[ETAU] 2000 pts

[SpaceForEver]

Bonjour à tous!!

Etant un fervent joueur chevalier gris attiré par leurs carrures et leur background, j'ai envie de changer d'air et de retourner à mes racines, vers la première armée à laquelle j'ai joué et que j'ai très vite et malheureusement lâchée: les Tau. Par contre je vous le dit tout de suite pas de perso spé, parce que d'abord je les trouve inutiles pour leurs coûts en points et les figs pas top (sauf peut-être shadowsun) ni de xenos car ce n’est vraiment pas l’idée que je me fais d’une armée Tau. Pour moi ça sera du spam de GdF et d’exo-amures parce qu’elles le valent bien ! Malgré mon incompétence flagrante en la matière j'ai essayé de faire une liste alors soyez indulgents


[size="5"]QG:[/size]

- Shas'o 162 pts
[size="2"](lance-plasma, lance-missiles, générateur de bouclier, système de tirs multiples et contrôleur de drone implantés, 2 drones de défense)[/size]

- Shas'o 162 pts
[size="2"](lance-plasma, lance-missiles, générateur de bouclier, système de tirs multiples et contrôleur de drone implantés, 2 drones de défense)[/size]


[size="5"]ELITE:[/size]

- 2 Crisis 141 pts
[size="2"](chef d'équipe avec fuseurs jumelés, assistance de tir, contrôleur de drone implantés, 2 drones de défense; 1 shas'ui avec fuseurs jumelés et assistance de tir)[/size]

- 2 Crisis 141 pts
[size="2"](chef d'équipe avec lance-missiles jumelés jumelés, assistance de tir, contrôleur de drone implantés, 2 drones de défense; 1 shas'ui avec lance-missiles jumelés et assistance de tir)[/size]

- 2 Crisis 165 pts
[size="2"](chef d'équipe avec lance-plasma jumelés jumelés, assistance de tir, contrôleur de drone implantés, 2 drones de défense; 1 shas'ui avec lance-plasma jumelés et assistance de tir) [/size]


[size="5"]TROUPES:[/size]

- 12 Guerriers de Feu 133 pts
[size="2"](shas'ui, amplificateur de lumière)[/size]

- 12 Guerriers de Feu 133 pts
[size="2"](shas'ui, amplificateur de lumière)[/size]

- 12 Guerriers de Feu 133 pts
[size="2"](shas'ui, amplificateur de lumière)[/size]

- 12 Guerriers de Feu 133 pts
[size="2"](shas'ui, amplificateur de lumière)[/size]


[size="5"]ATTAQUE RAPIDE:[/size]

- 4 Cibleurs 138 pts
[size="2"](shas'ui, devilfish)[/size]

- 4 Cibleurs 138 pts
[size="2"](shas'ui, devilfish)[/size]

[size="5"]SOUTIEN:[/size]

- 2 Broadsides 195 pts
[size="2"](chef d'équipe avec assistance de tir, verrouillage de cible et contrôleur de drone implantés, 2 drones de défense; 1 shas'ui avec verrouillage de cible)[/size]

- 2 Broadsides 195 pts
[size="2"](chef d'équipe avec assistance de tir, verrouillage de cible et contrôleur de drone implantés, 2 drones de défense; 1 shas'ui avec verrouillage de cible)[/size]


[size="5"]TOTAL: 1969 pts[/size]




L'idée c'était que je protège un maximum mes exo-armures car elles représentent le coeur de l'armée, d'où un drone de défense par modèle.

Et j'ai vu dans la FaQ que le verrouillage de cible était devenu useless, mais je n'en tiens pas compte et fais comme si il fonctionnait toujours.

Après j'hésite à remplacer l'assistance de tir des broadsides par des gyrostabilisateurs.

Donc mon gros pâté de guerriers de feu occupe ma zone de déploiement et font du hit and run, mais seront plus souvent en mode statique à couvert soutenu par mes deux équipes de broadsides qui ouvrent du blindés. Les cibleurs visent les unités menaçantes (de càc rapide le plus souvent)et essayent de tenir plus d'un tour. Et mes deux commandeurs, chacun dans une escouade de crisis et FeP derrières les lignes adverses.

Vous en pensez quoi? Modifié le 19 août 2012 par SpaceForEver

[one_shoot]

Quelques petits trucs en vrac :

Les verrouillages de cible (en version infanterie) ne sont plus de ce monde, d'après la dernière FaQ Tau.
De ce fait, tes deux équipes de Crisis risquent d'être peu efficace.
Des Shas'El Fireknife, simple et efficace, rien à redire.
Pour tes troupes, l'ajout d'amplificateurs de lumière chez tes shas'ui serait très sympathique. En effet, chaque bataille a une chance importante d'avoir un, ou plusieurs, tours en combat nocturne.
Je ne vois pas trop quoi dire sur ton attaque rapide et ton soutien, si ce n'est que c'est bon.

[SpaceForEver]

Merci pour ta réponse!

[quote]Les verrouillages de cible (en version infanterie) ne sont plus de ce monde, d'après la dernière FaQ Tau.
De ce fait, tes deux équipes de Crisis risquent d'être peu efficace.[/quote]

J'ai lu la FàQ et je trouve ça abusé, ils ont enlevé un aspect fondamental des tau je trouve donc je préfère ne pas la prendre en compte. Et comme quand je voudrais acheter les figs, le nouveau dex sera sorti donc à voir sur le moment...

[quote]Des Shas'El Fireknife, simple et efficace, rien à redire.[/quote]

c'est l'idée que je me faisais, 25 pts en plus juste pour +1 en ct alors qu'une assistance de tir coûte que 10 pts...

[quote]Pour tes troupes, l'ajout d'amplificateurs de lumière chez tes shas'ui serait très sympathique. En effet, chaque bataille a une chance importante d'avoir un, ou plusieurs, tours en combat nocturne.[/quote]

J'ai des points en rab donc pourquoi pas. Je pensais aussi à des couteaux rituels non?

[quote]Je ne vois pas trop quoi dire sur ton attaque rapide et ton soutien, si ce n'est que c'est bon. [/quote]

Et des gyro à la place des assistances non? Modifié le 16 août 2012 par SpaceForEver

[one_shoot]

[quote name='SpaceForEver' timestamp='1345134667' post='2193800']
Merci pour ta réponse! [/quote]

De rien

[quote name='SpaceForEver' timestamp='1345134667' post='2193800']
J'ai lu la FàQ et je trouve ça abusé, ils ont enlevé un aspect fondamental des tau je trouve donc je préfère ne pas la prendre en compte. Et comme quand je voudrais acheter les figs, le nouveau dex sera sorti donc à voir sur le moment... [/quote]

D'accord, il faudra alors clarifier cela en amical. Au pire, la règle [i]tir divisé[/i] du GBV correspond bien à la défunte.

Pour les Shas'El
[quote name='SpaceForEver' timestamp='1345134667' post='2193800']
c'est l'idée que je me faisais, 25 pts en plus juste pour +1 en ct alors qu'une assistance de tir coûte que 10 pts... [/quote]
Un Shas'El, c'est aussi +1 en CC, +1 attaque (bon ça, on s'en fiche un peu), mais aussi +1 PV et +1 en Cd par rapport à un Shas'ui donc beaucoup mieux pour pas si cher que ça.

Pour les Troupes
[quote name='SpaceForEver' timestamp='1345134667' post='2193800']
J'ai des points en rab donc pourquoi pas. Je pensais aussi à des couteaux rituels non? [/quote]
Dans un contexte V5, les couteaux rituels était quasiment systématique chez les gros groupes. Maintenant, je ne sais pas trop... Est-ce que ça vaut vraiment la peine de sauver deux guerriers de feu ? (tu te regroupes difficilement à moins de 25%, dont le seuil est représenté par 3 guerriers sur un groupe de 12.) Pour moi, c'est non. Après, faut voir.

Pour les Broadsides
[quote name='SpaceForEver' timestamp='1345134667' post='2193800']
Et des gyro à la place des assistances non?
[/quote]
Pareil qu'au dessus, en V5, je les aurais favorisé à l'assistance de tir. Cependant, maintenant que l'on peut bouger et faire des tirs au jugé, mieux vaut être [i]Lent et Méthodique[/i] et garder une bonne puissance de feu ou bien être plus mobile au détriment des capacitées offensives ?


Le seul truc auquel j'ai du mal, c'est les escouades de Crisis. Avec cette configuration on a des équipes polyvalentes, certes, mais trop polyvalente. un plasma jumélé ne tueras pas 5 marines, 3 plasmas le peuvent. Un fuseur peut toujours rater, avec deux, ou trois, c'st tout de suite plus fiable... Est-ce que tu vois ce que je veux dire ?

[Shas'O Lightbringer]

[quote]Pareil qu'au dessus, en V5, je les aurais favorisé à l'assistance de tir. Cependant, maintenant que l'on peut bouger et faire des tirs au jugé, mieux vaut être [i]Lent et Méthodique[/i] et garder une bonne puissance de feu ou bien être plus mobile au détriment des capacitées offensives ?[/quote]
Le tir au jugé CT1, même jumelé, c'est pas ultime non plus hein. La question est plutôt de savoir si tu veux être presque sur de toucher, quitte à prendre le risque de perdre cette précision si ta broadside est mal placée, ou si tu te contentes d'une honnête CT 3 jumelée en gardant une meilleure réactivité. En tout cas la version avec AT demande plus de doigté.

[quote]
Le seul truc auquel j'ai du mal, c'est les escouades de Crisis. Avec cette configuration on a des équipes polyvalentes, certes, mais trop polyvalente. un plasma jumélé ne tueras pas 5 marines, 3 plasmas le peuvent. Un fuseur peut toujours rater, avec deux, ou trois, c'st tout de suite plus fiable... Est-ce que tu vois ce que je veux dire ? [/quote]
Même si tes potes acceptent de te laisser jouer le verrouillage de cible ancienne version, tu gagnerais clairement à spécialiser tes crisis, effectivement, ne serait-ce à cause des différences de portée entre tes armes. Par exemple, le LM perd de son intérêt (sa portée longue), si tu es quand même obligé de t'approcher très près de l'ennemi pour utiliser ton fuseur à mi-portée (et inversement). Et un fuseur jumelé, arme typique des crisis suicides, dans une équipe à plus de 200 pts, c'est quand même risqué.
[quote]
- Shas'el 132 pts
(lance-plasma, lance-missiles, assistance de tir, verrouillage de cible, système de tirs multiples et contrôleur de drone implantés, 2 drones de défense)

- Shas'el 132 pts
(lance-plasma, lance-missiles, assistance de tir, verrouillage de cible, système de tirs multiples et contrôleur de drone implantés, 2 drones de défense) [/quote]
Je vois mal l'intérêt du verrouillage sur cette unité... Modifié le 16 août 2012 par Shas'O Lightbringer

[SpaceForEver]

[quote]Dans un contexte V5, les couteaux rituels était quasiment systématique chez les gros groupes. Maintenant, je ne sais pas trop... Est-ce que ça vaut vraiment la peine de sauver deux guerriers de feu ? (tu te regroupes difficilement à moins de 25%, dont le seuil est représenté par 3 guerriers sur un groupe de 12.) Pour moi, c'est non. Après, faut voir.
[/quote]

ça se tient, c'est vrai que si il reste moins de 3 GdF autant dire que l'escouade est détruite et c'est pas ces 3 piétons qui changerons le cours de la bataille (même si à l'époque où je les jouais, 2 GdF ont quand même tué un chapelain en armure terminator au CàC, chose complètement irréaliste ).


[quote]Citation
Pareil qu'au dessus, en V5, je les aurais favorisé à l'assistance de tir. Cependant, maintenant que l'on peut bouger et faire des tirs au jugé, mieux vaut être Lent et Méthodique et garder une bonne puissance de feu ou bien être plus mobile au détriment des capacitées offensives ?

Le tir au jugé CT1, même jumelé, c'est pas ultime non plus hein. La question est plutôt de savoir si tu veux être presque sur de toucher, quitte à prendre le risque de perdre cette précision si ta broadside est mal placée, ou si tu te contentes d'une honnête CT 3 jumelée en gardant une meilleure réactivité. En tout cas la version avec AT demande plus de doigté.[/quote]


Là est tout un débat que je ne maîtrise pas, si des joueurs expérimentés pourraient apporter leur pierre à l'édifice...


[quote]Même si tes potes acceptent de te laisser jouer le verrouillage de cible ancienne version, tu gagnerais clairement à spécialiser tes crisis, effectivement, ne serait-ce à cause des différences de portée entre tes armes. Par exemple, le LM perd de son intérêt (sa portée longue), si tu es quand même obligé de t'approcher très près de l'ennemi pour utiliser ton fuseur à mi-portée (et inversement). Et un fuseur jumelé, arme typique des crisis suicides, dans une équipe à plus de 200 pts, c'est quand même risqué. [/quote]

En ce cas dois-je spécialiser chaque unité de crisis comme suivant: une anti char et l'autre anti troupe?

L'idée des verrouillages de cible que ça soit sur mes commandeurs, mes crisis ou mes broadsides était quelles puissent cibler une autre unité si besoin est. Une "fin" d'escouade de totor est à portée de fusil à plasma? ok ben une crisis tir dessus tandis que le reste tir sur la cible principale. Mais après faudrait pouvoir adapter l'équipement en fonction de la stratégie, donc je requiers encore vos lumières

[Shas'O Lightbringer]

[quote]En ce cas dois-je spécialiser chaque unité de crisis comme suivant: une anti char et l'autre anti troupe?[/quote]
A mon avis oui. En fait au lieu de faire 2 équipes de 3 difficiles à cacher avec des rôles très différents, tu devrais faire 3 équipes de 2 avec chacune un rôle déterminé (plasmas en anti-élite, LM en anti blindé léger style transports, etc). Ça tombe bien il te reste un slot d'élite libre. Et comme ça, pas besoin de mettre un verrouillage de cible, sachant que ton adversaire aura parfaitement le droit de te mettre la FaQ sous les yeux et de te dire "ouais mais ton équipement n'a plus aucun effet".
Quant aux Shas'El, tu peux très bien les jouer en solo, donc pas besoin de verrouillage.

[Wendigo]

[quote]
Là est tout un débat que je ne maîtrise pas, si des joueurs expérimentés pourraient apporter leur pierre à l'édifice...[/quote]
Personne n'est encore experimenté en V6

Sincerement, c'est affaire de goût, et de ce qu'il y a dans ta liste. Le Gyrostabilisateur était incontournable en V5, en V6, moins. Les couverts sont bien plus facile à avoir, et bouger les broadsides ne permettra plus d'empecher un véhicule d'être caché a 25%.

Si tu joue sur des tables avec de gros bloquants (capable de cacher un rhino ou même un land raider), le gyrostabilisateur sera surement plus utile. D'un autre coté, avec seulement 4 Broadsides, tu dois "assurer" tes touches. C'est affaire de sensibilité. Pour ma part je joue ça en Plasma + Système tir multiple, et j'en suis très content. Si ta liste contient beaucoup d'anti char (6 broadsides ou plus, beaucoup de lance missile, fuseur..) alors mieux vaut se passer d'assistance et prendre un Gyrostab, mais quand tu en as peu, pouvoir compte sur les Broadsides c'est agréable. Tu dois faire les test et voir ce que tu préfere.

[mynokos]

Hello,

Et sinon, pourquoi pas un de chaque?
Car en effet, avec 2 équipes de Broadside ainsi que tout le reste de ton armée (qui est assez peuplé tout de même, et qui nécéssite aussi d'avoir du couvert!), je pense que tu vas galérer pour le placement.
Ainsi tu pourras placer ton équipe avec Assistance dans THE endroit intéressant (il y en a toujours un ), alors que l'autre équipe gyrostab pourra se débrouiller. Modifié le 18 août 2012 par mynokos

[SpaceForEver]

[quote]A mon avis oui. En fait au lieu de faire 2 équipes de 3 difficiles à cacher avec des rôles très différents, tu devrais faire 3 équipes de 2 avec chacune un rôle déterminé (plasmas en anti-élite, LM en anti blindé léger style transports, etc). Ça tombe bien il te reste un slot d'élite libre. Et comme ça, pas besoin de mettre un verrouillage de cible, sachant que ton adversaire aura parfaitement le droit de te mettre la FaQ sous les yeux et de te dire "ouais mais ton équipement n'a plus aucun effet".[/quote]

C'est que c'est pertinant tout ça! C'est vrai que leur survie dépend beaucoup de leur placement derrière un couvert et c'est vrai que 3 crisis c'est assez massif. Donc du coup je vois bien 3*2 crisis et 1 escouade a que des LPj, une autre que des LMj et la dernière que des Fj. Donc pas besoin de verrouillage de cible ni de système de tir multiple. En ce cas je leur met quoi en système de soutien? Dois-je passer les chef d'équipe en shas'vre?

[quote]Quant aux Shas'El, tu peux très bien les jouer en solo, donc pas besoin de verrouillage.[/quote]

Alors le shas'o me semble plus adapté pour survivre tout seul non? Donc plus besoin de verrouillage de cible ni d'assistance de tir. Même question qu'aux crisis, quel choix de soutien?

[quote]Personne n'est encore experimenté en V6 [/quote]

Oui enfin les joueurs purs et durs des tau le seront quand même en v6

[quote]Si tu joue sur des tables avec de gros bloquants (capable de cacher un rhino ou même un land raider), le gyrostabilisateur sera surement plus utile. D'un autre coté, avec seulement 4 Broadsides, tu dois "assurer" tes touches. C'est affaire de sensibilité. Pour ma part je joue ça en Plasma + Système tir multiple, et j'en suis très content. Si ta liste contient beaucoup d'anti char (6 broadsides ou plus, beaucoup de lance missile, fuseur..) alors mieux vaut se passer d'assistance et prendre un Gyrostab, mais quand tu en as peu, pouvoir compte sur les Broadsides c'est agréable. Tu dois faire les test et voir ce que tu préfere. [/quote]

C'est vrai que je DOIS assurer ces tirs là, donc je privilégierais l'assistance de tir,mais après ta combo revient à chère et j'ai pas les points, à moins que j'enlève une escouade de GdF.

[quote]Hello,

Et sinon, pourquoi pas un de chaque?
Car en effet, avec 2 équipes de Broadside ainsi que tout le reste de ton armée (qui est assez peuplé tout de même, et qui nécéssite aussi d'avoir du couvert!), je pense que tu vas galérer pour le placement.
Ainsi tu pourras placer ton équipe avec Assistance dans THE endroit intéressant (il y en a toujours un ), alors que l'autre équipe gyrostab pourra se débrouiller. [/quote]

je sais pas à voir... j'éditerais la liste dans la soirée


[size="5"]LISTE EDITEE EN POST 1, j'ai du enlever une équipe de GdF pour pouvoir faire les changements sur les crisis. Du coup il me reste 31 pts, et je sais pas si je laisse les broadsides comme ceci ou non [/size] Modifié le 20 août 2012 par SpaceForEver

[SpaceForEver]

Personne pour argumenter mes choix?

[kedorev]

[quote]- 4 Cibleurs 138 pts
(shas'ui, devilfish)[/quote]

je ne sais pas trop quoi en pensez ...
Il n'y aurait pas le devilfish ca serait enorme mais avec le devilfish ...

Sinon ba comme toutes listes tau :

des braodsides, des guerriers de feu ( qui pour moi sont une des meilleurs unités cout/rentabilité ), crisis ...

[quote]- Shas'o 162 pts[/quote]

Juste une chose la dessus, pour moi c'est trop cher. un pauvre coup de tir d'une unité arrivé en fep et tu le perds.

Sur le crisis, je te conseille la vision nocturne ca evitera les couverts abusifs sur les plasma.