[eldar noir][tactica]

[vect333]

salut a tous!

donc voila j'ai recus un beluair y a pas longtemps,et je pensai le mettre avec 2 khyméra et 1 bête griffue.
Mais je sais pas trop ci s'est bien vue que je débute.J'attends avec impatience vos réponse!

[size="5"]vect333[/size] Modifié le 3 mars 2012 par vect333

[Garviel]

Salut !

Tout d'abord les belluaires sont une bonnes unités, rapide et avec pas mal de punch (mais avec des grosses difficulté sur tout ce qui a une trop grosse armure.

Mais, là où ça cloche c'est dans la compo que tu veux faire, en effet un belluaire ne peut être accompagné que par 1 seul type de bête, donc si tu veux mettre et des Khymerae et une bête griffue dans la même unité il te faudra payer 2 belluaires.
Cela dit je te conseil les stymphales plutôt que la bête qui sont plus efficace (mais la bête a une zolie figurine).

[vect333]

D'accord alors du coup je pense mettre 2 béluairs ,
mais plutot avec 2 stymphales les 2 ou 1 stymphales et le 2ème avec une béte?
et le khyméra n'est pas un bon choix?

[MacDeath]

Salut.

[grosse voix]
Tu vas encore te faire taper sur les doigts par le modo car tu ne respecte pas la sacrosainte et omnipotante Charte d'horizon deuxpointun !!!!

en gros...
Quand tu met un titre il te faut un "TAG" ce qui veut dire dans ce cas : [EldarNoir]
Ensuite comme c'est un sujet relativement euh... tactica, bin c'est bien d'ajouter [Tactica] ou un truc dans le genre.


Bref, lis obligatoirement les articles sur "comment poster dans le forum", je t'assure...


Vas lire les 2 pages là et après tu pourras re-poster...
http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=43856
http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=43535

[wildgripper]

[b]modo:Les tags je sais pas, mais là, faut vraiment faire un gros effort d'orthographe.[/b]

[Pazuzu]

Les belluaires peuvent en effet être une bonne unité, mais à mon avis, la bête griffue est moins intéressante que les 2 autres (pas assez solide et surtout trop cher)...

Ca peut être une bonne unité de blocage au càc avec la 4+ invu des khymeras et occasionner quelques surprises avec les attaques perfo des stymphales et l'éventuel neurocide d'un des belluaires (même si hors de prix pour une seule attaque)... Malheureusement pour tenir la route dans ce rôle, il faut du monde...
Dans l'idéal, 3 belluaires + 10 khymera + 2 socles de stymphale, ça commence à ressembler à quelque chose... On tape dans les 186 points et on balance l'air de rien une pléthore d'attaques (dont 10/12 perfo)... De plus avec les socles 40 mm on couvre une belle surface de la table tout en ayant une bonne résistance avec la 4++...

Après c'est comme toutes les unités EN... Il faut savoir utiliser son potentiel...

Par contre jouer avec juste 2 bêbettes et 2 gus (76 points l'air de rien)... Ce sont des points perdus pour toi et offert à ton adversaire... Modifié le 5 mars 2012 par Pazuzu

[vect333]

Donc je pourait metre 3 béluaires
deux avec 2 piaf
et un autre avec 4 khyméra????

[Pazuzu]

En fait, un belluaire avec 2 nuées de stymphale et un second belluaire avec 4 khymeras dans cet optique, le troisième belluaire n'est utile que si tu dépasses les 5 khymeras ou les 2 nuées de stymphales...
C'est une version light de ce que je proposais au dessus, mais l'unité perd beaucoup de sa résistance...

[vect333]

Ok je vais faire comme tu a dis il faut juste que j'achete 3 khyméra

[Pazuzu]

C'est un peu HS, mais avec un minimum de conversion(ajout de griffes et un peu de stuffage) 10 chiens du chaos se transforment vite en Khymera convaincantes et économique (pas aussi chouette que les vrais mais bon)...

[vect333]

oui je vais y réfléchire

[Gork Lover]

Salut,

Personnellement je joue 2 belluaires avec 2 bêtes griffues et j'adore, c'est le seul cas ou tu as une endurance majoritaire de 5 ce qui est le seul moyen (en plus de les faire bouger de couvert en couvert) de limiter l'impact des armes anti personelle sur eux. Aprés il ne font pas de miracle mais sont un bon leurre (à vraiment pas cher) pour l'adversaire et grâce à leurs mobilité peuvent engluer/détruire de l'attaque rapide ou certaines petites unités adverses.

Et puis les bêtes on quand même plus la classe que des piafs ^^

++ Modifié le 8 mars 2012 par Gork Lover

[Imotekh77]

Salut vect, je suis d'accord avec Gork lover, perso je préfère les bêtes. En plus, elles sont trop classes. Les stymphales sont pas mal non plus, mais bon ... A voir .

[size="5"]Imotekh77.[/size]

[MacDeath]

Sinon ça se joue pas avec des portails les princes of Beluaires ?

[vect333]

oui enfin je prefére l'idee de pazuzu
les bete en leurre boff
et imotheke77 les stymphale sont boff

[Yekcim]

[b]Modo on

Vect333, tu as déjà été averti sur ton orthographe, et pourtant tes posts piquent toujours autant les yeux ; c'est donc le dernier avertissement avant la sanction

Yekcim

Modo off[/b]

Sinon, en tant que joueur les stymphales sont clairement les meilleures bêtes, avec 5A perfo et 5PV pour à peine 15 pts ! Le seul problème étant la fragilité de la chose, notamment face aux gantelets qui vient vite ruiner un résultat de combat.
Donc pour moi il y a 2 options :
- soit la grosse unité de 5 belluaires, avec 5 khymera (pour encaisser les F6+), 6-8 stymphales (pour faire du dégât) et 0-1 bête griffue (intéressant contre les véhicules, et permet notamment d'encaisser les tirs F8 pour gagner des attaques tout en ne perdant aucune fig ; cela dit, ça fait une unité à 250+ points qui peut se faire gérer pas trop mal si l'adversaire sait jouer et qui peut fuir facilement (attaque de char...) donc des trophées sont indispensables
- soit de petites unités, ma préférée étant 2 belluaires et 4 stymphales pour 84pts ; ça coûte pas cher, donc c'est pas grave si on la perd, et contre des unités à faible save ça poutre pas mal avec 24 attaques perfo en charge ; ça peut aussi attaquer du véhicule (si pas bougé de plus de 6ps), et en conjonction avec des cérastes, ça fera toujours 2-3 mort sur du SM. Avec un portail posé au centre de la table, c'est pas plus mal car ça chargera quasi-forcément le tour d'arrivé, mais c'est pas indispensable non plus car difficile à saturer une unité à 22PV, sauf à la F6 (mais dans ce cas, c'est toujours ça en moins sur les châssis).

Yekcim

[vect333]

Salut a tous !

alors je penssai aussi mètre 5 béluairs 25 khyméra ,bon choix ou pas ?
Je vais éssayée de faire des conversion .

[b]MOD ON

Tu ne tiens aucun compte de l'avertissement de yekcim, juste dessus.
Tu viens de gagner tes 20% et ta prévisualisation.

Gondhir

MOD OFF[/b] Modifié le 15 mars 2012 par Gondhir

[Imotekh77]

Vraiment cool, et pas si cher (un peu moins de 400 pts si je ne m'abuse... car je n'ai pas le codex.).



PS: Rien de savoir que je vais jouer contre 5 belluaires et 25 khymeras j'en ai déjà froid dans le dos^^. Modifié le 20 mars 2012 par Imotekh77

[Yekcim]

324pts pour être exact... qui peuvent fuir facilement sur une attaque de char.

C'est fun à jouer je pense, mais clairement pas rentable vu ce qu'on peut avoir pour le même prix.

Au passage, je viens de tester l'unité de 2 belluaires/2bêtes griffues ce week-end, et bien c'est plutôt positif comme retour.

C'est relativement résistant au tir comme au CaC grâce à l'E5, ça envoit pas mal d'attaque F5, donc pas mal de blessures au final. Ca change de la F3/E3 habituelle des EN.
Ca détruira pas une unité SM-like, mais ça peut la retenir au CaC un tour, le temps que le reste de l'armée arrive. Et contre des unités faiblement armurée (GI, tau..) ça a fait un carnage.

Et puis, c'est toujours plaisant, une unité où l'on est content de perdre des PV .

Après, c'est pas l'unité du siècle, mais c'est clairement pas mou.

Yekcim

[Imotekh77]

Je suis d'accord avec toi, Yeckim, AHMA une unité de ouf mais les khymera/stymphales me paraissent plus appropriés au type d'armée que joue vect (j'ai déjà joué contre elle).

PS: Je profite de ce moment, vect, pour te dire étant donné que tu débutes ton armée que tu as pour le moment une bonne base mais que tu manque vraiment de tireur à longue portée.


[size="5"]Imotekh77. [/size][size="2"]Salut à tous !!! [/size]

[Redlion]

Le gros problême des bellus ? une endu 3 et pas de grenades offensives. Pour les maltraiter un adversaire avisé restera dans les couverts et vous fera perdre la précieuse init 5/6 de cette unité. Couplée à une save de 6+ pour les bêtes et les stymphales, et l'absence de la puissance vient de la souffrance ... fait que pour moi je joue cette unité ( au prix qu'elle coute en euros... maintenant que je l'ai achetée ARGH) mais ne compte jamais vraiment sur elle pour être le fer de lance de l'armée ... ( ce qu'on attendrait d'une unité de bêtes spécialisées CAC qui tourne dans les 200 pts en grosse escouade)

[Imotekh77]

Ouais mais ça peut ramener pas mal de KP contre du nécrons ou tenir le coup contre une escouade de SM E5, alors pour moi, cette unité reste inévitable pour une liste eldar noire orientée CàC.
Mais je me demandais, étant donné que je ne possède pas le codex, peut on faire 1 belluaire + 5 khymera + 2 stymphales ???
Sinon, pour les bêtes griffues... Moyen moyen [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/dry.gif[/img] Evidemment, ça peut être cool mais je pense que 5 belluaires + 25 khymera seront plus efficace pour leur nombre ainsi que plus adapté à un début d'armée. A voir.


[size="5"]Imotekh77...[/size][size="2"]Bye !!![/size]

[Yekcim]

[quote]Sinon, pour les bêtes griffues... Moyen moyen [/quote]

Est-ce que tu les as joué pour dire ça ?
Moi oui, et c'est clairment bien comme escouade (cf mon post plus haut).
Ca n'est pas la meilleure unité du dex, clairement, mais les belluaires ne le sont pas quelque soit la config (trop fragile et faible moral) ; mais de là à dire que c'est nul, il y a un pas que seuls ceux ayant testé peuvent faire.

Ensuite, quand je lis ça :
[quote]5 belluaires + 25 khymera seront plus efficace pour leur nombre ainsi que plus adapté à un début d'armée[/quote]
ça me fait un peu sauter au plafond. L'escouade vaut 360pts !! Avec un Cd de 8, donc autant dire que 3 attaques de char feront fuir l'unité, avec 27 figs sur socle de 40mm donc autant dire que la moitié de l'unité ne pourra pas tapper, et avec des attaques F4, donc autant dire que contre des unité résistante (totor, unité insensible à la douleur...) l'efficacité au CaC sera vraiment restreinte.

Bref, c'est marrant à jouer, mais pas vraiment efficace pour le prix.

Yekcim

[Imotekh77]

Forcément, les 2 bêtes griffues sont peut être plus importantes dans certains cas, comme contre du SM ou ce genre d'unités qui se débrouillent au CàC, mais 5 belluaires + 25 khymeras, ça balance des attaques perfos en avançant de 12 ps par tour le tout divisé en 5 escouades permettent d'engluer à mort. En gros, dès que l'adversaire tente un truc sur un flanc ou fait arriver en FeP, t'envoie une unité... Pas forcément les plus résistants, mais ça reste quand même plutôt cool ! Modifié le 30 mars 2012 par Imotekh77

[wildgripper]

Je ne dois pas avoir compris ce que tu dis. Les khymerae ne sont pas perforants, et les belluaires ne peuvent pas se séparer. En gros, t'as une unité de 5 belluaires, et 25 clébards, indivisible.