n'y serais jamais arrivé.

De même, je ne dis pas que l'asso que tu vas voir n'est pas la bonne, je ne la connais pas. Je me permets juste de faire un petit retour d'expérience.

Et pour répondre à la question initiale: si les assos ne bossent pas ensemble, rien n'avancera.

Modifié le 24 mars 2010 par bibouch2

[H.KASS]

Je reviens sur ce que tu dis, il est vrai que plus l'asoss est importante plus ont à de chance d'organiser un tournoi d'une grande ampleur soit je te l 'accorde, par compte quand les communes et c'est le cas de la mienne sont craintif de chose qu'ils ne connaissent pas, je te garanties que la balle va circuler longtemps avant que tu n'es une réponse de principe

C'est pour cela qu'il m'a paru judicieux de proposer un tournoi à un club dont je connais les orgas!

Pour info le tournoi de Boulogne à battle cette année je crois ne sera pas organiser, va savoir pourquoi??

Une manif demande pas mal de temps et d'investissement, alors créer une assoss à chaque fois je t'explique pas le temps que sa prend

L'idée que tu me soumet est bonne faut juste que d'autres se joignent à nous dans les Yvelines pour en faire une voir même deux par an!!

Si mes souvenirs sont bon une réunion est organiser à P12 je crois via le magasin GW une fois par an??

Je pense que le sujet de la salle est abordé, mais bon encore une fois pas de réponse concrète!

Modifié le 25 mars 2010 par H.KASS

[Invité bibouch2]

Pour info le tournoi de Boulogne à battle cette année je crois ne sera pas organiser, va savoir pourquoi??

No lo sé

L'idée que tu me soumet est bonne faut juste que d'autres se joignent à nous dans les Yvelines pour en faire une voir même deux par an!!

Oui et non. Ne te limites pas aux Yvelines, vises la RP.

[kurt helborg]

a la question Pourquoi la Région Parisienne dort-elle?

la reponse semble simple les Parisiens n'ont pas envie de faire de tournoi, la preuve il y a un tournoi organise a Paris de 40 place en Avril et is ont du mal a faire le plein, du coup on est obliger e venir remplir depuis le sud B) ...

[H.KASS]

Bon, après avoir rencontré les membres de l'assoss CVJF, je vous informe qu'un accord à été donner pour un futur tournoi qui devra se dérouler la 1ère semaine de septembre si tous va bien.

Nous somme allez voir la structure d'accueil via la maison de quartier de Porchefontaine à Versailles en compagnie de Abo.

Cette dernière peux permettre d'accueillir un peux plus de quarante joueurs, ainsi que tous le confort nécessaire ( toilette lavabo, table..)

Plus de renseignement vous seront communiqués ainsi que le règlement dans les prochains mois à venir ( Faut le faire travailler le ABO )

Un remerciement particulier à Philippe et ses membres de la CVJF pour sa disponibilité et son accueil ainsi que mon pot ABOBACH pour ses déplacement de l'autre côté de Paris

Kass qui à des décors à faire et qui va faire une petite pose

Bonne soirée à tous

Modifié le 26 mars 2010 par H.KASS

[Abhorach]

T'inquiète, je bosse pour un ptit règlement.

j'hésite entre le bon vieux 2500 point no limit qui tâche... mais on me souffle à l'oreille de faire poule de niveau ou refus de liste... voir des restrictions

Donc faut voir.

Abho'

Modifié le 26 mars 2010 par Abhorach

[Invité whitelion62]

T'inquiète, je bosse pour un ptit règlement.

j'hésite entre le bon vieux 2500 point no limit qui tâche... mais on me souffle à l'oreille de faire poule de niveau ou refus de liste... voir des restrictions ermm.gif

Donc faut voir.

Abho'

Poule de niveau pour ma part je trouve que c'est le top car ça bride pas le jeu et ça contente tous le monde.

Les joueurs qui aiment le lourd se rencontreront, les joueurs qui aiment le semi lourd se rencontreront ainsi que les joueurs plus sympas....

Donc en gros Poule de niveau c'est du bon!!!

3 niveaux semblent le mieux, niveau crade, niveau moyen, niveau soft

Modifié le 30 mars 2010 par whitelion62

[Laerthis]

Juste en passant, puisque le club semble inconnu, vous avez Championnet Figurines et Jeux dans le 18ème.

C'est pas une grosse structure, mais on est plusieurs à être motivés, et actuellement on bosse sur l'organisation de notre premier tournoi Battle (les infos ne devraient pas tarder à arriver d'ailleurs ).

Je file le lien pour ceux qui seraient intéressés...

Cliquez donc sur moi (oui, moi la phrase, qui commence par une majuscule et me termine par un point!).

Bref, c'est sur Paris, un coup de métro et c'est bon (un peu excentré certes, mais ça reste accessible).

Alors oui, pas de gros spécialistes des tournois connus des tournoyeurs que vous êtes (pour ma part j'y débute juste), mais bon, nous ne sommes pas méchants ou bêtes pour autant .

CFJ, petit club de joueurs motivés...

[wizo]

Pour donner un exemple

nous a la MGWA on a peu de choix de date et on est limite a une seule date par an

etant donne que nous avons 3 jeux differents il devient tres difficile de gonfler les effectifs

j ai commence a me renseigner sur l eventualite d un gymnase mais c est plus des batons qu on nous mets dans les roues mais des buches

Et apres il y a aussi un constat flagrant c est la diminution du nb de tournoi en general peut etre du a un manque de reconnaissance envers les orgas ( chose totalement differente a 40k)

Et le ultra compet a aussi decourage bon nb de joueurs que l on voyait avant

Bref je pense qu une certaine mentalite serait a retrouver pour le ludique car au dela du tournoi personnelement je privilegis l ambiance du soir la peinture les decors etc=> le ludique

Mais peut etre que je le seul a battle ( je comprends mieux des fois que certains se suffisent a lancer des des a 40k pour satisfaire leur detente)

[H.KASS]

Il en faut pour tous Wiz, d'où l'intérêt des poules de niveaux que j'ai suggéré à Abo!

Faisant surement partis de l'orga se jour là, ainsi que le tous premier tournois que nous allons organiser, ont souhaiteraient se faire une idée et essayer je dis bien essayer d'apporter une satisfaction à chacun

Modifié le 4 avril 2010 par H.KASS

[JB]

je trouve le but du sujet peu clair... ça se perd un peu.

Mais pour répondre au post inital de gromuel:

- l'ile de France brille par la non dispo des gens au vu du nombre de choses à faire (boulot, loisir, contraintes...) face à des temps de trajets peu maitrisables à certaines heures!

- les locaux sont chers (en prix ou en privilèges acquis)

- il faut une personne moteur à toute action associative

L'ile de france a donné ses lettres de noblesses aux manifs battleuienne (Boussy, Bonnelles, Boulogne...), c'est donc possible.

Niveaux clubs, je pense qu'ils ont infiniment moins de visites de joueurs que ce qu'il est possible.

Rappel des sources pour trouver des clubs:

http://www.games-workshop.com/gws/content/...d=&section= (j'ai pas retouvé une liste des clubs comme sur l'ancien site.. carrément abusé! Ou alors je suis pas doué )

http://www.tabletoptournaments.net/fr/clubs

http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showforum=105

Par contre ce sujet (rien que par son emplacement, mais aussi par son fond) me semble prouver que la "Fluff" est un échec!

PS: ce post du fils caché de Carlos me semble utile à ce sujet aussi: http://forum.warhammer-forum.com/index.php...t&p=1630275

[Invité bibouch2]

Par contre ce sujet (rien que par son emplacement, mais aussi par son fond) me semble prouver que la "Fluff" est un échec!

Rassure moi tu n'as pas attendu aujourd'hui pour arriver à cette conclusion ??

Pour la Fluff le ver était dans le fruit dès le départ - refusé d'y intégrer 40k au démarrage a mis de côté une trop grande partie de gens moteurs, qui se sont débrouillé autrement.

Certaines raisons avançées ne sont pas les bonnes:

- l'ile de France brille par la non dispo des gens au vu du nombre de choses à faire (boulot, loisir, contraintes...) face à des temps de trajets peu maitrisables à certaines heures!

- les locaux sont chers (en prix ou en privilèges acquis)

40k est la preuve même que ce n'est pas le cas.

[Icareane]

Je lis vos posts avec interet en tant que joueur 40k de la ludothèque de Boulogne.

Il n'y aura pas de tournoi battle cette année à boulogne car les membres moteurs du jeu au sein de la ludo

préfèrent pratiquer d'autres règles (40k entre autre) ou n'ont plus le temps de s'occuper de ça.

Ceci combiné aux difficultés que nous rencontrons en ce moment pour reserver des salles explique que la ludo se concentre plus sur des tournois 40k vis à vis de l'extérieur.

[dasu]

Dommage pour boulogne:battle c plus tactique que 40000 je trouve (enfin attention au risque de simplification à la gda annoncé pour la v8:ça me dégouterait). Pour rebondir,perso je pense qu'entre le hyper bridé et les poules de niveau y a pas photos,poule de niveau tt le monde est content. M si .y aura tjs des injustices de placement d'un joueur par rapport à l'autre,les joueurs seront attirés par la possibilité de jouer ds l'esprit voulu..Trop de tournois limitent à fond des armées (top 3):or en cv par exemple perso je me suis lançé ds cette armée pour la magie donc qd on me dit joue à moins de 10 dés depouvoir à 2000 je passe mon chemin. Cela veut pas dire que jouer crading revient à être hyper esprit compét. Je me souviens d'un tournoi no limit organisé par kiri où je finis dernier (avec 11 à 12 dés de pouvoir à 2000)à et je me suis éclaté. Je pense pas avoir eu l'esprit hyper compet et avoir soulé mes adversaires...

Modifié le 31 mars 2010 par dasu

[JB]

Certaines raisons avançées ne sont pas les bonnes:

- l'ile de France brille par la non dispo des gens au vu du nombre de choses à faire (boulot, loisir, contraintes...) face à des temps de trajets peu maitrisables à certaines heures!

- les locaux sont chers (en prix ou en privilèges acquis)

40k est la preuve même que ce n'est pas le cas.

oula je parlais des loisirs en général dépassant de loin le domaine du hobby. Ma situation professionnelle me permettant de lancer de telles choses.

Après si ça bouge à 40k, c'est que comme j'ai écrit plus hauts, il y a surement des gens moteurs. Et tant mieux, ça reste l'élément clef. Voir le lien vers le post de Tirli, qui se base sur l'absence des anciens moteurs.

[jehan de la tour]

Bonsoir,

Je n'ai clairement pas le temps de mettre en place une association.

Je rappel que j'ai essayé de trouver des salles sur le 12ème en raison de son positionnement pour tout le monde. Soit le prix est prohibitif (en plus les équipements sont à ajouter), soit les lieux sont déjà plein un an à l'avance et pris par des associations ayant pignon sur rue.

En tout cas bravo et merci à Abho et kass

[kiri]

Ca tourne en rond cette conversation . On a bien analysé le problème, pas d'élément moteur pour créer une émulation sur paris (a battle j'entends). les gros tournois de bobo y'avait JB, boussy y'avait Gui... y'a pas de secret.