[Sujet préliminaire - WAB] PAX ROMANA

[Minos09]

[center][size= "7"][b] [color="#8B0000"]CDA Warhammer Ancient Battles : « PAX ROMANA »[/color][/size][/b][/center]

[center][IMG]http://img140.imageshack.us/img140/7405/armeeromaine3.jpg[/IMG][/center]


[u][b][size="4"]Introduction[/u][/b]:[/size]


Bienvenue dans ce tout nouveau projet de CDA pour Warhammer Ancient Battle. Vous en avez assez des règles rachitiques et de l’abondance de PA1 de Warhammer 40K ? De la toute-puissance de la magie et de l’absence de stratégie de WFB V8 ? Vous aimez l’Histoire et rêvez de recréer les événements qui ont fait le monde connu, mais vous n’avez jamais franchi le pas ?
Ce CDA est fait pour vous !

NB : je poste le sujet préliminaire ici pour une meilleure visibilité, la section WAB étant plutôt calme...


[u][b][size="4"]1. Contexte[/u][/b][/size]


Un peu de « fluff » comme on dit :


[center][IMG]http://img52.imageshack.us/img52/8899/101eret2es.gif[/IMG][/center]


[b][i]Ier siècle de notre ère…[/i][/b]

Rome domine le bassin méditerranéen et ses légions repoussent sans cesse les limites de l’empire. Mais ses ennemis sont toujours aussi nombreux, prêts à frapper à la moindre démonstration de faiblesse.

Au nord, l’empire est en butte depuis des années aux tribus germaines. La frontière n’avance plus depuis le massacre de Teutobourg (9) et la destruction de trois légions par les hommes d’Arminius le Chérusque. La [i]furor teutonicus[/i] et la réputation de sauvagerie des Germains ne sont pas usurpées…

Si la Gaule est pacifiée depuis les conquêtes de César (-58 à -50), les Celtes ne sont pas prêts à plier partout. Après diverses tentatives, les Romains commencent la conquête de la Bretagne (43) mais subiront l’ire des insulaires, avec notamment la révolte de Boudicca (61) et ne pourront concrétiser durablement leurs victoires contre les Calédoniens (83) dans ce qui deviendra l’Ecosse…

L’Europe Centrale reste un danger permanent : les raids des Sarmates, Iazyges et Roxolans se heurtent régulièrement aux légions, la riche Dacie remporte de retentissantes victoires contre les Romains (85-89) avant d’être conquise par Trajan (101-106)…

Au Proche-Orient, la Judée se révolte une première fois (66-70) avant d’être matée et le Temple de Jérusalem est rasé, tandis que l’Empire Parthe et ses cavaliers restent l’ennemi séculaire avec lequel il faut compter…

Mais le pire ennemi n’est-il pas celui de l’intérieur ? Le spectre de la guerre civile réapparaît au cours de l’Année des Quatre Empereurs (68-69), la Garde Prétorienne fait et défait les empereurs, la révolte de Civilis (69) secoue le monde civilisé…

La Pax Romana n’est-elle qu’une vaine expression ? C’est désormais à vous de le dire…


[center][IMG]http://img706.imageshack.us/img706/3024/4577868325f40c7eb53b.jpg[/IMG][/center]


Le choix de ce [b]1er siècle [/b]est bien entendu un [i]prétexte[/i] pour pouvoir monter un projet dans le cadre le plus large possible.

[b]De fait, la période retenue sera notablement plus large afin de permettre à plus de participants d'intégrer ce CDA. Le fil conducteur sera l'avènement de Rome en tant que grande puissance, des Guerres Puniques jusqu'au règne d'Hadrien.[/b]
Il sera donc possible de monter une armée carthaginoise de la grande époque, l'armée de Jules César pendant la Guerre des Gaules, ou encore celle de Spartacus... Bien entendu, tous les projets seront étudiés.



[u][b][size="4"]2. Les listes d’armées[/u][/b][/size]


Chaque participant doit rédiger sa [b]liste d’armée de 1000 points[/b]. Il doit de plus prévoir un [b]Avatar[/b] qui sera son général, et dont les points ne comptent pas dans le total de la liste.

Les listes suivantes sont acceptées : listes du supplément Armies of Antiquity correspondant à la période, Romains et Barbares (y compris leurs variantes) du livre de règles WAB2 (et WAB1 si jamais…), listes en téléchargement sur le WABforum anglais. Bien entendu, toutes les autres demandes seront étudiées !


[center][IMG]http://img834.imageshack.us/img834/3923/mediumceltnobwarriorcel.jpg[/IMG][/center]



[u][b][size="4"]3. Ce qui sera demandé[/u][/b][/size]


1. A chaque session, les participants devront :
- [b]peindre 250 pts d’armée[/b] : un niveau tabletop est demandé (aplats / ombrages / éclaircissements). Les conversions sont encouragées, mais pas du tout obligatoires. Une attention devra cependant être portée à l’historicité, même si cela n’empêche pas de prendre quelques libertés artistiques.
- [b]écrire un Journal de Campagne[/b] : pas d’inquiétude, il s’agit juste de définir en quelques lignes les actions entreprises par son armée et le chemin emprunté sur la carte. Le fluff n’est définitivement pas une priorité du CDA, mais que cela n’empêche pas celui qui le souhaite de mettre en lumière les (ex)actions de ses troupes !

Le [b]découpage[/b] des 4 sessions du CDA sera le suivant :
- session 1 : du 20 avril au 20 juillet
- session 2 : du 21 juillet au 20 octobre
- session 3 : du 21 octobre au 20 janvier
- session 4 : du 21 janvier au 20 avril 2013.


2. A la fin du CDA, un classement sera établi entre les participants, pour une victoire morale sinon historique. A cet effet, chaque session verra l’attribution d’une note :
- de 0 à 2 pour l’atteinte des 250 pts ;
- de 0 à 1 pour le respect de l’historicité ;
- de 0 à 0,5 pour le journal de campagne ;
- de 0 à 1 pour le bonus ;
- 1 éventuel point « Good Job » pour une réalisation particulièrement réussie (un seul point par participant pour tout le CDA).
Le Maître d’Armes du CDA (ou [b]Consul[/b]) attribue ces points ; le co-Maître d’Armes (ou [b]Légat[/b]) l’assiste, assure l’éventuel intérim, et attribue les points Good Job.


3. Les [b]bonus[/b] seront demandés pour les sessions 2, 3 et 4 :
- session 2 : conversion et peinture de l’Avatar ;
- session 3 : création et peinture d’un Bagage ;
- session 4 : création et peinture d’un Décor.


Quelques précisions :
- l’[b]Avatar[/b] devra être une conversion, même légère. Si vous ne pouvez ou ne souhaitez pas convertir une figurine, vous devrez au moins présenter un socle scénique travaillé ou une peinture qui déchire sa maman pour prétendre au 1 point de bonus ;
- le [b]Bagage[/b] est une constante des jeux d’histoire : il s’agit d’une saynète (un petit diorama) qui vous permet de vous lâcher en respectant l’esprit de votre armée. Quelques huttes avec des villageois, Assurancetourix ligoté à un arbre, une scène de marché, etc. peu importe. Faites-vous plaisir ! Les Bagages sont parfois utilisés lors des parties : placés dans votre zone de déploiement, ils rapportent des points à l’adversaire qui les pille, ou à vous si vous parvenez à les protéger. Le Bagage devra être réalisé sur un socle dont les dimensions seront précisées en temps voulu ;
- le [b]Décor[/b] est totalement libre, excepté qu’il doit être en rapport avec votre armée ou celles affrontées : un temple, une statue, un chêne sacré, la tente de votre centurion favori,…


[center][IMG]http://img716.imageshack.us/img716/4371/dacians.jpg[/IMG][/center]



[u][b][size="4"]4. Où trouver des figurines[/u][/b][/size]


Bonne nouvelle, les figurines historiques sont généralement bien moins chères que leurs homologues GWiennes ! Voici une liste de fabricants :

[url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=179660"]Sujet sur les gammes historiques[/url]

Les figurines sont généralement disponibles directement auprès du fabricant, mais également sur de grands sites spécialisés type Maëlstrom Games ou auprès de sympathiques boutiques bien de chez nous (Comitatus Figurines pour n’en citer qu’une).


[center][IMG]http://img821.imageshack.us/img821/6481/parthianarmy.jpg[/IMG][/center]



[u][b][size="4"]5. J’y connais rien ! [/u][/b][/size]

Pas de panique, vous avez de nombreux amis en matière d’histoire, d’organisation militaire et d’uniformologie :
- les livres et suppléments de [url="http://www.warhammer-historical.com/"]Warhammer Historical[/url] bien sûr ;
- les brochures [url="http://www.ospreypublishing.com/"]Osprey Publishing[/url], référence absolue en matière d’histoire militaire (malheureusement en anglais) ;
- Wikipedia, qui a le mérite d’être gratuit et en français ;
- le [url="http://wab-portal.forumperso.com/"]forum français de WAB[/url] où aucune question n'est bête ;
- le [url="http:// wabforum.co.uk/"]forum anglais de WAB[/url].


[center][IMG]http://img821.imageshack.us/img821/6082/romanmanica1.jpg[/IMG][/center]



[u] [b][size="4"]6. Pour aller plus loin[/u] [/b][/size]

[url="http://www.armae.com/"]Armae[/url] : vente de reproductions d’armes, armures et équipement.
Allez également voir du côté des sites de reconstitution historique ([url="http://www.leg8.com/"]Exemple en français[/url] ).


En espérant que cela vous aura donné envie de donner une chance à ce projet !


[center][IMG]http://img190.imageshack.us/img190/6633/romanempire125.png[/IMG][/center] Modifié le 19 mars 2012 par Minos09

[Maxwime]

Et moi qui ai toujours voulu me lancer dans WAB ...

Un superbe sujet que voilà ! Très bien construit, bien présenté et illustré, un thème inédit et qui fait réver ... presque rien à redire.
Si je peux me permettre une légère objection je dirais que la structure gagnerait peut-être à s'éloigner un peu du modèle valorum (avatar, points), histoire de changer un peu, cependant c'est une valeur sûr et tu y a apporté des modifications notables donc bon ...
En tout cas je remarque des nouveautés qui me parraissent particulièrement pertinentes, comme par exemple le journal de campagne qui permet à chacun de décrire l'évolution de son armée, même aux moins courageux qui n'ont pas la foi pour écrire du fluff romancé.

Bref très bon boulot ! j'espère que ton sujet sera retenu. (même si je ne pense pas moi même y participer, j'aimerais un peu me reposer après le dernier CDA WHFB ^^)

[Ajax]

Roooh le beau CdA qui donne envie...
En plus, d'être très original, il permet de peindre autre chose que du GW...
A titre indicatif, combien de figurines représentent environ 250 points ? Suivant les listes, cela doit varier mais une trentaine de fantassins ou environ une quinzaine de cavaliers, non ?
Et une dernière question : la session 1 est sensée commencée dans 15 jours, c'est pas un peu tôt le temps que les éventuels participants se décident, fassent leur liste, peignent une fig-test et soient sélectionnés (ou pas d'ailleurs...) ?

[Minos09]

Alors dans l'ordre (ou pas) ^^ :

- le découpage des tranches est indicatif, mais le choix des CDA est prévu autour du 15 mars si je ne m'abuse... M'enfin, on peut voir avec la modération ;

- 250 pts, c'est variable selon les armées. Ca peut faire par exemple moins d'une quinzaine de légionnaires romains, une vingtaine d'auxiliaires, moins d'une trentaine de guerriers celtes, ou encore une dizaine de cavaliers ;

- pour ceux qui veulent se lancer dans WAB, faut pas hésiter, c'est l'occasion de faire un truc en groupe, d'être aidé pour débuter en historique (et pas besoin de se reposer ! Surtout avec ton niveau de peinture, Maxwime, j'aimerais trop voir ça !). Et puis les figurines histo sont généralement plus faciles à peindre !

[Master Polo]

Voilà un sujet qui donne envie !

J'adore l'idée, et si ça venait à se réaliser je suivrait avec beaucoup d'attention .
Le contexte historique est sympa, mais je pense que ça restreint assez le projet.
Même si je serais tenté (si je n'étais pas déjà pris), faut voir si il y a une quinzaine de personnes intéréssée, en ouvrant totalement, on détruit une grande partie du charme mais on attire peut être aussi plus de monde .
A voir, en tout cas bon courage !

[Minos09]

Merci !
Tout le problème est là : rameuter quinze personnes ^^
L'idée d'un CDA, c'est de rassembler autour d'un thème commun ; ici, la période restreinte tient lieu de fluff commun. L'étendre ou faire sauter toute barrière temporelle reviendrait à casser le projet, son unité.
Mais j'ai l'impression que l'Antiquité, et particulièrement cette période là, reste la plus fédératrice, notamment pour ceux qui veulent se lancer dans WAB. Et c'est ma période préférée qui plus est

Mais viendez, viendez tous !!!

[Ajax]

Je pourrais être intéressé mais il y a un gros point qui me bloque, et je pense que je suis pas le seul... je me vois mal commander 5 ou 6 boîtes (soit entre 100 et 150 euros)si le CdA n'a pas lieu.
Je sais que c'est inhérent à la plupart des CdA mais ça fait réfléchir.

[Minos09]

C'est certain. Ceci étant, si le CDA parvient à se faire, tu peux avoir une commande passée en Angleterre (Maelstrom, Warlord Games,..) sous deux petites semaines, une semaine en France, ce qui n'est pas très handicapant en termes de retard pris.

Pour la figo test, je pense qu'il y a moyen de faire avec autre chose si tu n'as pas ce que tu veux. L'idée est juste de voir que les participants sont capables de tenir un délai et de montrer une motivation.

[Maxwime]

[quote]et pas besoin de se reposer ! Surtout avec ton niveau de peinture, Maxwime, j'aimerais trop voir ça ![/quote]C'est ce qu'on appelle carresser dans le sens du poil , c'est très tentant, le problème c'est que quant je me lance dans un CDA j'ai pas le temps de m'occuper de mes autres projets, et j'aimerais bien débarasser mon établit d'un bon nombre de WIP qui y prennent la poussière, et ce parfois depuis plusieurs années. Et pis en plus c'est vachement difficile de trouver de belles figurines historique en 28mm, pour la plupart j'ai l'impression que la sculpture manque un peu de finesse. M'enfin on verra bien dans deux semaines.


[quote]Pour la figo test, je pense qu'il y a moyen de faire avec autre chose si tu n'as pas ce que tu veux. L'idée est juste de voir que les participants sont capables de tenir un délai et de montrer une motivation.[/quote]Je confirme, la figurine de test ne doit pas forcement être une figurine de ton CDA.



En attendant, je retourne faire ma culture en me documentant sur l'époque. Modifié le 10 mars 2012 par Maxwime

[Ajax]

Les figs de Romains de chez Warlords sont vraiment pas dégeu, en plastique (avec plusieurs options) et très abordables... http://www.comitatus-figurines.com/article.php?idcateg=22&idscateg=43&idsscateg=257 et là pour les photos http://store.warlordgames.com/28mm-imperial-romans-9-c.asp , l'offre la plus intéressante est là http://www.maelstromgames.co.uk/index.php?act=pro&pre=wld_act_rom_ess_102_000&cur=eur
Bref, si le CdA a lieu et que je me laisse tenter ce sera du Romain.

[Minos09]

Je confirme pour les Warlord Games : très abordables et très réussies. Petit exemple maison : [url="http://wab-portal.forumperso.com/t4015-legio-v-macedonica"]enjoy (ou pas)[/url]

Si ça se fait, j'ai quant à moi des Daces en attente, prêts à trancher dans le vif...

[Ajax]

Dis donc, joli sujet Minos,
@ Maxwime : quels sont les ouvrages que tu lis (ou les sites) sur la période ? Perso, j'ai retrouvé dans ma biblio un bouquin, "histoire générale de l'empire romain" de Paul Petit. C'est pas axé militaire mais ça donne des idées... Modifié le 10 mars 2012 par Ajax

[cct_06]

Très intéressant ton projet l'ami !
C'est sympa de mettre du warhammer historical, ça change de ce qu'on a l'habitude de voir ! Ton armée de romain est superbe d'ailleurs, en passant.
Je pense pas que je participerai, déjà que j'ai pas réussi à peindre 3-4 figs par mois pour le CDA necro , mais je soutient l'initiative, ça serait vraiment intéressant !

[Elwin]

Pour ma part je dois encore réfléchir à l'investissement en terme de temps et de finances, mais, historien de formation, j'éprouve un grand intérêt pour ce CDA.

[Kendel]

L'idée est exelente mais le seul Hic des de savoir avec qui jouer quand l'armée est montée!

[Ajax]

C'est l'occasion de convertir des gens pour qu'ils se lancent dans l'historique ! Et rien ne t'empêche de monter une première armée durant le CdA et une seconde après si tu as accroché. Ainsi, avec deux armées à 1000 points (ou 750 pour la seconde), tu peux "initier" d'autres joueurs.
J'ai commencé à regarder les listes d'armées. 1000 points, ça représente en général de 40 à 60 fantassins et plus ou moins une dizaine de cavaliers pour une armée d'élite (ou environ 20 cavaliers et une trentaine de fantassins). Moins si tu inclus des chars, des balistes... etc, plus si tu veux une armée "populeuse". Enfin, c'est l'impression que j'ai... me trompe-je ?

[Mankel]

Une question, j'ai un peu cherché et j'ai l'impression qu'obtenir une large armée d'un unique peuple autre que les romains est assez difficiles. Les romains semblent être tres développé (legionnaires, auxilliaires, cavaliers, cavalerie auxilliaires, pretoriens, machine de guerre) mais pas les autres.
Ou alors faire des melanges type bretons + gaulois + germains ?

[Minos09]

Ce qui marque chez les Romains, c'est que tu peux avoir des troupes très différentes visuellement parlant. Mais c'est aussi parce qu'ils sont privilégiés par les fabricants. Les autres peuples ont cependant tout ce qu'il faut.

La base des peuples "barbares" va être le Warband (avec des variantes d'équipement), les tirailleurs (fronde, javelots, archers), la cavalerie légère ou moyenne.
Après, selon le peuple, tu as des variantes et des troupes bien spécifiques :
par exemple, chez les Parthes, tu as des cataphractaires (et même des chameaux !), des archers montés ; chez les Daces, il y a des gars armés de faux, des balistes ; des chars et des fanatiques chez les Bretons, etc...

Le alliances historiques sont tout à fait possible dans le cadre d'une liste. D'ailleurs, elles proposent généralement un pourcentage d'Alliés.

[Fulgrim]

Le projet est sympa, le fait de de prendre un siècle comme soryline est une très bonne idée, surtout qui'il y a pas mal de changements à politiques à l’époque. Ça promet du bon^^

[Ajax]

[quote name='Mankel' timestamp='1331570183' post='2096212']
Une question, j'ai un peu cherché et j'ai l'impression qu'obtenir une large armée d'un unique peuple autre que les romains est assez difficiles. Les romains semblent être tres développé (legionnaires, auxilliaires, cavaliers, cavalerie auxilliaires, pretoriens, machine de guerre) mais pas les autres.
Ou alors faire des melanges type bretons + gaulois + germains ?
[/quote]
Foundry offre un large panel de choix, par contre les prix... http://wargamesfoundry.com/historical_ranges/single_packs/ancients/
Warlords permet aussi des monter des armées moins chères car plastique (c'est fantastique) pour...
- les Bretons (les anciens Anglais, notamment avec la Reine Boudicca, on est en plain dans la période) http://store.warlordgames.com/28mm-ancient-britons-146-c.asp
- les Celtes (que l'on peut mixer avec les Bretons) pour faire pas mal de peuples de l'Antiquité, en gros tous les peuples Gaulois, tous les peuples vivant sur l'île de Bretagne et d'Irlande. On peut y rajouter les Helvètes (en Suisse actuelle donc), les Celtibéres (dans la péninsule ibérique, Espagne et Portugal actuels), les Galates (dans le centre de la Turquie actuelles) et en Europe centrale les Taurisques ou les Boïens (qui sont arrivés jusqu'à chez moi sur le bords du Bassin d'Arcachon...) http://store.warlordgames.com/28mm-celts-30-c.asp
- les Daces qui vivaient en Europe centrale (actuelles Roumanie et Bulgarie en gros..) http://store.warlordgames.com/28mm-dacians-179-c.asp
- Les Germains, en gros tous les peuples vivant le long du Rhin... http://store.warlordgames.com/germanic-tribesmen-201-c.asp d'ailleurs au passage on peut les mixer avec les Celtes vus qu'ils vivaient ensemble et/ou se mettaient allègrement sur la figure...
- Les Macédoniens/Grecs http://store.warlordgames.com/28mm-macedonians-569-c.asp encore présent à l'époque qui nous intéresse

Bref, le choix est vaste !

[deathshade]

Il faut noter que le WAB forum a sortit un supplément de liste intitulé Imperium Romanum qui correspond très bien à la période.

Très bonne idée Minos

[matelloco]

Aouch, la concurrence est rude Mr minos, et moi qui voulait t'embarquer dans mon projet xD

[Minos09]

[quote]Foundry offre un large panel de choix, par contre les prix...[/quote]

Tu peux passer par FGMiniz en France qui propose les packs à 12 € environ (la comparaison est édifiante, mais je n'ai pour l'instant pas testé).

[quote]le WAB forum a sortit un supplément de liste intitulé Imperium Romanum[/quote]

Tout à fait, c'est une reprise / compilation des listes du Wabforum Army Book 2, dont je parle dans le premier message.
Il s'agit en fait d'une adaptation à WAB des listes DBM. Personnellement, je les trouve aussi bien, voire mieux, que celles d'Armies of Antiquity. Et elles sont gratuites...
Par contre, j'ai testé une liste : pour environ 1200 pts WABforum, j'ai 1000 pts AoA. Mais ça n'a aucune importance pour ce CDA, ni pour se faire une bonne base à WAB !
Concernant les listes "officielles", je les ai, hein...

[quote]et moi qui voulait t'embarquer dans mon projet[/quote]

WFB, encore ! Un peu de variété que diable ! Modifié le 13 mars 2012 par Minos09

[Kaelis]

Hop!

Message copié dans les deux sujets préliminaires CdA en cours: WAB "Pax Romana" et WHB "Tamurkhan".

Je passe pour vous annoncer que la date de présentation du dossier péliminaire est repoussée au 15 avril, ce qui signifie que vous allez avoir encore un mois pour vous préparer. le principe est simple, je vais lancer en même temps un slot de CdA court et un de CdA long. Cela va nous faciliter les choses du point de vue de la modération mais aussi du point de vue des candidats, puisque actuellement l’intérêt des futurs participants sort peu à peu de l'hibernation.

Deux autres choses jouent en faveur de ce changement: la première étant que les deux MdA sont actuellement et jusqu'au 20 mars pris dans un CdA (WHB) et que si nous nous décidions le 15 mars, vous seriez de fait tout les deux hors course dans les CdA que vous avez vous même montés. Une petite attente vaut mieux qu'un an e déception

La seconde, c'est que ça va permettre de lancer les gens sur vos sujets: préparer une armée pour la campagne de Tamurkan (acheter une pièce Forge, etc...) ou investir dans du Warhammer Ancient Battle puisque je pense que rares sont les possesseurs de figurines historiques sur le Warfo. De plus, comme vous avez pu le constater, ces derniers jours, le Warfo était assez endormi, du coup ça vous permet de faire une campagne de pub' sur le plus long terme.

Voilà, j'espère que la déception ne sera pas trop grande et que vous ne nous en voudrez pas trop de déplacer les dates, dites vous que c'est mieux pour tout le monde ^^. Sur ce, bonne soirée!

P.S.: ah si, tant que j'y suis, deux trois trucs dont je voulais vous parler:
-> Tamurkhan: essayer de relier la trame du CdA à la campagne, pas forcément en faisant un truc aussi poussé que Moussillon, mais rester dans l'idée d'un fluff toile de fond utile.
-> Pax Romana: ne pas oublier qu'un CdA IF avec le forum WAB est envisageable. On serait sur un slot plus court qui nécessiterait donc moins d'investissements.

[Ajax]

[quote name='Minos09' timestamp='1331628298' post='2096602']
Tu peux passer par FGMiniz en France qui propose les packs à 12 € environ (la comparaison est édifiante, mais je n'ai pour l'instant pas testé).
[/quote]
Merci pour l'info, Minos... mais je n'ai trouvé aucune référence Foundry sur leur site de vente en ligne j'ai loupé une page ou bien ?

EDIT : raaah, boulet que je suis, c'est là... http://fgminiznewsflash.blogspot.com/2012/01/wargames-foundry.html Modifié le 13 mars 2012 par Ajax